El matí de Tarragona Ràdio.
El matí de Tarragona Ràdio.
La incògnita sobre el futur a l'alcaldia de la ciutat, avui, teòricament, sobre una nova etapa,
ja l'última etapa d'aquest mandat municipal que volem comentar i analitzar amb el propi Joan Miquel Nadal,
amb el propi alcalde de Tarragona.
Senyor Nadal, bon dia.
I bona hora.
Des d'un punt de vista estrictament personal, s'ha tret un pes de sobre amb l'anunci que va fer ahir a la tarda?
No, no.
No és cap mentida, sinó que és una veritat constatable,
que jo tenia preses unes decisions importants amb el que feia en el context de la meva vida personal i de la meva professió
i que aquestes s'han vist troncades.
Per tant, jo contemplava qualsevol desenllaç menys aquest.
Per tant, és un mal menor, aquest?
Aquesta decisió que vostè...
No, no, no, això no es pot qualificar ni de mal menor per ningú, ni de mal major.
Jo diria que des del punt de vista de l'estratègia política,
ningú planteja les coses com s'han plantejat d'aquesta manera,
excepte un, que després ho comentaré,
i per tant, jo crec que la substitució, com s'ha fet a Lleida, com s'ha fet a Lleida,
com s'ha fet a Girona, com s'ha fet a Barcelona, com s'ha tenia fet a Tarragona,
ara, Unió en aquest cas no ha estat amatent en aquest tema i jo no vull entrar.
Li vaig dir aquí el primer dia que jo no entrava en les consideracions de Convergència i Unió
perquè fins a l'últim dia seria l'alcalde de Tarragona
i soc l'alcalde de Tarragona i seré l'alcalde de Tarragona.
Per tant, amb el que fa referència a mi no ha canviat absolutament res.
I després la segona qüestió és que, home, quin és el model que hem d'agafar?
Doncs nosaltres havíem agafat un model, que era el de substitució al llarg d'aquests últims mesos,
i el model que agafem ara és el model que va utilitzar la pròpia Convergència i Unió
amb el tema Pujol Mas.
Per tant, escolti'm, aquí s'acaba la història.
Jo sempre he estat al marge de les discussions i de les relacions
i dels plantejaments entre Convergència Democràtica de Catalunya
i Unió Democràtica de Catalunya en funció d'aquest tema.
He estat al marge, no hi vull entrar, no m'hi ha fet entrar ningú, ni hi entraré.
Jo soc, gràcies als tarragonins i les tarragonines, un alcalde,
soc un alcalde responsable i com que el meu contracte arriba fins al 2007,
les qüestions meves personals queden aparcades fins al 2007
i ja està, i no passa absolutament res més.
I la veritat sigui dita és que, perquè amb aquesta ràdio hi tinc un especial carinyo,
però no tinc gaires intencions de fer cap mena de declaració més sobre aquesta història,
i ja està.
En qualsevol cas, en fi, li agrada dir-neu, avui és el protagonista del dia.
Jo no, eh?
Podem comentar, jo li faré preguntes i vostè contestarà si vol o no.
Ara anem a fer un tracte, anem a fer un tracte a partir d'ara.
Això no està previst.
Bé, anem a fer un tracte. Vostè pregunti el que vulgui que jo contestaré també el que vulgui.
Això sempre ha estat així, no cal fer el tracte a partir d'ara.
A mi m'agradaria incidir en una frase que va dir ahir, diverses vegades.
Hem comès, i va reconèixer que hem comès, un error polític greu.
De qui ha estat l'error? De tots plegats?
No, no, és evident.
Quan deia hem comès, m'estava referint a la coalició, sí.
A la coalició, és a dir, als dos partits, a Unió Democràtica i a Convergència Democràtica.
Aquest error es podrà subsanar en el futur més immediat?
No, però és que hi ha una petita confusió.
I la ciutadà i la ciutadana aquí no es confonen.
Intenten els polítics confondre els ciutadans.
