Dos minuts i serà un quart d'una del migdia.
Continuem endavant el matí de Tarragona Ràdio.
Música de fons per aviantar-nos, música italiana,
perquè volem parlar tot seguit durant uns minuts
d'aquest agermenament que és hora de terme
entre Tarragona i Pompella.
En concret, l'alcalde de Tarragona, Joan Miquel Nadal,
signarà el proper dia 7 d'octubre l'acte d'agermenament amb Pompella,
una ciutat que, òbviament, per motius que vosaltres coneixen sobradament,
comparteix un passat comú amb l'antiga Tàrraco.
Coincident amb aquest acte, des del consistori tarragoní
s'ha muntat un viatge organitzat a la ciutat italiana
per tal que hi puguin assistir tots aquests ciutadans que ho desitgin.
Nosaltres ara volem dedicar uns minuts a conèixer tots els detalls
d'aquest viatge i per això ens acompanya en Miquel Berga
de l'Agència de Viatges Berga, que són els encarregats d'organitzar-ho tot.
Senyor Berga, bon dia.
Bon dia.
Benvingut.
Gràcies.
Escolti'm, primer que tot, amb quanta gent s'ha apuntat fins ara
i quines són les previsions?
Bé, en aquest moment podríem dir que des del dijous que es va posar,
es va iniciar la inscripció i et diria que tenim el 50% de l'ocupació coberta.
Tenim una previsió d'un vol amb una capacitat màxima de 180 places
i en aquest moment jo et diria que estem,
amb la informació que m'han donat aquest matí,
estàvem sobre l'ordre de quasi 80 places cobertes.
Vull dir, en aquest moment hi ha disponibilitat,
però vull dir, si també que l'opció de viatge s'havia ofertat
amb capacitat d'hotel de 3 i de 4 estrelles,
que en aquest moment la capacitat de 4 estrelles pràcticament està coberta
a la disponibilitat, però en aquest moment els pròxims que hi vulguin participar
ja només queda amb l'opció de 3 estrelles.
Explica'm això, perquè el preu del viatge té un cost que oscil·la entre els...
Corregeix-me si m'equivoco, eh?
Entre 1.150 i uns 1.430 euros.
Exactament, són 1.140 en hotel de 3 estrelles amb habitació doble
i 1.265 en 4 estrelles.
Ens hem trobat que les dates aquestes concretes escollides
per fer la firma del protocol de l'agermanament
són les festes majors de Pompeia
i això ens ha obligat a tindre que distribuir
tots els participants en diferents hotels de la ciutat de Pompeia
i això ens ha motivat lo senzill que ha sigut
potser anar tots en un hotel, però degut a l'alta ocupació d'aquestes dates
tenim diversos hotels i n'hi ha 4 de 3 estrelles i 2 de 4.
El vol Charter sortirà de l'aeroport de Reus el dia 4
i l'estada s'allargarà fins al dia 9.
Des del dimecres 4 fins al dilluns 9
sortirem a les 5 de la tarda, sortirà l'avió des de l'aeroport de Reus
per la duració del vol és aproximadament de quasi dues hores
i la tornada de Pompeia serà el dilluns 19 a les 7 de la tarda
per arribar sobre les 9 del vespre a l'aeroport de Tarragona Reus.
Què faran tots aquests tarragonins, tots aquells ciutadans que s'apuntin a aquest viatge?
En principi, diria, el viatge té pràcticament tots els dies,
exceptuant el dematí del darrer dia, tot està amb visites i està tot inclòs.
S'ha procurat combinar molt bé el que són les visites de caire cultural i arqueològiques
amb visites de més caire turístic.
Més caire lúdic.
Exactament.
També crec que té un valor afegit a aquest viatge que és important destacar,
que independient dels guies que tindrem a Pompeia per fer les visites,
l'Ajuntament portarà uns arqueòlegs de primera línia que amb el que són les excavacions,
les explicacions hi aniran a càrrec que podríem dir que més que una visita turística
serà una classe magistral d'arqueologia.
Primeres espases.
Exactament.
Vull dir que és l'oportunitat, potser, de poder disfrutar d'una visita
amb centres arqueològics de primera línia,
però damunt amb unes explicacions no per un guia turístic,
sinó per un professional del tema.
