en l'organització.
Què és exactament aquesta simulació de Parlament de Catalunya
que en guany ha arribat a la segona edició?
La simulació del Parlament de Catalunya
l'organitza l'associació Chicat,
que és Xerrades Interniversitàries de Catalunya,
en col·laboració amb el Parlament de Catalunya.
I consisteix que durant una setmana
estudiants universitaris de tot Catalunya,
és igual a l'ensenyament que siguin,
fan de parlamentaris
i aproven un projecte de llei,
treballen en comissions, en ple,
interpel·len un conseller de la Generalitat,
són rebuts pels diferents partits polítics, etc.
És per veure com és el dia a dia
d'un diputat del Parlament.
Això es va fer la setmana passada,
és la segona edició,
vosaltres tots quatre més
crec que ja vau participar activament en la primera,
o sigui que ja porteu dos anys d'experiència.
El balanç de valoració, Ivan, quin és?
Doncs molt positiva, home.
T'aporta principalment un enriquiment personal
i de cara a nivell, en un rol més professional,
doncs si hi ha gent que estigui interessada
en aquesta mena de treball o aquesta mena de professió,
en un futur, professió entre cometes,
doncs és una cosa que et serveix una miqueta
de bagatge, d'experiència,
que sempre és molt enriquidora
i sempre s'ha de tindre en compte.
Algú de vosaltres quatre es veu de parlamentària
en un futur...
Home, jo mai m'ho he plantejat,
però bé, vist el treball que fan els diputats,
és un treball molt interessant.
Estàs dia a dia en contacte amb la gent,
t'impliques molt en els seus problemes,
en el dia a dia...
És un tema molt interessant.
Com creieu que la gent...
Clar, perquè vosaltres treballeu el dret,
esteu en contacte,
esteu molt interessats en aquesta matèria,
però hi ha molta gent a Ciutadans de Peu
que no estan en contacte habitualment
amb la institució del Parlament de Catalunya
i tenen una visió del parlamentari
com aquella persona que veuen aquells cares a cares
al Parlament, entre Mas, Maragall, etcètera,
i possiblement no coneix
quin és el dia a dia d'un parlamentari.
Com ho explicaríeu?
Com és el dia a dia d'un parlamentari?
A veure, però és que el dia a dia d'un parlamentari
en sentit estricte tampoc l'hem seguint nosaltres.
Hem fet la nostra proposta de parlamentari
i llavors hi hauria algunes activitats
que no s'ajustarien perfectament.
Ara bé, sí que és veritat,
i hem dit abans que per a aquells que no coneixen,
no coneixen bé la institució del Parlament
ni exactament què s'hi fa
ni quina és la feina d'un parlamentari,
els recomanaríem que participessin
en l'activitat, en la simulació,
i llavors tot aquest bagatge ja el tindrien.
Parlem, si us sembla, més detallament
d'alguna d'aquestes activitats.
Crec que us havíeu dividit
tots els alumnes que hi havíeu pres part.
Primer s'havia constituït una mesa del Parlament
i després s'havien format partits polítics.
Com ha funcionat, Aina?
Teníem cinc polítics en representació al Parlament.
i hi havia, però canviant els noms,
més o menys tenien els mateixos ideals
i ideologies, però no es deien igual.
Per exemple, hi havia el PAC,
que era el Partit Autonomista de Catalunya,
que era el PP,
el PEC, que l'ecologista,
Iniciativa, els Verds,
el PIC, independentista, Esquerra,
l'Obrer, els Socialistes,
i l'Unificat, que era el CIO.
El PAC, el PEC, el PIC, el POC i el PUC.
Sí, sí.
I llavors, els participants,
quan s'apuntaven a la simulació,
escollien un partit polític
i una comissió en la que volien treballar.
Les comissions que hi havia
eren una comissió d'un projecte de llei
on el Sergi era el ponent,
que era la llei d'inserció laboral.