Hi ha una petita confusió.
Això és un error.
Però els errors, si els perllongues amb el temps,
se converteixen en un desastre.
Si els assumeixes, els digereixes i els acabes,
i comences una nova etapa, l'error queda aparcat.
Jo he comès moltíssims errors a la meva vida.
Però del que es tracta és de fer una autocrítica,
de dir, això ha estat un error,
ens hem equivocat i a partir d'aquí
no hi ha que mantindre l'error dintre de la motxilla,
sinó deixar-la en un espai de dir
aquí està l'error i acabem la història.
I és el que jo vaig dir ahir.
S'ha comès un error
i justament amb el moment que estic dient això
comença una nova etapa.
Comença una nova i absoluta nova etapa.
Jo tinc una conferència el dia 17
sobre l'estat de la ciutat
i el futur de la ciutat de Tarragona
i faré uns plantejaments nous, uns plantejaments diferents,
tinc que prendre algunes decisions i les prendré.
Però que ningú es pensi, per favor, que ningú es pensi,
perquè seria absurd,
jo mateix no seria capaç de fer-ho.
O sigui, que ningú es pensi
que jo deixaré de ser l'alcalde de Tarragona fins al 2007.
És que no soc capaç de fer-ho.
Probablement hi ha alguna altra persona
que és més apàtica o més abúlica
o que es pugui dir
bueno, però ara m'ho prenc a aquells 14 o 15 mesos,
me'ls prenc d'una manera molt...
No soc capaç de fer-ho.
No va amb el meu caràcter.
Així, doncs, fos capaç
de no ser de la manera que soc
i probablement algun benefici hi hauré en compte.
Per tant, ahir s'acaba un anàlisi polític,
s'acaba una etapa i es comença una altra.
I punt.
I li asseguro que la meva voluntat
és doble en aquells moments.
Una, exercir d'alcalde de Tarragona fins al final
no sabria fer una altra cosa.
I segona, recolzar el Joan Aregio
perquè sigui el proper alcalde de Tarragona.
Perquè ahir el Joan Aregio
dona una lliçó a la classe política,
dona una lliçó a tota la classe política
no solament a Unió,
tota la classe política,
quan diu, escolta,
ara ja es comença aquí a jugar amb una cosa
amb la que no es pot jugar,
que és Tarragona.
I el Joan Aregio,
que serà un gran alcalde de Tarragona,
en aquest moment diu,
no, no, quan se juga amb Tarragona
els partits polítics ja no,
ja no tenen per què intervindre.
I fa un geste d'alcalde
que li ha donat més solides
que tota la gestió que hagi pogut fer fins ara.
El geste d'ahir,
la solidesa del geste d'ahir
deixa els demés polítics,
els demés partits polítics
i especialment el Vallesseros,
el deixa coix.
Amb aquestes últimes paraules,
vostè hi està valorant,
li anava a preguntar justament
per la valoració que feia
de l'actitud que havia tingut Joan Aregio
justament en tot aquest afer
i amb la resolució final del cas.
Valorada l'actitud de Joan Aregio,
com valora l'actitud d'Albert Vallver
i d'Unió Democràtica en tot aquest procés?
Jo valoro l'actitud
d'un membre del meu partit,
d'un membre de la coalició
i ja ho faran a qui convingui.
I el senyor Vallver
no era el meu candidat,
com és obvi.
El meu candidat és el Joan Aregio,
com està clar i demostrat,
i jo li tinc a fer la valoració amb ell,
no introvalorar ningú més.
En tot cas,
espero i desitjo
de la sensatès dels partits polítics,
de la sensatès d'Unió Democràtica
quin president de la Intercomarcal
és el senyor Vallver
i de la sensatès de Convergència Democràtica
quin president de la Intercomarcal
no recordo bé els noms
és el senyor Nin,
que siguin capaços de consensuar immediatament
el candidat del 2007,
quina proposta ja reitero
i he fet diverses vegades
i evidentment es posin d'acord
en perquè això funcioni.