I això crec que és un valor afegit que té
i és l'oportunitat de poder-ho disfrutar.
Tenir en compte sempre que el públic no es tracta de professionals de l'arqueologia,
sinó que es tracta de gent d'interès,
o sigui que ningú s'espanti que aquí li facem amb una classe universitària.
No, no es tracta d'això.
Però, bueno, jo crec que a tothom li pot agradar que sigui una persona molt entesa
el que et faci l'explicació d'un determinat monument.
Podem detallar dia per dia quin és el plan de viatge.
El plan de viatge serà, com han dit, se sortirà a les 5 de la tarda,
a les 7 de la tarda arribarem a l'aeroport a Nàpols,
farem el trasllat fins a la ciutat de Pompeia,
es distribuirà la gent pels diferents hotels,
hi haurà el sopar i l'allunyament.
L'endemà de matí està dedicat tot el dia a fer una visita a Oplontis,
a pujar al Besubi i a Herculano.
O sigui, és un dia, la primera i l'última visita de caràcter cultural
i la del Besubi una mica més, diguéssim, d'esbarjo.
El divendres dia 6, en principi, el dematí es farà la visita de la ciutat de Nàpols
amb el Museu Arqueològic, la visita panoràmica de la ciutat,
es dinarà i per la tarda es farà un recorregut per tota la costa a Malfitana.
El dia 7, que és el dissabte,
el dematí es farà tot el dematí dedicat a vegetar les ruïnes de Pompeia.
Es dinarà i per la tarda ja començarà la participació
en tots els actes oficials de l'agermenament.
O sigui, el dia 7 per la tarda hi ha la firma del protocol.
La ciutat de Pompeia ha organitzat uns espectacles musicals
i un tipus de sopar d'agustació
que participaran tots els tarragonits que participen en el viatge.
El diumenge dia 8 també serà tot un dia dedicat a les activitats culturals
i amb actes amb motiu de la celebració de l'agermenament.
I el dilluns 19 es deixarà,
com els quatre dies han estat totalment ocupats
amb activitats de visites i dels actes de l'agermenament,
el dia 9 al dematí es deixarà lliure
fins a l'hora que sortim els autocars firs
per anar cap a l'aeroport de Nàpols,
per agafar l'avió que ens portarà cap a l'aeroport de Tarragona-Reus.
Ara continuem explicant els detalls d'aquest viatge,
però ja estem en disposició de saludar
l'atinent d'alcalde de Patrimoni de la ciutat,
la senyora Maria Mercè Martorell.
Senyora Martorell, bon dia.
Bon dia, Jordi. Bon dia, Miquel.
Per què des de l'Ajuntament s'ha optat
perquè Ciutadans de Tarragona,
aquests tarragonins que ho desitgin,
acompanyin la corporació municipal
en aquest acte de germanament a Pompeya?
Bé, perquè creiem que, com dèiem molt bé el Miquel,
entre Tarragona i Pompeya
hi ha uns vincles en comú
que sense desmereixen absolut cap dels de germanaments,
però poder només es repeteixen,
per exemple, amb la ciutat de l'Alguer.
La ciutat de l'Alguer amb el tema del català,
amb el tema de un passat tan comú important,
i amb el cas de Pompeya,
per aquest passat en Romà,
també tan evident a les dues ciutats.
Centro Ciutats Patrimoni Mundial, etcètera.
Per tant, hem cregut que, a més a més,
feia molts anys que no s'havien fet cap a germanament,
l'assignatura,
s'han anat fent renovacions d'aquests germanaments,
però no l'assignatura primera,
i vam detectar, vam pulsar, de fet,
durant els dies de Tarracoviva,
que es va assignar l'assignat a la germanament a Tarragona,
anàvem pel carrer,
i tant el Miquel, que s'hi dedica,
com guies de la ciutat,
o persones que estem a l'Ajuntament,
anaves pel carrer i la gent deia
Vull fer una pregunta.
Quan, com que ja vam dir que es faria el viatge,
quan anirem a Pompeya?
Per tant, hi havia aquest molt interès
per part dels tarragonins,
que s'han anat mantenint durant tot aquest temps,
d'acompanyar la delegació.
