.
Dos quarts de 10 del matí, 100 minuts.
Comencem, doncs, la ruta per Salamanca,
la capital que visitem dins de la ruta per les ciutats espanyoles,
patrimoni de la humanitat.
Continuem a Salamanca.
Hem conegut moltíssims aspectes d'aquesta ciutat castellana,
sobretot els aspectes patrimonials, també els gastronòmics,
però en tot cas avui, després de les preguntes,
farem una mirada diferent,
perquè hem sabut que a Salamanca hi ha el Museu d'Història de l'Automoció
més important d'Espanya,
i es veu que tenen des del primer prototip que es va fabricar
al segle XIX a l'estat espanyol.
En fi, parlarem amb el seu responsable,
després amb Javier Gómez Casillas,
si vostès són aficionats al món de l'automobilisme,
que últimament n'hi ha molt d'aficionat a aquesta matèria restinatents.
Però ara, sobretot, l'atenció la centrem en les preguntes que farem avui.
977-24-4767.
Tenim ja una primera trucada que saludarem abans de fer la pregunta i tot.
Bon dia.
Bon dia.
Cada dia més valentes les oients i els oients.
Amb qui parlem?
Hola, amb Gemma.
Gemma, és que no et sentia.
Perdona, Gemma què més?
Illa.
Gemma, Illa.
Molt bé, Gemma, estàs molt ben acompanyada, em penso, no?
Sí, sí.
Molt bé.
Doncs escolta, Gemma, a veure.
Vol el telèfon.
Jo vull el telèfon.
Vol el telèfon.
Bé, deixa'l, deixa'l.
I què farem si vol el telèfon?
Ai, escut.
Ai, senyor.
Pobret, els agrada molt això del telèfon.
on ara té l'edat aquella que quan truquen vol contestar, no?
Sí.
Clar, és una pràctica, és un aprenentatge que han de fer també.
Molt bé, Gemma, intentarem entendre'ns, d'acord?
Val.
I si cal, repetim la pregunta.
Molt bé.
88 pòrtics formen part de la plaça major de Salamanca.
Pòrtics formats per art de mig punt.
Un espai on el barroc va assolir expressions insuperables.
És el centre de la vida de la ciutat i li diuen el Salón de Salamanca
perquè tot succeeix allà.
La pregunta és la següent.
Quina diries tu que és la capacitat de la plaça major de Salamanca?
Quantes persones hi poden cabre?
Jo et dono tres opcions, d'acord?
10.000 persones, 20.000 persones o 30.000 persones?
La segona, la meva.
20.000 persones.
Sí.
Efectivament.
Molt bé, Gemma.
Molt bé.
Molt bé.
El número 10.
Ahir ho vam comentar amb la guia.
No sé si ho has dit així una mica per intuïció.
Molt bé, Gemma.
Molt bé, Gemma.
Doncs escolta, et dono el número 10.
Molt bé.
I doni-li el telèfon, ja dona, va.
Et deixem tranquil·la perquè li donis el telèfon.
Té, té, té.
Magí, corra.
Corra, digues hola.
Hola, Magí.
Hola, Magí.
Què estàs fent?
Sí.
Què volies parlar per telèfon?
Què dius, Magí?
Joan.
Ah, et dius Joan.
No.
Jugant, jugant.
Ah, estaves jugant.
Sí.
Mira, m'he fet una mica d'embolit.
Té, la illa.
Escolta, Magí, quants anys tens?
Tres.
Tres anys?
Sí.
Molt bé.
Quasi, quasi.
Quasi, quasi.
Quasi, quasi.
Quasi, quasi.
Que faràs una festa?
Sí.
Jo, mire, el Patatuf.
Aniràs al Patatuf, al ball del Patatuf, veus que bé?
Doncs ja et saludarem quan et vegem.
Vinga, Gemma, gràcies.
No, no, ell s'hi estaria tot el matí, eh?
Porta-la a la ràdio, que omplirà algunes hores.
Gràcies, Gemma.
Adéu, si jo, bon dia.
Adéu.
La Gemma i una mica el Magí, també, són els que han aconseguit, en aquest cas, el número 10.
Tenim una altra trucada?
Em penso que sí, i si no, sí?
Doncs saludem i després formularem la pregunta.
Bon dia.
Hola, bon dia.
Amb qui parlo?
Amb Toni.
Toni, què més?
Toni Guerra.
Toni Guerra, està sol?
Sí, ara sí.
La ràdio la podries baixar una miqueta, Toni?
Gràcies.
És que així ens entenem millor, no?
I és important, sobretot, que ens entenguis la pregunta.
Diu, això ho vam comentar ahir, per cert, amb la guia, també.
