Passa pràcticament un minut de tres quarts cent onze.
Seguim en directe al matí de Tarragona Ràdio.
Avui un programa molt pendent de les carreteres i del trànsit,
però en fi també abordant altres temes que teníem previstos
i que formen part, que configuren l'actualitat d'aquests dies
a la ciutat de Tarragona.
Ara volem parlar de Tarragona Solidària,
un conjunt d'actuacions que organitzen conjuntament
la URB Solidària i l'Ajuntament de Tarragona
a través del Consell Municipal de Cooperació i Solidaritat Internacional.
Un conjunt d'actuacions que aquesta setmana
té alguns punts d'interès perquè s'obren algunes exposicions,
un parell d'exposicions que ara comentarem
i també s'organitza i es prepara una taula rodona
pel proper divendres que es farà a l'antiga audiència,
a l'edifici de l'antiga audiència a la plaça del Pallol.
En fi, per parlar d'aquestes qüestions,
avui ens acompanya el Joan Fuster,
que és el coordinador de la URB Solidària.
Joan, bon dia.
Hola, bon dia.
Tenim, com dèiem, un parell d'exposicions interessants
i aquesta taula rodona.
comencem explicant genèricament les mostres
que, en fi, que a partir d'aquesta setmana
podrem veure, una, el Pati del Rei Joma Primer de l'Ajuntament
i l'altra, l'antiga audiència.
Sí, efectivament.
Aviam, tot això són un reguitzell d'activitats
que en el seu moment ens vam asseure amb l'Ajuntament de Tarragona
per poder fer, per poder desenvolupar
i que tinguessin a veure, lògicament,
amb la cooperació internacional i el desenvolupament.
i d'aquestes converses van sorgir totes aquestes activitats
que ara, de fet, algunes d'elles estan en marxa,
fins i tot algunes ja s'acaben, com és el cicle de cinema,
que demà qui encara estigui a temps
encara podrà veure la Ciutat de l'Alegria.
Doncs bé, passen des d'una exposició de projectes,
dels projectes que les ONGs que formen part
del Consell Municipal de Cooperació de l'Ajuntament
han realitzat durant els anys passats,
una exposició sobre el deute extern,
val a dir que aquestes jornades
o aquest reguitzell d'activitats es diu Tarragona Solidària,
però té un fil conductor,
que és hem triat que sigui el deute extern.
Això no ha sigut perquè sí,
això és perquè hi ha una campanya en aquests moments
a l'estat espanyol en marxa
que va sobre el deute extern.
Es diu Qui deu aquí?
I també deixa'm dir que hi ha una plataforma a Tarragona
en prou d'aquesta campanya
i són una sèrie de persones i entitats
que s'han adherit a la campanya
i l'estan posant en marxa.
Perquè el deute extern,
si ho haguéssim d'explicar d'una manera molt simple,
molt planera, perquè la gent ens entengui,
com ho podríem concretar?
Bona pregunta.
Se suposava que avui havíem de parlar amb l'Arcadi Oliveres,
que era el que ens sap molt de tot això.
I ho lamentem i ho diem
perquè havíem previst de parlar amb ell,
però en fi, avui l'actualitat mana amb el tema del trànsit,
ell només ens podia atendre uns minuts abans,
ara ja no ens podia atendre,
però hem de recordar que Arcadi Oliveres
estarà aquest divendres a Tarragona,
en aquesta taula a Tarragona.
Ara ho comentarem.
Bé, espero que ell no m'escolti
i així molt breument explicar una mica
què és el deute externe.
Veiem que de cop en el nostre món
els països, o la barrera que separa
els països desenvolupats
i els països empobrits,
i dic empobrits a propòsit,
aquesta distància cada vegada és més llarga, més gran,
quan hauria de ser tot just el contrari.
Hi ha moltes raons que fan que això sigui així,
però una d'elles és el que denominem
molt genèricament deute extern.
Bàsicament és una maquinària perversa
que fa que aquests països
hagin de tornar uns crèdits
que en el seu dia se'ls van concedir,
encara se'ls estan concedint,
per al seu desenvolupament,
i en lloc que es desenvolupin,
el que fan és una mena de bola de neu
que fan que cada cop els resulti més difícil tornar-ho.