Llavors hi havia una comissió
amb la possibilitat d'introduir
una ecotaxa a Catalunya
i una altra comissió
que parlava del permís de paternitat
i de maternitat de les diputades.
I a partir d'aquí,
xerrades moltes, molt debat.
Com es desenvolupava aquest debat?
Talment com si fos
el funcionament en un dia a dia
d'una comissió parlamentària normal.
Sí, exacte.
Pel que fa al meu tema,
jo vaig elaborar aquest projecte de llei
i vam decidir fer un debat d'oportunitat,
és a dir, un debat ampli
on jo exposava en què consistia aquesta llei.
Llavors després s'obria un torn de preguntes
de cada grup parlamentari
on cada representant feia la seva pregunta.
Escolti, doncs a mi això no em queda clar
o vostè com pensa fer això i tal.
Llavors, en principi,
aquest era aquest debat.
Després, en comissió,
és quan realment s'elabora aquesta llei
perquè cadascú proposa,
fa les seves iniciatives,
les seves propostes
i és aquí on se va perfilant
el contingut de la llei.
I això sí,
aquí tothom té participació,
tothom pot participar,
té la teva veu
i aquest és una mica l'essència d'això,
que tothom pugui participar.
Veus ser capaços de fer provar la llei?
Amb moltes dificultats,
ho vaig reconèixer,
però al final sí, sí.
Perquè aquí cadascú,
la gent estava ficada molt en el seu paper,
diguem-ho així,
que cadascú defensava ferrisadament els seus ideals?
A més que els seus ideals,
els ideals del partit, d'acord?
Que val la pena martitzar.
Del partit en el qual s'havia apuntat.
Així, per exemple,
hi havia,
dins de cada partit
hi havia una mena de responsable,
un cap de partit, d'acord?
És com si fossin Piqué, Carot, d'acord?
En la vida real.
Llavors,
alguns d'aquests es van apuntar,
com la resta dels participants,
en el partit en el qual coincidien més els seus ideals.
Alguns altres es van apuntar en un partit
on no coincidien els seus ideals.
Però la qüestió era defensar el millor possible aquell partit
i fer també la simulació el més entretinguda possible.
Aquesta iniciativa ha comptat
amb el suport del Parlament de Catalunya.
No sé si heu rebut assessorament
o visites al llarg de la setmana passada
per part de diferents responsables
de les formacions polítiques.
Sí, cada dia anàvem a visitar
la seu d'un partit polític.
Allà ens rebia o un diputat
o el portaveu del mateix grup polític
i llavors el dijous a la tarda
vam anar al ple del Parlament
que era l'últim ple de legislatura
i ens vam posar en una sala
on ens van anar amb un retroprojector
vam veure el Parlament
i després, quan es va acabar el ple
ens van anar passant els portaveus
dels partits polítics
i algun líder polític
allà a xerrar un rato amb nantros
i vam poder preguntar
i això va ser molt interessant.
Hi ha una de les coses
a nivell anecdòtic
quan sempre es parla
a Parlament de Catalunya
o quan sempre es visita
una de les coses que sorprèn
és que la sala és molt petita.
No sé si vosaltres
hi havíeu tingut l'oportunitat
d'anar-hi
però és una de les coses
a tal anecdòtic
que sorprèn molt més.
No sé si les càmeres
enganyen o què
però sí que és veritat
i van que es donen aquesta sensació.
Sí, sí, exactament.
A nivell d'això de les càmeres
les càmeres estan ficades
al darrere de tot
o sigui, des de la part
on està crida la premsa
i les càmeres estan fetes
en grans angulars
i això té la impressió
que és molt més gran
però realment l'hemicicle
s'ha de destacar
que és molt més patiat
del que sembla
però tot i així
és molt acollidor
i és molt atractiu.
Tota una setmana xerrant
quan veiem per exemple
els plens
o l'activitat parlamentària
a través del canal Parlament
per la televisió
veiem que moltes vegades
l'hemicicle
no és que estigui espacialment ple
o poques vegades està ple.