Diu, en el llibre de El Lazzarillo de Tormes,
hi ha una escena que té lloc a Salamanca, sota el pont romà.
L'escena hi té lloc i passa al voltant d'una escultura que representa
quin animal?
Hòstia, doncs em mates.
No, home, no, això mai, eh?
A veure, mira, jo t'explico una miqueta.
Estan sota el pont i aleshores el sec,
és una de les llegendes d'està dins de l'Azari i jo,
però ho tenen així també com a virtut,
quan venen entre cometes i en el bon sentit la ciutat.
Està el sec que arriben a Salamanca
i el noi, el bailet, li diu que acosti l'orella
a aquesta figura, que és una figura de broma,
perquè senti l'aigua.
I quan el noi t'acosta l'orella,
placa, el cel li dona, doncs, un castanyot amb el bastó.
Clar, les repercussions del castanyot no,
però la figura és una figura molt emblemàtica de Salamanca,
és molt simbòlica, Salamanca,
Déu-n'hi-do aquesta figura.
Si no m'equivoco, està fins i tot a l'escut.
No en tinc ni idea.
No, llàstima, Toni.
Ens trucaràs un altre?
No, no, jo sí que ho sento.
Sí, sí, escolti, ja trucaré una altra ocasió, si ho has fet.
Truca perquè pots trucar perfectament.
No tens número, per tant, pots trucar fins i tot demà, si vols, d'acord?
Perfecte, merci, eh?
Gràcies, Toni, bon dia.
Ai, quina llàstima.
A mi em sap molt de greu quan no podem donar el número.
Aviam, no és fàcil la pregunta d'avui,
perquè o bé van escoltar l'entrevista ahir amb la guia,
amb la Carmen, o bé han llegit el Lazarillo,
o bé coneixen aquesta llegenda, si han estat a Salamanca.
És una llegenda tan popular com allò de la rana.
Se'n recorden? La rana que està a la catedral,
que els estudiants que la miren tindran bona sort, etcètera.
Hola, bon dia.
Bon dia.
Amb qui parlo?
Clemente Grisó.
Què tal, Clemente?
Bé, ara aquí treballant, bé.
Bé, home, què hem de fer, no? Treballar, clar que sí.
Clemente.
Diguem.
Quina podria ser aquesta figura?
Un toro.
Un toro, sí senyor, toro o berraco, com li duen allà.
Molt bé, Clemente, perfecte.
Gràcies, eh? El número 11.
Adéu, bon dia.
Molt bé, eh?
Sí, efectivament, un berraco o un toro
és una figura molt emblemàtica
dins del que és Salamanca.
Bé, hi ha altres províncies també castellanes.
Àvila, per exemple,
també en la figura del toro o el berraco,
doncs forma part de la iconografia de la zona.
Farem ara la tercera pregunta.
Què té a veure amb les festes, d'acord?
Hola, bon dia.
Hola.
Amb qui parlo?
Amb Natàlia Segura.
Tere Segura.
Què tal, Tere?
Natàlia, Natàlia.
Natàlia, perdona.
Jo avui tinc una orella darrere l'altra, eh?
Perquè, escolta, confong els noms.
Ui, serà la son?
O serà l'estiu?
Què serà?
Bé, Natàlia, tranquil·la.
La calor, la calor.
La calor, també, eh?
Tu tranquil·la, perquè si tens el número 12,
el teu nom ja l'hi ha apuntat bé.
A veure si el pots aconseguir.
Atenta, d'acord?
Mira, una de les festes més emblemàtiques de Salamanca
és el que diuen el lunes, el lunes d'aguas, d'acord?
Lunes d'aguas.
Lunes d'aguas, molt bé.
És un dia en què la gent de Salamanca
reuneix el camp i degusten el tradicional hornazo.
Te'n recordes que l'altre dia parlàvem,
que és una mena d'empanada i tot plegat.
A veure, què se celebra el lunes d'aguas?
Jo et dono tres opcions, d'acord?
Celebren uns aiguats que van tenir lloc l'any 1492,
celebren el retorn de les prostitutes a la ciutat,
que es veu que havien marxat,
o celebren... És el dia de la patrona de la vila.
Ui.
Què diries?
Lunes d'aguas.
A veure, un moment.
A veure, consultem...
La C, el retorn de les prostitutes.
El retorn de les prostitutes?
Sí.
Doncs sí senyora, efectivament.
Molt bé, molt bé, Natàlia.
