Aquest dilluns es va donar a conèixer
a la Premi Internacional de Composició Musical Ciutat de Tarragona.
El guanyador va ser el compositor argentí José Luis Campana,
amb l'obra Ser.
Aquest compositor resideix actualment a França
i fins allà ens desplacem telefònicament.
Senyor Campana, bon dia, buenos dias.
Buenos dias, un gusto escucharlo.
En què consiste, què és exactament l'obra Ser?
Esta obra es una obra que está pensada para orquesta y piano.
Contrariamente a lo que generalmente se conoce como piano y orquesta,
porque el piano tiene un rol solista fundamental
en los conciertos para piano y orquesta
y diáloga con la orquesta.
Aquí, digamos, los dos instrumentos,
la orquesta como instrumento y el piano como instrumento,
son equivalentes, es decir,
que ninguno tiene la primacía sobre el otro.
Por eso lo he llamado para orquesta con piano solista.
Obras que ya han sido, de todas maneras,
y en la música hay obras tratadas de esta manera.
No es la primera.
Pero he querido justamente darle un rol importante al piano
y a la orquesta también.
La orquesta con piano,
el piano con grupos únicamente de maderas,
otros letales, piano con cuerdas,
la orquesta con pequeñas intervenciones con piano,
pero en primer plano.
Es decir, se alternan permanentemente
a lo largo de todo el discurso musical
esos dos organismos,
el piano como organismo y la orquesta como organismo
en permanencia.
La de este 2006 es ya la decimocuarta edición
del Premio de Composición Musical Ciudad de Tarragona.
No sé si usted lo ha descubierto este año
o bien lo conocía ya de antes.
No, no.
Este premio de Ciudad de Tarragona
lo conozco hace muchos años
porque hace alrededor de seis, siete años
estuve incluso como jurado en Tarragona.
O sea que conozco la ciudad,
que es una ciudad que me gusta muchísimo, evidentemente.
y bueno, me he decidido de enviar una obra yo mismo,
no ser jurado, sino ser participante.
O sea que yo estoy muy contento de haber obtenido este premio
porque lo importante de los premios,
evidentemente, por lo menos lo que yo considero,
es que las obras se pueden estrenar.
Cuando son obras grandes es más difícil para un compositor
poder estrenarlas.
Sobre todo con orquestas, con los orquestas, conciertos,
piano y orquesta, violín y orquesta.
El premio da la posibilidad de que pueda ser estrenada
con el solista y una orquesta realmente de prestigio.
Eso le iba a comentar porque conociendo a la perfección,
al dedillo el funcionamiento del premio,
sabe que su composición se va a estrenar
pues el próximo verano en el festival,
en el Teatro Auditorio del Camp de Mar,
con la Orquesta Sinfónica de Barcelona
en Nacional de Cataluña, falta comprobar el resultado final,
pero a priori los ingredientes son bastante estimulantes.
Por supuesto, por supuesto.
O sea que para un compositor es fundamental eso.
El dinero, evidentemente, siempre es muy importante
porque nos permite no trabajar tantas clases, etc.
Pero lo más importante para nosotros es tener una grabación,
escuchar la obra, que el público la descubra
y para una orquesta de prestigio, evidentemente,
con grandes músicos, ¿no?
Eso es fundamental.
Usted conocía perfectamente el Premio Ciudad de Tarragona.
No sé si es un premio conocido,
más o menos, a nivel nacional o internacional.
Es muy conocido, no solamente a nivel nacional,
a nivel internacional,
porque, por ejemplo, la revista Gaudiamus,
de los países nórdicos, de Amsterdam,
lo publica todos los años.
Entonces, los compositores de muchos países están muy interesados en ese premio
por lo que significa obtenerlo, como les decía, perdón,
el hecho de que la obra se pueda estrenar,
el público la pueda conocer, el compositor la pueda escuchar,
se pueda eventualmente grabar,
los editores se interesan si una obra ha tenido un premio,
y, además, el dinero que implica,
hace que los compositores estén muy interesados
en ese Premio Ciudad de Tarragona.
Es uno de los premios para mí,
por lo que yo conozco desde hace ya, como les decía,
muchos años,
de los más importantes para los compositores.
De todas generaciones confundidas,
jóvenes compositores, edades medias,
y más aún con más edad,
siempre hay un gran interés en ese premio.