De fet, molts d'ells ja l'han tornat sobradament,
però aquesta maquinària perversa
fa que no parin d'estar pagant deute, deute, deute, deute,
de manera que estan refinançant el propi deute,
per això aquest efecte de bola de neu.
És una maquinària molt perversa,
molt complexa d'explicar.
Quan es parla de deute extern
s'acostuma a entendre sempre
des d'un àmbit econòmic,
economicista, financer,
i no és exacte,
perquè també hi ha un deute ecològic
i un deute social tan important només que el financer.
Seria molt més llarg d'explicar,
però així breument perquè s'entengui seria així.
En qualsevol cas sobre el deute extern,
com dèiem, hi ha aquesta exposició
que organitza Setem Catalunya
i que arriba el proper divendres
a l'antiga audiència, no?
Correcte, correcte.
Es diu el deute extern,
dos punts, una fàbrica de pobresa.
La podrem veure fins al 17 d'abril
i a la mateixa antiga audiència
és el divendres quan hi ha aquesta taula rodona.
Qui intervindrà?
Correcte.
Deixa'm que et digui que ara
m'han inculcat molt que hem de dir
centre cultural al Pallol.
Centre cultural al Pallol.
I després, quan et preguntin què és,
tu has de dir l'antiga audiència.
Molt bé.
Però s'ha de dir...
Doncs ho tindrem en compte.
Centre cultural al Pallol.
El que tothom coneix, com l'antiga audiència,
l'edifici de la plaça del Pallol,
intentarem de dir-li a partir d'ara,
centre cultural al Pallol.
Bé, doncs tenim...
Qui vulgui saber realment
de què va això del deute extern,
òbviament, el moment oportú per fer-ho
serà el dia 31 de març,
a les 7 de la tarda,
amb una taula rodona
que s'anomena
Qui veu aquí?
I tindrem 3 persones
expertes en aquestes qüestions.
Òbviament, hi haurà una bona...
Una oportunitat també per intervenir,
per fer preguntes,
per interactuar amb els ponents.
I crec que és el moment idoni
per aprofundir i per saber d'aquestes coses.
Si vols, parlem de cada un d'ells 3.
Intentaré ser breu,
perquè tenen uns currículums molt extensos.
Llavors, mira,
vindrà la Yolanda Fresnillo,
que és una sociòloga
i és investigadora
de l'Observatori del Deute
de la Globalització
de la Universitat Politécnica,
i ella és la que impulsa aquí a Catalunya
aquesta campanya anomenada
Qui deu aquí?
Després tindrem a Laura Ramos,
que és una advocada argentina,
que també col·labora
amb l'Observatori del Deute.
I bé, ella és compiladora d'un llibre
que es diu
El fracàs del consenso de Washington,
La caída de su mejor alumno,
Argentina,
però acaba també de presentar
imminentment un llibre
que encara està editant-se
i el presentarà,
aprofitarem per presentar-lo
aquesta mateixa tarda.
I, òbviament,
també estarà l'Arcadi Oliveras,
que no sé com presentar-lo ja.
Ell és catedràtic
d'Economia Aplicada
de la Universitat Autònoma,
és president
de la Federació Catalana
d'Uneges per la Pau,
també ho és
de Justícia i Pau,
i recentment acaba de ser
nomenat president
del Consell Català
de Foment de la Pau.
Aquesta taula
la moderarà un amic
i company
de la URB Solidària,
que es diu Javi Ponce,
que ell és professor
de l'àrea
de fonaments
d'anàlisi econòmica
del Departament d'Economia
de la nostra
Universitat d'Econòmiques.
Aquestes actuacions
han anat acompanyades
d'un cicle de cinema,
que ara comentava el Joan,
que encara tenim
una oportunitat demà,
s'ha fet durant el mes de març,
amb quatre pel·lícules,
demà és
La Ciutat de l'Alegria.
Aquestes quatre pel·lícules,
quin comú denominador tenen?
En principi,
el comú denominador
és que fan referència
a les qüestions
relacionades amb el desenvolupament,
més ben dit,
amb la desigualtat
entre els països del nord
i el que acostumem a dir
països del nord i del sud.