Perquè si no,
aquest error polític
que ahir es va tancar,
aleshores,
tornarà a sortir
dintre de 10 o 15 dies
amb un altre esquema,
amb un altre...
No és el mateix,
serà un altre error polític.
Aquest està tancat
i està ben tancat,
està mordat i beneït.
Però,
si generen una nova situació
d'inestabilitat,
doncs,
l'error serà de dir,
bueno,
aquí no hi ha entesa
i aleshores l'error polític
serà d'una altra dimensió,
serà un altre error polític,
convé no fer-ne tants.
Ara, de seguida,
parlarem d'aquesta nova etapa
que comença,
dels plantejaments de futur
que ara vostè ja apuntava,
però encara,
per acabar amb el tema,
amb aquest episodi...
Aquesta aigua és molt dolenta.
Doncs és la que n'hi ha,
senyor Nadal,
aquí a Terraura Ràdio.
Per acabar amb aquest tema
i episodi dels últims mesos,
de les últimes setmanes,
s'han deteriorat molt
les relacions polítiques
i també personals
amb Unió
i, per tant,
en el sí de l'equip de govern?
I això li preocupa especialment
a vostè com a màxim
responsable polític
de l'equip?
No,
les relacions
entre Convergència i Unió
i el Partit Popular
com a coaligats de govern,
no.
Les relacions
entre Convergència Democràtica
de Catalunya
i Unió Democràtica
de Catalunya
fora de l'Ajuntament,
pregunti vostè
a les persones
que han estat
amb aquesta negociació,
no ho sé.
En qualsevol cas,
no li preocupa
pel que fa a l'equip de govern?
No em preocupa
per una raó molt senzilla,
perquè jo estic governant
amb responsabilitat
una ciutat
acompanyat
d'uns companys responsables.
La base
del govern
de Convergència i Unió
i dels seus aliats,
en aquest cas
del Partit Popular,
és les persones
i la responsabilitat
de les persones.
M'assembla
que m'he cansat
d'explicar-ho.
Per tant,
jo no entendria
que cap membre
d'Unió Democràtica
ni cap membre
de Convergència Democràtica
de Catalunya
traslladés
perquè no són
d'aquest tarannà
qualsevol actitud
que no fos
la de treball
a l'Ajuntament
de Tarragona.
Ells,
cap d'ells,
són d'un tarannà
que no sigui
de la feina
i de l'estimació
de la ciutat.
Per tant,
amb aquest tema
estic tranquil.
I crec també dir
que el debat
que s'ha produït
ha estat allunyat
del propi Ajuntament.
Ha estat allunyat
del propi Ajuntament.
Ha estat
amb uns altres escenaris
i amb el que
l'alcalde,
com ja li vaig dir aquí
a principis del mes de desembre,
no hi ha intervingut
perquè vull que quedi molt clar,
vull que sigui
absolutament clar
que per mi
el fonamental
en aquest cas
era,
perdó,
és i serà,
era,
és i serà
la ciutat de Tarragona
i que no he volgut
traslladar
l'escenari
d'aquesta,
diguéssim,
situació
entre Convergència
i Unió
al propi Ajuntament.
I jo crec
que ho he aconseguit.
Ahir va dir,
senyor Nadal,
que Joan Arejo
tindrà a partir d'ara
un espai polític
propi més ampli.
Això vol dir
que assumirà,
per exemple,
més competències,
més responsabilitats
al si de l'equip de govern?
Ho vaig dir
i,
però permeti'm
que,
en aquells moments,
això no estic programat
per contestar-ho.
Però s'ho està pensant?
Sí.
Hi haurà canvis
en el cartipàs municipal?
No ho sé.
Alguna cosa o altra
manifestaré
abans del dia 17
i...
però...
Vostè li donarà
un paper preponderant
a Joan Arejo
a partir d'ara
en aquesta nova etapa?
És evident,
és evident,
és evident,
és evident.
