Recentment, els ajuntaments de Tarragona i la Canonja
han signat una proposta d'acord per a la futura segregació
d'aquesta entitat municipal descentralitzada.
Avui volem aprofundir en el contingut d'aquest acord
i també volem conèixer quin és el camí que queda per recórrer
a partir d'ara perquè la Canonja sigui definitivament
una població independent.
De tot plegat, en volem parlar amb l'alcalde de la Canonja,
senyor Roc Muñoz, aquí saludem.
Senyor Muñoz, bon dia.
Hola, bon dia.
Gràcies per acceptar una vegada més la invitació
del matí de Tarragona Ràdio.
Ara parlarem d'aquestes qüestions, però abans és també inevitable
preguntar-li com està la situació, si ja ha tornat la calma
al carrer Sant Sebastià després de l'esfondrament
d'un habitatge el dia 3 d'octubre.
Sí, podem dir que les obres segueixen el seu curs
i per tant el solar que hi havia al costat
i que es va fer l'excavació per la cimentació
s'han acabat ja aquesta cimentació
o la preparació del mur de contenció.
Per tant, està formigonat i per tant
tot evolucionarà favorablement, esperem.
La troballada d'aquella bomba sense esclatar
de la Guerra Civil el passat cap de setmana
va ser una situació una altra vegada un pel estranya, no?
Sí, no, el que faltava era precisament el de la bomba,
però bé, ja sabíem que la bomba estava allà,
de fet els artificies de la Guerra Civil
van estar uns mesos abans,
el que passa és que no es va trobar
perquè estava molt, molt fonda.
De fet, quan se va fer l'excavació
tampoc no havia sortit la bomba
i va ser precisament després
amb els treballs de desenronament
amb una màquina gran
que es va aprofundir una miqueta més
l'excavació i va ser quan va aparèixer.
On la tenen ara, per cert?
Doncs bé, la van fer esclatar
i la poca cosa que ha quedat
doncs el tenim recuperat i ja veurem què farem.
Entrem ja, si li semblen en matèria,
què significa exactament el document
que vostès van signar també el mateix passat 3 d'octubre?
Bé, més que signar el document
el que es va fer és prendre l'acord
per la qüestió territorial
i també per la qüestió econòmica, no?
A partir d'aquest moment
se fa una proposta
perquè s'elabori la memòria
que després s'ha de presentar a la Generalitat.
Nosaltres s'hem de presentar a la Generalitat
precisament amb aquesta memòria
i la peça bàsica i fonamental
és l'acord econòmic i territorial
i això és el que vam acordar el passat dia 3.
Si li sembla, ara repassarem aquest camí
els passos que s'han de seguir a partir d'ara
però abans m'agradaria
que vostè ens expliqués amb detalls
quins són aquests
dos acords
aquestes dues branques fonamentals
aquest acord d'una banda
aquesta branca econòmica
i de l'altra aquesta branca territorial.
Si li sembla, comencem per la branca econòmica
aquí intervenen
s'ha de tenir el que l'han de dir d'una banda
i els percentatges de l'altra, no?
Sí, no, però és fàcil.
Si nosaltres calculem que la canonja
pot tindre la seva autonomia
a partir de l'any 2008
aquell any
la canonja tindrà el 40% dels ingressos
que produeix la química
el 40%
i després anirà incrementant
aquest percentatge
amb un 3% anual
durant 5 anys
a partir de les hores
amb un 4% anual
durant 5 anys més
i per últim
els últims 5 anys
serà a raó d'un 5%
per tant això conforma
doncs el 60% que falta
és un procés que s'allargaria
per tant
si no vaig errat
durant 15 anys
per tant
si s'inicia el 2008
s'acabaria el 2023
i per tant
vostès a l'any 2023
d'aquí doncs vaja
aquesta gran quantitat d'anys
doncs vostès ja recaptarien plenament
el 100%
d'aquests impostos
així és clarament
no és tan complicat
doncs entendre-ho
com es farà
per què es fa
durant 15 anys
i no s'ha fet en menys
perquè una de les
premisses importants
que marca la Generalitat
és que el municipi resultant
en aquest cas la canonja
ha de ser
ha de poder sobreviure
econòmicament
però també
Tarragona
i per tant
doncs
durant aquests 15 anys
a raó dels tècnics
doncs s'entén
doncs que això
pot ser perfectament factible
l'altre dia
una informació periodística
concretament del diari El Punt
doncs
remarcava
un d'aquests aspectes
que vostè insinuava
doncs
que vaja
són molts diners
aquests que provenen
d'aquests
buits gegants químics
d'aquestes indústries químiques
que són situades
en el seu terme municipal
i això per tant
doncs
suposarà
uns ingressos
significatius
per les arques
del seu ajuntament
ja tenen vostès
pensat
en què destinaran
aquests diners
realment són tant diners
com pot semblar
en un primer moment?