Doncs mira, diuen que aquesta festa, ho explicarem perquè és curiós,
eh? Diu que aquesta festa es remunta al segle XVI,
quan el rei Felip II va dictar unes ordenances,
segons les quals les dones públiques,
les prostitutes,
que vivien a la casa de la Mancebia de Salamanca,
havien de ser traslladades durant la quaresma,
fora de la ciutat.
A partir del dimecres de Cendre s'havia de fer això,
les prostitutes abandonaven casa seva
i es traslladaven a l'altre costat del riu Tormes.
Aleshores hi havia un capellà que li deien,
el padre Putas, amb perdó,
que era el delegat, l'encarregat de vigilar,
cuidar i atendre les prostitutes
i era el responsable d'aquestes dones.
Aquest personatge, després doncs li deien,
s'ha convertit en el padre Lucas
i ara la festa és un capgros,
el capgros més popular de Salamanca.
Es veu que després de la tornada
ja anaven els estudiants
i anaven a buscar aquestes senyores de bona vida
i aleshores ja tornaven.
I el que celebren el lunes d'aigua
és justament la tornada.
Avui dia ho celebren amb un dinar al camp,
no té res a veure amb aquest ofici,
ni de bon tros,
però mira, fa com a gràcia.
Molt bé, Natàlia, el número 12.
Vale, gràcies.
Gràcies a tu per trucar-nos, molt bon dia.
Adéu-siau.
Doncs efectivament,
són d'aquelles llegendes curioses,
hem parlat de la rana i el gripau,
hem parlat de la farillo,
avui hem conegut aquest origen del segle XVI
del lunes d'Aguas.
Home, els aiguaç que mantenen lloc al 1492,
aquesta data l'hem triat a l'atzar
i va ser l'any que van descobrir a Amèrica,
res a veure,
i no és la patrona de la vila.
En cap cas és la patrona de la vila,
no se celebra aquest dia del lunes de les aigua.
En fi, nosaltres continuem,
perquè recordem que la patrona de la vila
és la Virgen de la Vega,
que no se'ns oblidi.
No cal que prenguin apunts,
perquè això de la patrona ja va sortir
un altre dia al concurs,
quina era la patrona de Salamanca.
En fi, seguim endavant,
com dèiem, hem conegut
aquest magnífic,
una part d'aquest magnífic patrimoni
que té Salamanca
i fins i tot vam tenir l'oportunitat
de conversar amb una guia professional
que Déu-n'hi-do,
els recorreguts que ens van fer
i clar, ens vam quedar bocabadats
endavant d'aquella enormitat,
d'aquella arquitectura renaixentista, gòtica.
Però Salamanca no només ens ofereix
aquest patrimoni arquitectònic i artístic,
també ens ofereix altres visites,
altres museus,
n'hi ha de diferents temàtiques
i aquest que ens ocupa avui
l'hem trobat interessantíssim.
A més, podríem dir
que és pràcticament únic a l'estat.
Estem parlant del Museu d'Història
de l'Automoció
i tenim a l'altre costat
del fil telefònic
el seu responsable,
Javier Gómez Casillas.
Muy buenos días.
Bon dia.
És verdad que es único en su género,
no?
Este museo en España, por lo menos.
Sí, bueno,
es como museo
con aportación pública,
sí, porque luego hay
muchas colecciones privadas
que se enseñan al público,
pero a nivel,
sobre todo,
de concepto,
de museo,
sí,
aquí pretendemos
contar lo que es
la historia
del diseño
del automóvil.
Y bueno,
con muchas peculiaridades.
Empezamos en el siglo I a.C.,
aunque esto suene
un poco extraño.
Si me explica
qué automóviles,
qué prototipo
utilizaban en esa época,
se lo agradeceré.
Bueno,
más que prototipo,
Herón de Alejandría
fabricó
un mecanismo
de vapor,
era una esfera
debajo
de un recipiente
de agua,
le prendían fuego,
el vapor
de agua
entraba en la esfera
y al salir
por unas espitas
la hacía girar,
con lo cual,
no es un motor,
pero sí el principio
de un movimiento
generado por el vapor.
Entonces,
lo que intentamos
es contar
esa inquietud
del hombre
que está intrínseca,
o sea,
que viene de siempre,
de intentar utilizar
las fuerzas
de la naturaleza
por un lado
y el desplazamiento,
el moverse
más rápido,
o hacer que
ese transporte
se pueda hacer
más cómodo siempre.
Yo le agradezco,
perdone esta introducción,
porque alguien podría pensar
que estamos hablando,
como usted muy bien aclaraba,
de una exposición
de coches de época
que hay muchísimas
y maravillosas.
Aquí estamos hablando
de que la visita al museo
nos puede proporcionar
un conocimiento profundo
de cómo ha evolucionado
el mundo del automóvil
a lo largo de la historia,
¿no?