Un paper preponderant
no solament
com a responsable
polític de l'Ajuntament,
sinó que el Joan Arejo
tindrà un paper preponderant
a Convergència Democràtica
de Catalunya
en tant
que nosaltres
el triarem
com a candidat
a les eleccions
del 2007
dintre d'aquest mes
de gener
o primers dies de febrer.
Però no més enllà
del 5 o 6 de febrer.
i després
jo el que demano
és que
si hi ha algú
que pensa
que deixaré
que es traslladi
a l'Ajuntament
alguna qüestió
d'aquestes
s'equivoca,
si hi ha algú
que es pensa
que faré
altra cosa
que la de fer
d'alcalde
amb rigor
fins al final
s'equivoca
i que
m'ha tindrien
que conèixer més.
Vostè farà
d'alcalde,
ja ho he dit
diverses vegades
i ho farà
fins al final,
però d'alguna manera
també reduirà
una mica
el seu protagonisme
en favor
de Joan Arejo
en aquests mesos?
Jo no necessito
que jo redueixi
el protagonisme
perquè ell n'atinguin.
Això seria
una barbaritat.
És a dir,
jo no...
Home,
això seria
menys preal
Joan
o menys preal
Albert Ballver,
vull dir,
tampoc no és aquest
el tema,
jo no necessito
reduir el protagonisme
d'alcalde
perquè ells n'atinguin.
Suficient espai polític
hi ha a la ciutat
i ells tenen valor,
en aquest cas,
fins que no es decideixi
quins dels dos
serà el candidat,
ells tenen
el suficient espai polític,
la suficient personalitat,
la suficient capacitat
com per tindre-lo.
Per tant,
jo no necessito
reduir el meu espai
perquè el Joan Arejo
en tingui.
Això seria una barbaritat
i, a més,
personalment,
seria pensar-me
que tinc més capacitat
de la carrer.
No, això no.
Pretén que Joan Arejo
sigui una mena de,
entre cometes,
tinent d'alcalde en cap.
No, no,
avui ho he llegit
al diari.
Per les conversions,
vostè mateix ha fet
abans la conversió
Jordi Pujol Artur Mas,
per, en fi,
donar-li més competències,
més protagonisme
en la vida política local
a Joan Arejo.
Alguna cosa o altra farem,
però és la tercera vegada
que em pregunta
la mateixa pregunta
i ja comença a...
Perquè a vosaltres
no me la contesta.
És evident
que no li contesto.
És evident,
però tinc la protesta
de l'aigua.
Doncs no li poden canviar.
Perquè no veuen aigua
directament de Tarragona
en comptes de gastar-se
els diners amb aigua embotellada.
Quin impuls
pensa donar, senyor Nadal,
a la recta final del mandat?
Deixi-m'ho pel dia 17,
per favor.
Però s'ho ha pensat?
Sí, ho tinc molt clar.
I què vol potenciar,
si és que vol potenciar
alguna cosa?
Ja els hi explicaré el dia 17,
ho tinc molt clar
i no ho tinc molt clar.
Avui he dormit poc aquesta nit
i ho tinc molt clar,
però m'ha donat la sensació
que de tant en tant
tinc com a llum avui.
Què li ha tret la son
aquesta nit?
Home.
No li ha tret la son
la política local.
M'ha tret la son.
M'ha tret la son.
Els pressupostos d'enguany
que s'han de debatre
i que està dissenyant
acaben d'últimant el senyor Arejo.
En 10 dies estaran.
Perfilaran ja una mica
també la voluntat de...
En fi, la línia política
que vol marcar
Joan Arejo
i Convergència i Unió.
Sí, senyor.
I en què es notarà?
Doncs es notaran
que hi ha unes direccions
més clares
sobre qüestions
puntuals de la ciutat.
És a dir,
parlarem de temes
molt estratègics
i molt puntuals
de la ciutat.
Eren com s'havien dissenyat,
vull dir,
des del Teatre Tarragona
fins al pavelló del Serrallo
passant per la guarderia
de Torrefort.