Vosaltres també estaveu
sempre escoltant
totes les intervencions
o també fèieu xerrades
de passadissos
i us escapàveu?
Com ha anat?
Les xerrades de passadissos
es feien fora d'hores
de la simulació
és a dir
nosaltres estàvem tots
o pràcticament tots
els participants allotjats
en un lloc de Barcelona
allà és on es feien
aquestes negociacions
de passadís
pel que fa a les activitats
de la simulació
en principi cap participant
abandonava la sala
i tothom
vaja
tots els participants
estaven atents
la sala sempre estava plena
Diuen els parlamentaris
que el que es veu
per les càmeres
no és res més
una escenificació
del que ja s'ha cuinat
anteriorment
no sé si en la vostra experiència
també s'ha donat
aquests casos
que en aquestes negociacions
prèvies
doncs s'acabava
de tancar-ho tot
i que després
tot no era res més
que una escenificació
pública del que s'havia
acordat anteriorment
heu tingut també
aquesta sensació
sí, sí
jo crec que sí
que ha sigut del tot
a veure
s'ha d'explicar
que nosaltres
sembla que ens donen
l'oportunitat
d'algun mitjà
d'explicar-ho
d'exposar-ho
hem de destacar
que això que fan els parlamentaris
de trobar-se a l'hemicicle
d'estar en aquella escenificació
que n'estem comentant
realment la feina està feta
la feina es fa darrere
no es fa a l'hemicicle
és bo que a l'hemicicle
hi hagi poca gent
pocs diputats
perquè el seu treball
no es fa
sobre el seu escor
sinó que es fa al seu despatx
política de passaissos
com se'n diu
però realment
s'ha de cuinar tot abans
d'entrar a l'hemicicle
l'hemicicle està tot pactat
es podria dir
i quan arriben allà
només han de fer
seguir el vot de partit
allò que el portaveu
doncs
creu que convenien de votar
en cada esmena
o en cada...
Hi ha molta gent que no ho sap
però quan es produeix
una votació
és el portaveu del partit
que va indicant
va recordant
a tots els seus parlamentaris
amb el dit
que han de votar
si no
si s'han d'abstenir
perquè hi ha molts diputats
que aterren
hi ha una ordre del dia llarguíssima
no es coneixen
tots els punts al detall
i és el portaveu del partit
qui va recordant
en cada cas
que s'ha de votar
hi ha molta gent
que això ho desconeix
però és lògic
pot sobtar
però és lògic
que sigui el funcionament aquest
nosaltres també ho vam imitar
això a l'últim dia
i ens vam reunir en ple
i havíem de votar
les propostes de resolució
i com que hi havia
moltíssimes
i moltes esmenes
clar
tu no te les pots conèixer
totes a memòria
doncs
el portaveu
de cada grup parlamentari
doncs feia aquesta
significació
1-2
segons el sentit del vot
L'Aina en aquesta ocasió
era la vicepresidenta
formava part
dels òrgans
dels òrgans
de govern
la cuina
de tota aquesta
activitat
la cuina
d'aquesta
segona simulació
parlamentària
com ha estat
tota la feina
que ha hagut de fer
al darrere
suposo
durant moltes setmanes
prèvies
com ha anat
tota aquesta preparació
Aina?