Claro,
se trata precisamente
de eso.
Hay una parte
fija,
una exposición
permanente,
en la cual
se habla principalmente
del diseño
del automóvil,
es el centro,
el hilo conductor
en torno al cual
se mueve todo el museo
y aparte
de este inicio
de,
lo llamamos
prehistoria,
¿no?,
que se cuenta
todo lo que
el hombre ha hecho,
bueno,
no todo,
porque es imposible,
¿no?,
pero sí
los atisbos
del hombre
para intentar llegar,
para llegar
al automóvil
en el siglo XIX
y terminamos
siempre
en un automóvil,
un último modelo
y algo
que hable
de futuro,
¿no?,
precisamente ahora
tenemos
un espacio
dedicado
a una empresa
de Barcelona,
Macele Ingenieros,
que todos los años
está en el,
presenta
un prototipo
en el Salón
de Ginebra
del automóvil
y, bueno,
pues aquí tenemos
esos prototipos,
esos concept cars
que son coches
que apuntan
totalmente al futuro,
¿no?,
incluso aquí
en el museo
hemos desarrollado,
hemos llegado
a construir
un automóvil
de energía fotovoltaica,
energía solar
y, bueno,
pues intentamos
buscar
hacia dónde
va el mundo
de la automoción.
Claro,
que más allá
de los diseños,
más allá
de los modelos,
lo que es fundamental
es el tema
de la energía,
¿no?,
y aquí es donde
yo no sé
si es así o no,
pero es donde
tendría que estar
concentrada
toda la atención
de la industria,
seguramente.
Efectivamente,
y de hecho
lo está,
de hecho lo está,
se están buscando
alternativas,
yo entiendo
que ya hay
bastante avanzado,
pero hay
un sistema
económico
por detrás
que de alguna manera
obliga a agotar
el carburante,
aunque suene muy fuerte
esto que acabó de decir.
es lo que yo
le iba a decir,
que igual
es una leyenda
que dice,
no,
no,
si está
inventado
el coche
con agua,
el coche
con no sé qué,
pero realmente
es a propósito
que no desarrollan
esta tecnología
y la ponen
al alcance
de todo el mundo,
quizá no sea
una leyenda
y es cierto,
¿verdad?
Sí,
sí,
vamos,
la pila de hidrógeno
está ya desarrollada,
el automóvil
que funciona
con pila de hidrógeno,
la pila de hidrógeno,
realmente el hidrógeno
se saca del agua,
entonces un automóvil
que funcione con agua
está en la calle,
vamos,
no está en la calle,
pero está desarrollado
y está funcionando.
Podría estarlo,
¿no?
Sí,
sí.
Ya ve usted,
bueno,
el agua también empieza
a ser un bien escaso,
pero no hablemos
de cosas negativas,
sino todo lo contrario
y hablemos
de este fondo
que tiene en el museo.
yo tengo entendido
que aquí tienen
piezas muy valiosas.
Sí,
bueno,
hay piezas muy interesantes,
para mí la estrella
del museo
es un hispano-suiza
de 1910
que no ha sido nunca
restaurado
y está en perfecto
orden de marcha
y, bueno,
está conservado
con el deterioro
y el paso del tiempo,
pero es una auténtica joya,
o sea,
es ahí para un investigador
se ve desde
cómo está tirada
la pintura
el tipo
de cuero
que se ha utilizado
en los interiores,
el tapizado,
el,
no sé,
todo,
¿no?
Y, bueno,
luego hay
piezas únicas,
pues el 30%
de los puestos
son piezas únicas.
Bueno,
lo que es
la visita
al museo
aporta,
aparte de conocimiento
sobre la evolución
del automóvil,
el poder ver
una serie
de automóviles
que no se van
a ver
en otro sitio,
¿no?
Y,
por otro lado,
apuntamos
a lo que es
la situación
del automóvil
en su momento
histórico,
¿no?
Estamos desarrollando
una serie
de exposiciones
de otros objetos
de diseño industrial
y se compara
la evolución,
objetos cotidianos
como pueden ser
desde sillas,
aparatos de radio,
cualquier cosa
que sea,
que esté cerca
de lo que es
la concepción
del hombre
sobre el objeto,
¿no?
Este automóvil
que comentaba
de 1910,
no sé si es la joya
de la corona,
pero casi debe serlo,
¿verdad?
Yo no sé
si comparte
cartel como usted
ahora explicaba
la evolución
del automóvil
con esos modestos
600,
Seat 850,
sin camiles,
más posteriores,
¿no?
Más del siglo XX,
de finales del siglo XX,
que formaban parte
de la cotidianidad
de este país.