No es tracta que vulguem,
allò de dir,
portar un coro que ens acompanyi,
sinó, al contrari,
poder oferir als tarragonins que vulguin,
i que puguin també per les dates,
perquè, clar, hem tingut que,
plegant-se les dates que ells ens han donat,
penseu que per ells és com si nosaltres
signéssim per Santa Tegla.
Nosaltres vam signar el maig,
i ells són una de les dues festes
que ells tenen expressament
la Mare de Déu,
la Madona de Pompei,
que és la Mare de Déu del Roser,
i per tant és el 7 d'octubre.
Nosaltres coincidim amb el barri,
amb el que seria el carrer Merceria,
que també són la seva patrona,
amb la patrona Pompeia.
Per això hem volgut que els tarragonins
acompanyessin,
perquè és un agermanament,
sens dubte, emblemàtic,
i que creiem que també pot ser molt únic
que, a més a més,
coneixin la ciutat
amb aquestes jornades tan concretes,
i també tenint en compte
que la ciutat de Pompeia,
al marge de ser les seves festes,
també ha organitzat una sèrie d'actes
en els que hi ha previst
la presència de tots aquests tarragonins.
Què s'ha previst?
Perquè aquests ciutadans,
aquests més de prop de 200 persones,
que finalment segurament hi prendran part,
com participaran activament
en aquests actes de germenament?
Bé, el dia, concretament el dia 7,
a la tarda,
hi ha, a part de l'assignatura
per part de tant l'alcalde de Tarragona
com el Joan Miquel Nadal,
com el Claudio D'Alessio,
l'alcalde de Pompeia,
a part de l'assignatura
hi ha una sèrie d'actes,
penseu que són les festes,
per tant hi ha tema de professors,
etcètera,
però a més a més hi ha un sopar popular
que ells organitzen a base de música italiana,
taranteles, etcètera,
i que és un sopar que va des de l'antipasto
hasta els dolços,
a la plaça major,
la plaça de Bartolo Longo,
que és la plaça de Pompei,
on hi ha el santuani de la Madonna.
Penseu que Pompei és una ciutat
que uneix tres titularitats,
o sigui la titularitat de les excavacions
que és a l'Estat,
és a la superintendència,
depèn del Ministeri,
el Ministeri dels Bens Culturals,
els que venen aquí per Tarragona
que viven amb aquell macroestant,
que ve a Pompeia també,
després el que és la ciutat,
per tant és l'Ajuntament,
i després l'arcabisbat,
perquè ells també tenen l'arcabisba,
és un arcabisba de caire pontifici
perquè tenen el santuari
que és extraterritorial,
que és un santuari pontifici
segons més visitat d'Itàlia,
per tant juguem amb aquest estrès.
A la plaça del santuari,
que és la plaça central de la ciutat,
és on es fa tot això.
Llavors, a més a més d'això,
el dia vuit a la nit
hi ha on focs artificials,
hi ha després una sèrie d'activitats
organitzades de caire cultural,
d'exposicions,
que ells les han lligat
entre les seves festes,
però posant com a protagonisme
també aquest esgermanament
entre Tarragona i Pompeia,
igual que nosaltres també vam fer
per Tarracoviva,
i tornarem a fer l'any que ve
per Tarracoviva,
on la ciutat protagonista
serà precisament Pompeia.
Aquest any va ser Palestrina,
l'any que ve serà precisament Pompeia.
Per tant, tots els Tarragonins,
al marge que Pompeia és una ciutat
de 30.000 habitants,
hem volgut també,
i amb això he de dir que
totes les agències
que primer també
hi vam estar treballant
i que vam presentar
diferents propostes,
i en aquest cas també,
no cal dir-ho,
Berga i el Miquel,
que també han treballat molt
tota aquesta qüestió
fins a arribar a l'organització
d'aquest viatge,
el que hem volgut
és que els tarragonins
estiguessin a Pompeia,
no estiguessin a Nàpols,
que ha sigut molt més fàcil
buscar un gran hotel a Nàpols
i posar-los tots,
però per moltes qüestions.
La principal és que
nosaltres no ens germenem a Nàpols,
no ens agradaria
que ens portessin
els pompeians
anessin a Barcelona
i vinguessin només
a visitar Tarragona.