El Parlament
això va començar
fa un any
el Parlament
ens va donar
una pauta
del que es faria
cada dia
i llavors
nosaltres
la vam haver de desenvolupar
el Parlament
ens va posar
a la sala
i ens va
contactar
amb els partits
polítics
i llavors
nosaltres
vam haver de preparar
els programes
de govern
dels diferents partits
preparar els temes
de les comissions
organitzar
l'allotjament
contactar
amb els estudiants
universitaris
és
una bastanta feina
i bastant complicat
tot
i a més buscar
també les subvencions
que això també
és difícil
això també
és un altre
vosaltres
creieu que
activitats aquestes
potser no tan
complertes
però d'altres
per intentar
apropar
l'activitat
del Parlament
als ciutadans
haurien de ser
necessàries
perquè
això hi ha molta gent
que possiblement
no coneix
el que és cuina
ja sigui
al Parlament
de Catalunya
o fins i tot
en el Congrés
dels Diputats
o fins i tot
sense una missió
com és un ple municipal
de l'Ajuntament
de Tarragona
vosaltres creieu
que aquestes iniciatives
no només
per alumnes
de dret
sinó que per
els ciutadans
a peu en general
poden ser útils
i necessàries
jo crec que sí
perquè contribuirien
a millorar
el coneixement
de les institucions
i també la imatge
en el nostre cas
el Parlament
sempre ha tingut
una actitud
molt clara
és a dir
d'acostar-se
als ciutadans
i jo crec que seria
positiu
que això es pogués
desenvolupar
en altres àmbits
per exemple
com tu deies
l'àmbit municipal
per què no
de fet
fins i tot
alguna vegada
s'havia parlat
que seria necessària
una assignatura
a l'escola
per parlar
d'aquestes
d'aquestes
qüestions
arriba un moment
que tothom
sempre demana
assignatures
de l'escola
per tot
seguretat
vial
etc
però sí que
algú
de consciència
ciutadana
o alguna
assignatura
d'aquest tipus
per explicar
una mica
tots aquests
valors
sí
més que res
per destacar
la proximitat
que van tindre
totes aquestes persones
que no deixen
de ser ciutadans
de peu
però com
molts cops
estan idealitzats
són persones
que
tenen aquesta visió
que surten
per parlar
els mitjans
informatius
i sembla que
són molt més llunyans
però
al fi i al cap
són persones
com nosaltres
que si són allà
és perquè nosaltres
els hem votat
els hem posat allà
i són les persones
que s'han d'adreçar
a nosaltres
explicar-nos els seus
problemes
quines solucions
poden trobar
quines solucions
poden trobar
els nostres problemes
que al fi i al cap
són els nostres representants
i han d'estar aquí per això
Vosaltres heu fet
ara durant aquests dies
un tast
amb l'activitat
parlamentària
amb una branca
de la política
heu estat aproximats
per tant
en aquesta matèria
d'aquí a poc
tenim una nova
convocatòria electoral
últimament
n'anem a arrossar
una les quantes
i s'està notant
com una certa
relaxació
com a mínim
que l'abstenció
cada vegada
s'està augmentant
en la majoria
de convocatòries
i que no sembla
que la gent
estigui especialment
interessada
després de fer aquest tast
vosaltres
com veiem
aquesta cohesió
qui s'afegeix
qui parla
de l'abstenció
creieu que hi ha
abstenció
hi ha per exemple
els joves
estem desmotivats
per la política
no es transmet bé
aquestes qüestions
què es pot fer
per combatir-ho
Edgar
tu mateix
no es transmet bé
potser en certa manera
sí
però a veure
els que hem anat
a activitats
com aquestes
a la simulació
del Parlament
tenim un apropament
més
vaja més forta
amb la institució
i per tant
dubto que
qualsevol de nosaltres
ens abstinguem
d'altra banda
i pel que hem anat
escoltant
us hem dit abans
que ens han rebut
cada dia
alguna seu
de cadascun
dels cinc partits polítics
que tenen representació
en el Parlament
de Catalunya
llavors
una de les preguntes
que sempre formulàvem
el polític
que cada partit
creia convenient
que fos el nostre
interlocutor
aquell dia
era
com anava
el tema
de les enquestes
de cara
a les properes
a les properes
eleccions
autonòmiques
en el Parlament
de Catalunya
i
si hi ha
una cosa
en què tots
coincideixen
és que
és una de les eleccions
més incertes
dels últims temps
per tant
això hauria de ser
un al·licient
afegit
de cara
als ciutadans
perquè
es decantin
es pronunciïn
i votin
per un dels partits
polítics
que concorre
a les eleccions
Creieu que és així
que aquesta
convocatòria
el proper
de novembre
és de les més
incertes
dels últims anys?