Però serà molt clar
i molt dissenyat.
Pla General d'Urdenaç Urbana.
Deixem de banda
totes aquestes discrepances
els últims dies.
Jo estic ara
molt content
perquè veig
que hi s'obren
unes capacitats de consens
amb el Pla General
i les vull aprofitar
fins a l'últim moment.
Amb qui?
Amb els socialistes
i amb Esquerra Republicana, sí.
Iniciativa,
ha criticat aquesta setmana
que vostè ni els crida
a parlar del tema.
No, home,
perquè els crido
i em diuen
que no estan d'acord.
A veure,
no sé l'edat
que té el senyor Valar,
però m'adona la sensació
que és de la meva.
ja no tenim edat
per anar a jugar
al joc dels disbarats.
Potser és una mica més gran
que jo veig
del cabell més blanc.
Ara que últimament
s'atanyeixen els polítics.
No sé si s'ha fixat
que els polítics
a les fotos s'atanyeixen.
Doncs el senyor Valar,
no, no.
Però que a mi me vingui
i digui
escolta, anem a parlar
del Pla General, va,
parlem-ne.
És que no hi estic d'acord.
Escolta,
però s'ha acabat la reunió.
Prou.
Vull dir,
Valar, molt amic meu,
una gran persona,
una persona entranyable,
o una persona estimable,
però clar,
que et vingui a negociar
un Pla General
i que digui
que no està d'acord,
doncs, escolti'm,
anem a prendre un cafè.
No, cafè que no m'agrada,
no, vull dir,
anem a dinar,
anem a fumar-se un cigarret,
un puro,
anem a fer el que vulgui,
però no m'atabalis
perquè no vull perdre el temps
perquè si el primer que dius
és que no estàs d'acord
s'acaba el teatre aquí.
Per tant,
si el senyor Valar
vol fer teatre,
que el faci
i que aprofiti una cosa
que no fa,
que és manifestar-se
contra els vaixells
americans
i de l'OTAN
que venen al port de Tarragona,
no?
Vull dir,
si vol fer teatre,
doncs que vagi
i es manifesti
perquè,
però últimament,
des que estan amb el tema
del tripartit,
doncs,
tot això de l'OTAN
ja els hi va bé.
En quin moment
però estan les converses
doncs amb socialistes
i Esquerra Republicana?
Estem negociant les,
les,
no sé exactament
com se diuen,
les fitxes parcials.
I hi ha possibilitats d'acord?
Sí.
Bé,
jo les tinc totes,
suposo que ells també
des del punt de vista
que estan fent
una negociació àmplia.
Ara d'aquí uns minuts,
senyor Nadal,
anirem amb la unitat mòbil
aquí a la plaça
de les Corts Catalanes
per veure com
comença la instal·lació
de...
De la Torre dels Vents.
De la Torre dels Vents,
que li han canviat el nom,
per cert.
Quan inaugurarem...
És que vostè s'imagina...
Diu,
és que clar,
aquest senyor
del que l'ha fet,
l'Antoni Mas,
de Vilaseca,
que no l'han d'entrevistar mai
perquè si l'entrevisten
necessita més temps
per parlar que jo,
vull dir,
pot començar vostè un entrevist?
Demà l'entrevistarem,
doncs.
Doncs necessiten 24 hores, eh?
Ja ho tenim previst.
Ell diu que es diu
l'Encís Bellugadís,
però clar,
jo em nego a dir-li a vostè,
escolta,
ens trobem dintre de mitja hora
a la plaça
de l'Encís Bellugadís.
Ho sento pel senyor Mas,
ens trobarem
a la plaça
de la Torre dels Vents
o alguna cosa similar
que sigui més fàcil
que dringui millor
les orelles.
Quan l'inaugurarem,
aquest tram de la ràbola?
El dia 29.
En principi el dia 29.