Los premios internacionales son muy importantes
desde todos los puntos de vista.
Esta mañana, usted es uno de los nombres
en la prensa de Tarragona.
Ayer, en esta misma emisora,
nos explicaba que su composición ser,
aparte de elementos de la música tradicional,
pero que tiene también componentes de música contemporánea, ¿no?
Exactamente.
Es decir, bueno, básicamente es una partitura
escrita con las técnicas de la música contemporánea.
No es una música escrita con técnicas de música tradicional,
como tantos otros compositores en historia,
Stravinsky, Bartók, Berio, Ligeti,
muchos compositores y de mi generación
utilizan elementos no temáticos,
pero sí elementos de inspiración, digamos,
para desarrollar de músicas que vienen
de diferentes horizontes.
Por ejemplo, en esta obra, el hilo conductor,
lo que el auditor va a escuchar
cuando la obra se estrene,
es que va a escuchar elementos que vienen del flamenco,
por ejemplo, tratados con técnicas contemporáneas
desde el punto de vista rítmico,
desarrollados desde el punto de vista melódico,
armónico, tímbrico,
con las técnicas que nosotros poseemos los compositores
que escribimos en música, digamos,
que se podría decir clásica o actual.
Pero también se escuchan, por ejemplo,
ataques, grandes ataques de la orquesta
y resonancias inspirados de los gongs
y de los tams asiáticos.
Se escuchan también ritmos que alternan
entre la orquesta, como le decía,
pequeños grupos de percusión de la orquesta
y el piano, que están inspirados
de la música africana,
ritmos que, por supuesto, en África
se hacen con instrumentos únicamente de percusión.
Aquí son instrumentos de percusión bastante elaborados
y el piano, evidentemente,
también dialogando con estos instrumentos.
Es decir, que hay influencias,
digamos, en la estética de esta obra
que vienen de diversos horizontes
y tratados, evidentemente,
con las técnicas contrapuntísticas,
armónicas, orquestales
que los compositores poseemos.
Usted hacía referencia ahora precisamente
a esta cuestión
y entrando en términos más conceptuales.
¿Hablamos, pues, de música clásica?
¿No hablamos de música clásica?
Porque mucha gente cuando habla de este premio
o tiene la visión de orquesta sinfónica
ya piensa en la música clásica estándar.
Digamos las técnicas clásicas,
podríamos decir, del contrapunto,
de la armonía,
de los timbres de la orquesta.
Las técnicas son contemporáneas,
evidentemente hoy no escribimos música clásica
como el siglo XIX o XVIII.
Por ejemplo, le puedo decir que esta obra
está en las técnicas que aplico
a todos esos elementos
que vienen de las músicas tradicionales
son técnicas que se utilizan
en un estudio por computadora.
El material son oros, los ritmos,
los giros melódicos, los timbres,
la manera de tocar de los instrumentos tradicionales
que yo le citaba, por ejemplo,
con los que se hace el flamenco,
la guitarra,
o los toms,
o los tams, perdón,
o los gongs,
o los ritmos de los tambores africanos,
están tratados por técnicas de computación.
Quiere decir,
¿para qué nos sirven las técnicas de computación?
Nos sirven para poder multiplicar,
para poder hacer florecer,
para crear mutaciones,
para crear reproducciones más complejas
de esos elementos rítmicos,
melódicos,
tímbricos,
que los instrumentos tradicionales
de esas músicas nos proveen,
o los ritmos,
o los logíos,
digamos,
característicos de esas músicas
de tradición oral.
Por eso,
las técnicas de computación
son muy elaboradas hoy,
nos permiten aplicarlas a la orquesta.
En la orquesta no hay electrónica,
no hay una parte grabada,
no hay computadoras,
es simplemente la orquesta tradicional,
la misma orquesta con la que se hace
la música clásica,
pero las técnicas de tratamiento,
las técnicas con las que se elaboran
estos elementos de tradición oral,
son técnicas que son aplicadas
en gran parte
en la música electroacústica,
pero tratadas con la orquesta,
con la música acústica,
con los instrumentos
que nosotros conocemos de la orquesta.
Ustedes,
pues,
no dejan de desaprovechar
en la medida de lo posible
las nuevas tecnologías,
que para eso están también.