Sí, claro.
Además,
bueno,
están,
están,
por supuesto,
en el museo
estos coches.
El año pasado
hicimos una exposición
de los automóviles
que circulaban
en los años 50
por España,
¿no?
Que abarca coches
desde antes
de la guerra,
incluso,
porque eran los coches
que se veían
en la calle,
¿no?
Pero,
como dato curioso,
cada vez que,
por motivos
de la exposición
que se esté montando
en el museo,
se retira el 600
de la zona
de exposición,
siempre hay alguien
que pregunta
y que protesta,
¿no?
O sea,
¿quién no ha tenido
un 600
en algún momento
de su vida?
Claro.
Incluso,
en los últimos años,
¿no?
Es verdad.
¿Qué le iba a decir?
Este es un museo
que parte
por el amor
de un particular
al mundo
del automóvil,
¿verdad?
Sí,
bueno,
esto es la colección
de Demetrio Gómez Planche,
él empezó
en los,
final de los años 50
a coleccionar coches,
bueno,
la historia familiar
viene de antes,
su padre
era carrocero
desde 1920
y, bueno,
él,
a modo de hobby,
perdón,
retoma un poco
esta afición,
pasión por el automóvil
y empieza a coleccionar
automóviles
y en el año 2001
se crea una fundación,
él cede la colección
a la fundación
y luego hay aportaciones
tanto públicas
como privadas,
o sea,
particulares
que ceden los coches
en depósito
o para exposiciones temporales,
donaciones y tal
y luego,
bueno,
también tenemos que agradecer
la aportación
de Patrimonio Nacional
que nos ha cedido
un buen número
de coches
y Beco Pegaso
ha hecho una donación
importantísima
al museo,
Nardi nos donó
también todo
su fondo histórico
y, bueno,
pues a partir de ahí
estamos creando
lo que creemos
que debe ser
un principio,
un granito de arena
para que salgan más
en España.
Quisiera comentar
también
que
tan importante
como los vehículos
expuestos
o las historias
que contamos
en cada una
de las exposiciones
es el archivo.
Estamos intentando
crear un fondo
documental
basándonos
principalmente
en lo que ha sido
la historia
de la automoción
en España
y, bueno,
pues creemos
que es algo
que se debe desarrollar
que potencia
lo que es
la investigación
tanto de cara
al futuro
porque
entiendo
que para
poder
investigar
algo
con visión
de futuro
hay que saber
lo que se ha hecho
antes
y conocer el pasado
y, bueno,
pues es una parte
muy importante
del museo
el archivo
que esperamos
para final
del 2007
poder abrirlo
al público
y que se puedan
hacer consultas
de una manera
más
directa
porque
ahora mismo
se está estructurando
todo el archivo
y es complicado
se atienden
a consultas
pero
la idea
es que
la persona
que necesite
consultar algo
en este archivo
pueda acceder
directamente
al archivo.
Como usted dice
no es una
tarea sencilla
porque
aparte de lo que es
la evolución
del propio automóvil
la industria
y todo lo que implica
desde el punto
de vista empresarial
de movimiento
que ha habido
en las últimas décadas
es realmente complicado
es como un laberinto
muchas veces
pues no nos la perderemos
esta visita
porque
ya teníamos noticia
lógicamente
es un museo
muy conocido
sobre todo
por aquellas personas
que son amantes
del mundo
del automóvil
y le aseguro
que no nos lo perderemos
en nuestra visita
a Salamanca
porque a veces
tenemos la tendencia
a pensar en ciudades
tan monumentales
como estas
que solo existe
ese patrimonio
maravilloso
importantísimo
histórico
pero siempre va
acompañado
en paralelo
con todas estas
propuestas
culturales
que lo son
en definitiva
como el Museo
de la Historia
de la Automoción
Javier Gómez
Casillas
muchísimas gracias
por atender
nuestra llamada
gracias a ustedes
y aquí les esperamos
con los brazos abiertos
pues allí iremos
muy buenos días
buenos días
adiós
ya lo sabíamos
que los coches
con agua
y los coches
con otras cosas
ya funcionan
el que pasa
que claro
ya lo sabemos
manfi que es
magnífic
poder conocer
el mundo
de la automoción
de la automovilismo
es realmente
un mundo
que agrada
a muchísimas personas
y ya veuen
si aquí
vaja a Salamanca
ya sabe que
a banda de visitar
todo el patrimonio
histórico
también
se puede acostar
a una otra mirada
a la historia
sobretot
la historia
dels darrers
dos segles
a través de l'evolució
de l'automòbil
un minut i mig
i seran
les 10 del matí