No és que tinguin un fil,
per exemple,
no és que parlin del deute extern.
És molt difícil
trobar pel·lícules
que parlin única
i exclusivament
sobre el deute extern.
Jo citaria una darrera,
que encara que no ho sembli,
fa referència directa,
que seria
El jardiner gafiel,
la que vam de veure,
és una pel·lícula adaptada
d'una novel·la
de John Le Carré,
però aquesta no hi teníem accés
i hem posat aquestes quatre,
que bé,
en principi,
el que tenen a veure,
si no amb el deute extern,
sí, bé, alguna podríem dir
que sí, també,
però sí que fan referència
a les desigualtats.
Aquest sigle de cinema,
de pel·lícules,
completa aquestes actuacions
amb aquest lema,
el deute extern,
que imagino que té,
com sempre, Joan,
el propòsit i l'objectiu
de conscienciar
a la població sobre això,
sobre aquestes desigualtats
que cada cop són més grans
entre el que anomenem
gerèricament el primer món
i els països en desenvolupament
o empobrits,
com has dit tu.
Sí, sí,
jo acostumo a dir empobrits
perquè el terme més exacte
és aquest.
I quan dic empobrits,
vull dir, sí,
efectivament es tracta
de sensibilitzar la població,
que ens adonem compte a tots
que quan fem ús
de molts materials,
de les benzines,
de mobiliaris,
de fustes tropicals,
etcètera, etcètera,
sapiguem que això
surt d'algun lloc.
Generalment surt de països
amb vies de desenvolupament
o pobrits,
tornem a dir,
i que nosaltres
ens en afavorim d'això
sense tenir consciència
de què hi ha darrere
de tot això.
I moltes vegades
aquestes fustes,
aquests hidrocarburs,
aquests recursos,
no se n'afavoreix
la població local
dels llocs on s'extreu,
sinó que són
empreses multinacionals.
Amb ells
no els hi repercuteix
res,
absolutament res.
Al contrari,
els empobreix
perquè els estem
expoliant de recursos.
Bé,
no sempre és així,
hi ha excepcions,
però ara no podria,
és molt llarg d'explicar.
Però una mica
conscienciar la població
que nosaltres
ens estem enriquint
o tenim la gran fortuna
de pertànyer
a aquest col·lectiu
tan curt
de població,
diguéssim,
que viu bé,
benestant en el món,
i això és en part
gràcies a l'expoli
de recursos
que fem
d'altres països.
L'exemple més fàcil
i senzill
és la farmàcia,
els productes farmacèutics.
Un percentatge
altíssim
de la biotecnologia
s'extrau de països
en vies de desenvolupament.
Això se'n diu
biopirateria.
I a més a més,
amb la perversió
que tenen
alguns laboratoris
de patentar
ells coses
que realment
extrauen
d'altres països
i fan ús
també
de tradicions
i cultures ancestrals
mèdiques
d'altres llocs.
En fi,
doncs,
totes aquestes qüestions
relacionades
amb les desigualtats
en el món actual,
en fi,
en podreu tenir
més informació
i podreu conèixer més coses
a través d'aquesta taula rodona
sobre qui deu a qui.
Es farà el proper divendres
a dos quarts
s'han de vuit
al Centre Cultural
Alpallol,
és a dir,
a l'edifici
de l'antiga audiència
amb la Yolanda Fresnillos,
la Laura Ramos
i l'Arcadi Oliveras.
A més a més,
s'inaugura
aquesta exposició
sobre el deute extern,
una fàbrica de pobresa
al mateix edifici
de l'antiga audiència
i a més a més,
teniu una altra possibilitat
de conèixer projectes
de les ONGs
terraunines
i que subvenciona
l'Ajuntament.
Aquesta exposició
s'inaugura aquesta tarda
i la podreu veure
durant uns quants dies
al Pati del Rei Jaume I
de l'Ajuntament de Tarragona.
Tot això
en aquest marc
del conjunt d'actuacions
de la Tarragona Solidària
al deute extern.
Joan Fuster
de la URB Solidària,
moltes gràcies
i que vagi molt bé.
Tornem a parlar
quan organitzeu més activitats.
Molt bé.
Gràcies.
Gràcies.