És el problema
que tenim les dues ciutats.
Tenim dues grans ciutats
al costat,
ells més apropet,
trent i tants quilòmetres,
Nàpols,
una ciutat,
un milió d'habitants
i nosaltres Barcelona.
I som un lloc
de destinació,
de visita,
però no tant
de pernoctació.
I nosaltres volem
canviar això,
que nosaltres siguem
destinació per ells,
ells destinació per nosaltres.
Aquest estereotip
de visita d'un dia.
Exactament.
Volem trencar això,
nosaltres ho hem fet al revés,
però nosaltres
la destinació d'un dia
serà Nàpols,
amb Alfis,
Sorrento,
com deia el Miquel,
tot el que serien
les excavacions,
el Plontis,
del Besubi,
d'Hercolà
i no cal dir de Pompeia.
Però volem que la gent
Maro tranquil·lament passejant
per Pompeia,
que és petiteta,
pot anar-se'n a qualsevol lloc,
sentar-se tranquil·lament,
són les festes,
i viure a l'ambient
d'una ciutat
molt italiana,
molt nepolitana,
perquè està molt a prop,
però també molt propera a nosaltres,
una ciutat molt de carrer.
I a més a més,
amb unes dates
que tenim sols
i no ens fa mal temps,
en principi són encara
unes dates bones
i que no fa tan calor
com faria l'agost
o el setembre a Nàpols,
que és el Ferragosto,
puro i duro.
Terrible.
Terrible.
Com definiria, Miquel,
vostè,
com a professional del sector,
la visita turística
cap a tota aquesta zona,
cap a Pompeia
i als seus voltants,
és una de les visites
més atractives?
El viatge té un atractiu brutal.
Vull dir,
Pompeia com a destí
i tota la seva zona
d'influència,
però és que culturalment
és una zona riquíssima.
I llavors, vull dir,
aquí està combinat
unes visites culturals
de primera,
com hem comentat abans,
a més,
amb el recolzament
que les explicacions
als centres arqueològics
poden arribar-se a convertir
en, anem a dir,
unes classes magistrals,
perquè no seran
els propis guies
que ens acompanyaran,
sinó professionals
de l'arqueologia
que les faran,
amb unes visites,
combinat amb unes visites
de caire més lúdic,
però que la combinació d'això
li dona un atractiu
tremendo al viatge.
jo crec que és una ocasió
i una oportunitat
molt bona
per poder conèixer
aquesta zona.
Perquè penso també
que la zona
de Pompei,
al sud d'Itàlia,
vull dir,
no deixa de ser,
jo crec,
un desconegut.
Vull dir,
tothom fa Itàlia,
és Venècia,
Florència,
però els viatges
estan a Roma.
i la part,
diguéssim,
surt d'Itàlia,
inclús la Sicília,
tenen un atractiu tremendo,
no?
Llavors, vull dir,
bueno,
crec que els tarragonins
tenen d'aprofitar
l'ocasió
que se'ls dona,
inclús,
doncs, bueno,
amb l'avantatge
que sortim
des del nostre aeroport,
vull dir que
crec que val la pena.
A partir d'aquí,
com es materialitzarà
tot aquest agermanament?
Quines relacions
es mantindran
entre Tarragona i Pompeya?
Bé,
les relacions
que nosaltres volem,
defendint algunes
que ja les tenim,
ja les hem posades en marxa,
concretament,
com us deia,
Pompeya l'any que ve
serà l'invitat
de les jornades
de Tarracoviva.
Jo abans,
només ho feia un any sis
del que deia el Miquel,
que dèieu,
que ningú s'espanti
que les visites
seran allò de dir,
oh,
que seran...
Sí, sí,
abans ho comentava,
i més seran adequades,
també,
no es tracta de fer
una classe universitària.
però clar,
tampoc,
nosaltres sabem perfectament
que el tarragoní
tampoc busca un guia l'ús,
perquè penseu que
quan ve el Ministeri
dels Bens Italians,
els Bens Culturals d'Itàlia,
s'acaben seguir
de tot el material,
però el material
molt específic,
els grafitis de Pompeya,
coses molt específiques,
inclús per ells,
però nosaltres sabem també
que la persona que vindrà
no vol una visita a l'ús,
perquè si se li fa una visita a l'ús
no quedarà content.