Home
jo personalment
penso que sí
es canvien
els lliters
polítics
principalment
el PSC
hi ha hagut un gran resó
amb això del president
Maragall
que no s'hi torna a presentar
i que fiquen el Montilla
això també ha donat peu
a múltiples interpretacions
múltiples
aquí controvèrsies
sobre si era el candidat
més adient
o no
per al PSC
el PSC ho ha confirmat
a més ho ha ratificat
amb un 98%
del seu suport
i per tant
ja veurem
quins són els càlculs
i les estructures
que s'ha fet
des del mateix PSC
des de Convergència
l'Artur Mas
és el presidenciable
el mateix
no hi ha cap novetat
però la resta de partits
l'Esquerra també
es presenta amb dualitat
Puig Arcos i Carot
i des de l'iniciativa
doncs trobem
el Joan Boada
i el Piqué
des del Partit Popular
per tant
però bueno
és una cosa que
si més no
ha sigut una legislatura
una mica trasbalsada
han passat
nombrosos incidents
no ha sabut acabar
la legislatura
s'ha partit
amb 3 anys de govern
no ha arribat al final
i això és una mica
doncs
hi ha un múltiple
explicabaralles
i ha sigut
bastant anecdòtica
aquesta legislatura
23 anys
es prena un canvi
i quan arriba
no són capaços
ni de consolidar
una mateixa legislatura
o un mateix govern
ha sigut sobtat
però bueno
entretingut
hi ha molta gent
des de fora
que no entén
tantes picabaralles
tan difícil
és posar-se d'acord
vosaltres que aquests
ja heu estat
debatint
ni que sigui un parell
de qüestions
molt concretes
i parlàvem abans
que hi ha algú
que defensava
molt aferrissadament
les seves postures
per exemple
Sergi
tu entens
com és que
hi ha moltes ocasions
que és tan i tan complicat
posar-se d'acord
perquè suposo
que els partits
molt sovint
miren més
pels seus propis interessos
que no tant
pels interessos
de la ciutadania
i en aquest sentit
encara que tu estiguis
al govern
sempre intentes
com se diu
en Castellabarrer
per a tu casa
i tot això
contribueix
a aquesta imatge
dels polítics
allunyats
de la societat
i clar
jo en aquest sentit
sí que demanaria
als polítics
home
no tant que mirin
pels seus interessos
sinó una mica
pels interessos
del conjunt
de la ciutadania
que és en definitiva
pel que estan treballant
una mica
és aquesta idea
L'any que ve
tindrem
tercera simulació
del Parlament
Aïna
D'entrada
sí
sí que hi ha
d'haver
l'últim dia
sempre es fa
l'assemblea
de l'associació
i s'escolleixen
les cinc persones
que el següent any
organitzaran la simulació
i l'altre dia
el divendres
van escollir
les cinc persones
per tant
creiem que sí que hi ha
la tercera simulació
Doncs si us sembla bé
la tercera
no sé si vosaltres
hi tornareu a participar
però si amb vosaltres
o si amb nosaltres
o si amb nosaltres
o si amb nosaltres
si us sembla
en tornarem a parlar
l'any vinent
i en tornarem a fer balanç
Aïna, Ivan, Edgar, Sergi
moltíssimes gràcies
a tots quatre
per haver-nos acompanyat
per haver compartit
aquesta estona
amb nosaltres
el matí de Tarragona Ràdio
felicitats
per la iniciativa
esperem que sigui del vostre fruit
i com dèiem
si us sembla
en tornarem a parlar
l'any vinent
D'acord, moltes gràcies
Gràcies