Yo he trabajado mucho
en el IRCAM,
en París,
en el grupo de investigación
musical de Radio France
y otros,
siempre me he interesado también,
no solamente en la orquesta tradicional,
por tanto de cuerda,
o música,
o caracoro,
o solistas,
sino que me he interesado también
en las técnicas de tratamiento,
de transformación,
las técnicas electrónicas,
de transformación
de los instrumentos tradicionales,
por eso es una vida
que yo también exploro
desde hace muchos años,
y como tantos otros compositores,
Boulets,
Gietti,
y tantos otros,
soy uno de los,
de otros,
que siguen,
digamos,
los subsucesores,
que también uso,
uso las técnicas
que hemos aprendido
en la electroacústica
para aplicarlas
a la orquesta.
Ya para terminar,
señor Campana,
la música clásica,
si podemos continuar
con este concepto,
no está ni mucho menos muerta
como algunos pretendían
en su lugar,
es una música,
pues,
que se continúa,
continúa bien,
decenas,
centenares de conciertos
en casi todas las ciudades
y localidades importantes,
pero muchas veces
los principales protagonistas
de estos conciertos
son piezas de autores
ya clásicos y antiguos.
¿Es fácil
para los autores contemporáneos,
para los artistas
como usted hoy en día,
poder estrenar sus obras?
Bueno,
realmente no,
yo no diría que es fácil
en mi caso
y entre tantos otros colegas,
porque evidentemente
el público
no podemos negar
que está habituado
por los programas
que hacen las orquestas
en el mundo entero
a un repertorio enorme,
digamos,
desde el siglo XVII,
XVIII, XIX,
toda la primera mitad del XX,
entonces toda la segunda mitad
del siglo XX
y la primera del XXI,
es difícil
porque hay un gran repertorio,
entonces el público
está habituado
a un tipo de música,
a un gran repertorio,
y nosotros el espacio
que tenemos
es por el momento,
por el momento reducido,
digamos que lo único
que yo creo
que se puede pretender
en este momento,
siempre se podría hacer más,
es que por lo menos
en cada concierto
de una orquesta sinfónica
de cualquier lugar del mundo
se pudiera integrar,
aunque sea una obra
en creación mundial,
en estreno mundial,
quiero decir,
de un joven compositor
o de otros compositores,
eso podría ayudar mucho,
podría ayudar incluso
al público
a descubrir
sus verdaderos contemporáneos,
porque los verdaderos
contemporáneos
del público
que va a escuchar
las orquestas
en el mundo entero
no son esos contemporáneos
los que nacieron
en los primeros años
del siglo XX.
¿La gente, señor Campana,
pero es receptiva
o solo acepta ir
a conciertos
de música clásica
si música de clásica
implica Haydn,
Vivaldi,
Mozart, etcétera?
No, para mí clásico
no implica nada más
que Haydn,
Mozart y Vivaldi,
también Sostakovich,
Vestravinsky,
para mí un clásico
es el Jabartov,
o sea,
Manuel de Falla,
los clásicos para mí
no son únicamente
del siglo XIX
o del siglo XVIII,
pero creo, bueno,
en todas las orquestas
vemos a Stravinsky,
no en una gran medida
tampoco,
pero vemos,
escuchamos a Stravinsky,
menos aún
los compositores,
digamos,
de la generación
que tienen hoy
alrededor de 80 años,
muchísimo vemos
en una orquesta hoy,
por ejemplo,
Boulès,
muchísimo menos,
Berio,
muchísimo menos,
Stohausen,
muchísimo menos,
es decir,
son compositores,
mismo Anton Webern,
mismo Schwember,
son compositores
cerca nuestro,
digamos,
que han muerto
en los años 50,
1950,
1945,
55,
45,
sin embargo,
no forman parte
de un repertorio
de las,
por lo menos
en lo que yo considero
o lo que puedo apreciar
de las orquestas
del mundo,
por el tipo de lenguaje,
no por la edad
en el momento
en el que han vivido,
¿no?
Señor José Luis Campana,
muchas gracias
por atender este martes
la llamada
de Tarragona Radio
y esperamos pues
que el próximo mes
de julio,
calculamos nosotros,
pues podamos conversar
con usted con más calma
y tranquilidad
en ese estudio,
coincidiendo con el estreno
de su obra.
Con muchísimo gusto
le agradezco
que me haya llamado.
Hasta luego,
buenos días.
Hasta muy pronto,
muchas gracias.