És un agermanament,
un agermanament arqueològic
i per tant volen un nivell
que és el que nosaltres donarem,
per tant estarà adequat,
però també amb el nivell
que sabem que la gent espera,
perquè la gent ja té un coneixement
molt elevat de l'arqueologia
i de tota aquesta zona
igual que de la nostra.
Llavors,
per tant,
Pompeya,
com us deies,
serà la protagonista
de Tarracovida
de l'any que ve.
A més a més,
aquest any,
sabeu que nosaltres tenim
el projecte de l'Escola
d'Octum Monument,
que curiosament és un projecte italià,
però que nosaltres,
en aquest cas,
l'hem exportat,
ha sigut d'anar i de tornar,
l'hem exportat.
Llavors,
totes les escoles
del que és la zona de Pompeia,
de Posità,
de Malfi,
de tota la costa sorrentina,
ens han demanat
afegir-se
a aquest agermanament,
afegir, diguéssim,
l'Escola d'Octum Monument
amb aquest agermanament.
I per suposat,
nosaltres encantats,
no sols a nivell
que es puguin fer intercanvis
d'entre escoles,
penseu que a més a més
entre l'italià
i el català,
i català-castellà,
és molt fàcil
poder-se entendre,
i més pels nens
que pels joves,
quan tenen absolutament tot,
i tot els hi és molt més fàcil,
i a més a més,
perquè hi ha molts elements
en comú
que permeten fer
aquest altre agermanament
entre monuments
amb l'Escola d'Octum Monument.
Al marge d'això,
activitats,
exposicions,
conjuntes,
o d'una banda
o de l'altra,
tot el tema
de la representació
de grups,
penseu que quan les ciutats
estan agermanades,
normalment els grups
de la ciutat,
ja sabeu,
siguin els castellers,
siguin els grellers,
van entre ciutats,
ells fem el mateix,
amb els grups d'ells,
de música tradicional,
etcètera.
Aquí tenim un ventall amplíssim,
que són els grups
de reconstrucció
de la ciutat.
Penseu que Pompeia
té unes magnífiques excavacions,
però en canvi,
els grups de reconstrucció
que tenen
no són els nostres,
per tant,
ells quan els van veure
per Tarra,
com i ben sí,
que van estar interessadíssims
que aquests grups
vagin allà,
per tant,
és una obertura
de cara als nostres grups
de poder participar
a les jornades allà
i ja no us dic
de poder fer-ho
a dintre
de les restes arqueològiques,
no?
Després,
com deia el Miquel,
amplia una miqueta més,
tots parlem de Pompeia,
Pompeia és magnífica
i cada vegada aquí vas,
que pensi,
jo ja hi he anat,
no?
No val la pena
que hi torni a anar,
perquè cada vegada aquí vas
veus excavacions
que s'estan obrint,
hi ha un 50%
o un 40%
de la ciutat excavat,
el rest encara no ho està,
però és que anem a recular,
recular és el gran desconegut
i encara és més espectacular
que no Pompeia,
o per exemple,
o plontis la vila
de la dona de Neró,
de Popeia,
està encobertes
i tot les cases,
o sigui,
realment fer un pas
al túnel del temps.
A més a més,
nosaltres també volem
que dintre d'aquest
agermenament,
que sigui un agermenament
molt actiu
i que per tant
no ens limitem
a anar a les festes
cada un de l'altre.
Aquest any,
per exemple,
la ciutat de l'Alguer,
amb aquesta repifada
i aquesta reflutada
a la visita
a la nostra ciutat
que s'ha fet,
via moltes coses,
via pròpiament
ajuntaments,
via també el Rotary Club,
que sabeu que també
està agermenat
amb Pompeia,
ai, perdó,
amb l'Alguer,
també vindrà en un grup
important d'Algaresos.
En aquest moment
s'està formant
un altre Rotary Club,
un segon,
perquè tenim una ciutat
molt gran,
per exemple,
la voluntat també
és de germanar-se
en aquest cas en Pompeia.