I farem
aquella convocatòria
que vostè feia
i que va ser criticada
per cert
per part d'alguns partits
de l'oposició,
que era una mena
d'automenatge
que es volia fer
vostè mateix.
Coi,
doncs no l'encerten
ni quan s'equivoquen, eh?
Però sí,
em feia il·lusió,
li he de dir la veritat.
I al final cap,
a mi que m'importa
que diguin el que vulguin.
Em feia il·lusió
acabar el meu mandat
inaugurant la Rambla,
què vol que li digui?
I a vostè no l'hi hagués fet?
Contesti,
sigui sincera,
a vostè no l'hi hagués fet?
Suposo.
A vostè no l'hi hagués fet
il·lusió
si se jubila
acabar
amb una modificació
d'aquestes instal·lacions
deixant les millors?
Eh que és humà, això?
Doncs a mi m'ha fet il·lusió,
què vol que li digui?
Digui'm ja per acabar,
tenint en compte
que podré inaugurar...
Me dóna la sensació
que arriba un moment
que hi ha que dir
els equiços d'iniciativa
o els socialistes
que ara dir,
escolti'm,
és que...
No, perdó,
hi ha que donar-los el llibre
de l'Eudal Carbonell
encara no som humans.
És a dir,
perquè se'l llegeixin,
perquè me dóna la sensació
que estan una mica
per evolucionar.
Per això,
si es llegeixen el llibre
poden avançar
amb l'evolució humana.
Digui'm per acabar,
ja que podré inaugurar
sense problemes
el nou tram de la Rambla
i continuar sent alcalde
durant 14 mesos,
14-15 mesos,
quina altra cosa?
Tu,
quina altra cosa li ha agradat?
Saps el que em va passar
una vegada?
Que em van dir,
diu,
és que estic de bon humor.
que li sap greu.
No,
però li anem a preguntar
què li agradaria,
quina altra cosa li agradaria inaugurar.
Una vegada me van dir
els socialistes,
diu,
vostè ser l'alcalde
per 18 mesos
i he estat 18 anys
i ara potser m'agradaria
anar a ser l'alcalde
per 14 mesos,
a veure si estaré 14 més.
No.
Què m'agradaria inaugurar?
Res.
Si és que això
no és un problema.
El meu de la Rambla
era un tema humà,
però si algú el vol entendre
del meu de la Rambla
era un tema humà
i suposo que
en el fons
tenia un cert dret
a humanament
aspirar amb això.
Però vaja,
tampoc és tan greu.
Tampoc m'hagués...
M'hagués...
No.
Si m'hi diuen
què prefereixes?
Inaugurar el tram de la Rambla
o anar a donar la volta al món
amb barco?
Doncs ho sento.
Hauria deixat de ser alcalde
10 dies abans
i m'hagués anat
a donar la volta al món,
l'oceà del rei.
A mi m'agradaria
que amb els 14 o 15 mesos
o 13 que queden,
m'agradaria
que les coses
continuessin funcionant fins ara.
com fins ara.
Perquè el millor
el millor
el millor
diguéssim
record
que un s'ha pot
emportar
és que
les coses funcionen.
De res et serveix
posar una torre
o inaugurar un passeig
si després
la gent no el camina.
Doncs, en fi,
amb aquests desitjos acabem.
Ara marxarem d'aquí uns minuts
a la Rambla
per veure
a la plaça de les Corts Catalans
per veure com va
la instal·lació de la Torre dels Benys.
Gràcies per acompanyar-nos
aquest matí, senyor Nadal.
L'endemà
de l'anunci
ja oficial
que vostè esgotarà el mandat
i arribarà com a alcalde
a les eleccions del 2007.
Que vagi molt bé
aquesta recta final,
aquests últims 15 mesos
que hi estarà
a l'alcaldia de Tarragona
i, en fi,
continuarem parlant
en properes entrevistes.
Gràcies
i fins la propera.
Gràcies a vosaltres.
Adéu-sia, bon dia.
Adéu-sia, bon dia.