Per tant,
anar lligant
aquests agermenaments
a molts nivells
de la societat,
no sols això,
les exposicions,
les conferències,
els actes conjunts,
per exemple,
també ara amb el viatge
venen representants
de l'agrupació
d'associacions
de Setmana Santa,
com que també
era el seu president,
l'Ignasi Boada,
d'altres membres
de l'associació,
com per exemple
és el Quim Julià,
de la Salle,
etcètera.
Volem també això,
ells tenen una,
i dir que era
el segon santuari
més visitat
de Pompeia,
ai, d'Itàlia,
que a més a més
compartim arcabisbe,
o sigui,
ells tenen arcabisbe
amb aquest cas pontifici,
nosaltres tenim
també arcabisbe.
Hi ha molts lligams,
doncs bé,
de cara a la Setmana Santa
que hi hagi un intercanvi,
qui sap,
a lo millor
en alguna de les cofredies
que els toqui
fer les visions
es plantegen,
igual com es va fer
per tant,
tenim tantes coses
en comú,
des de quasi,
jo diria,
les festes patronals,
nosaltres 23 de setembre,
7 d'octubre,
la mare del Roser,
una mare de Déu
també molt tarragonina,
per tant,
hi ha tants elements
en comú
que és molt fàcil,
però sí que hem intentat
vehicular-lo
a diversos nivells,
associatiu,
tant religiós
com civil,
les escoles,
que és molt important,
i també a través
de l'arqueologia,
per exemple,
es poden establir
canvis de treball
entre les dues ciutats,
d'excavació allà,
imagineu quins somnis
per als arqueòlegs
a la nostra ciutat
anar a excavar
a Colau o a Pompeia,
no?
I al revés,
no?
I al revés,
exactament,
per tant,
és això,
i sobretot,
lograr que les dues ciutats,
jo recordo que fa 3 anys,
quan vam començar
les relacions
per l'agermanament,
l'alcalde de Pompeia
ens deia que
tu més que un 20%,
o un 10%,
de la gent
que arriba
a les excavacions
es quedés a la ciutat,
seria fantàstic,
no?
perquè, clar,
la gent arriba
i marxa,
passa una miqueta
com nosaltres,
ells ho han lograt
i nosaltres
també ho hem lograt,
però això
s'ha d'impulsar
molt més,
s'ha d'anar
a un turisme
no tan potser massificat,
un turisme de qualitat,
un turisme
que a la nit
pugui sortir,
a tot arreu
poden passar coses,
però a les grans ciutats
tot queda més dispers,
vull dir,
una ciutat petita
ofereix una altra tranquil·litat,
un passeig,
una comoditat,
potser un turisme
més allò
com de relax,
i és això el que nosaltres
en definitiva
volem fer en Pompeia.
Miquel Berga,
per anar tancant
aquesta entrevista,
tota la gent
que ens hagi estat
escoltant ara
o que ja conegués
aquest viatge,
si es vol apuntar,
què ha de fer,
on s'ha de dirigir?
Que es posi en contacte
amb les nostres agències
o bé directament
amb el Museu d'Història,
vull dir,
jo el que sí els dic
és que s'animin
els que estiguin dubtant
que prenguin la determinació
perquè el ritme
que han anat
les inscripcions,
jo penso que la setmana que ve
això ho tindrem beneït.
El que tingui intenció
o que s'ho està pensant,
jo crec que he de prendre
una determinació
i anar a inscriure-s.
O sigui,
que no esperin a Santa Tegla
a veure què diu la Santa
perquè faran salat.
No, no, no,
perquè amb això
es va donar a conèixer
la inscripció
a partir,
realment,
era el dijous
i estem al 50%
d'ocupació.
Per tant,
és qüestió
de prendre determinacions
i que es vagin apuntant.
A Duara,
a Miquel Berga,
moltes gràcies
de l'Agència de Viatges Berga
per acompanyar-nos
d'aquests dissents
i també moltes gràcies
a l'atinent d'alcalde
de Patrimoni Maria
Mercè Martorell
per ensenyar-nos
a explicar-nos
els detalls
d'aquests de Germanament.
Gràcies
i esperem que molts tarragonins
s'apuntin i vinguin amb nosaltres
i que sigui el primer
de molts altres viatges
a Pompeia.
A veure, adéu, bon dia.
Adéu, bon dia.