Home
per un poble
com la canonja
sí són molts diners
si ara
precisament
estiguessim al 2023
i això ja
estigués fet
doncs home
6 milions d'euros
i
o sigui
amb el percentatge
que això es va incrementant
doncs
com comprendreu
doncs
per un poble
com la canonja
és molt
molt i molt important
o és estat
també
doncs
si durant
aquests 40 anys
en comptes de
contribuir a les arques de Tarragona
o haguessin estat
a Tarragona
ja efectivament
així és
és una quantitat
que inclús
per una gran ciutat
com Tarragona
doncs també
que se li fa difícil
per una gran ciutat
però
les coses són
com
les hem pactat
aquests 6 milions d'euros
aproximadament
és el càlcul
la recaptació
que vosaltres
diries
si recaptessin
ja directament
al 100%
la totalitat
dels impostos
d'aquestes empreses
sí
efectivament
és el que genera
l'any 2005
doncs
la recaptació
d'aquestes empreses
sí
uns diners
que ajudaran
suposo
doncs
per finançar
obres
enllumenat
sí
ajudaran
ajudaran
i molt
la canalla
té
unes certes
deficiències
que tothom
coneix
i ara
tampoc
no es tracta
d'escriure
la carta
als reis
s'ha de ser
a veure
sèrio
i conseqüent
i hem d'anar
a gastar
el que puguem
però també
doncs
mirar
que el nostre
endeutament
i que les nostres
finances
estiguin
equilibrades
Parlem
si li sembla
d'aquesta altra
para branca
fonamental
d'aquest acord
l'acord
pel que fa
a la qüestió
territorial
per què la canonja
ha renunciat
a bona vista
bé
la pregunta
feta
amb aquests termes
doncs
sona com si la canonja
prescindís
o renuncies
com vostè diu
de bona vista
no és així
o sigui
nosaltres
en principi
el que demanem
a l'Ajuntament
de Tarragona
és la restitució
de la totalitat
del terme històric
les primeres converses
i durant
les primeres
trobades
que fem
això és
d'aquesta manera
el que passa
és que hi ha un moment
donat
que Tarragona
diu
que bona vista
és Tarragona
i nosaltres
com he dit
ja en algunes ocasions
nosaltres
s'han de presentar
davant de la Generalitat
amb un acord
fet entre les dues parts
entre Tarragona
i la canonja
i en qualsevol negociació
les dues parts
han de cedir
en una cosa
o en una altra
efectivament
tu des de la canonja
no et pots tancar
i dir
ah no no no
nosaltres
la restitució total
i sense
sense cap
qüestió més
no pot ser
si Tarragona
es posa forta
i diu
que bona vista
és Tarragona
i això fa
que entrem
en una altra
negociació
amb la que nosaltres
no volem renunciar
a bona vista
però Tarragona
es posa forta
en aquesta posició
tots els partits polítics
i tots els representants
de Tarragona
a la negociació
diuen
que
això ha de ser
d'aquesta manera
i és quan nosaltres
cedim
i diem
que
el terreny
físic
o sigui
les hectàrees
que perd la canonja
amb el tema
de bona vista
s'han de ser compensades
en un altre lloc
i amb això
també passem
una part de la negociació
i al final
tot arriba a bon port
podem dir
quins són els detalls
o quins són els terrenys
que acaba
amb els quals
s'acaba compensant
la canonja
els terrenys
s'acompensen
a la zona sud
de la nacional
340
dintre de la zona
industrial
bàsicament
no bàsicament
no
són els que són
efectivament
és així
a partir d'ara
vostè ha parlat
en diferents ocasions
en aquests minuts
d'aquesta memòria
aquest és el pas
imminent
el proper pas
que s'ha de dur a terme
a presentar aquesta memòria
a govern de la Generalitat
efectivament
nosaltres ara
hem de vestir el sant
per dir-ho d'una forma
planera
o sigui
hem de vestir
totes les condicions
que marca la Generalitat
doncs
bé
s'han de reflexar
amb un document
aquest document
és el que s'ha de portar
a la Generalitat
al Parlament de Catalunya
perquè
entri
en el procés
que al final
conformarà la segregació
i amb això estarem
aproximadament
dos o tres mesos
no creiem
que això s'allargui molt més
però clar
hi ha una sèrie de funcionaris
que han d'estar
treballant
amb aquest document
hem de contractar
segurament
pensem
un historiador
i un geògraf
i després
una part important
també d'aquest document
doncs l'ha de fer
el nostre entendre
o per almenys
des de la banda
de la canonja
al centre d'estudis
canonjins
no?
que és una
unitat
en la que nosaltres
reconeixem força
per
investigar la nostra història
Quins són els requisits
que exigeix la Generalitat
per poder emprendre
un procés
d'aquestes característiques?
Són
són diversos
l'acord territorial
l'acord econòmic
que el municipi resultant
doncs
pugui viure
financerament
amb els seus recursos
els habitants
han de ser
superiors
a 2.000 habitants
vull dir
hi ha una sèrie
doncs
de
de normes
de premisses
doncs
que marca la Generalitat
una també
que és la que no complim
és la distància
de 3 quilòmetres
de nucli
no urbanizable
entre els dos municipis
és a dir
perquè la gent
no ho entengui
hauria d'haver
3 quilòmetres
de distància física
entre
el terme municipi
entre Tarragona
i la Canongi
és obvi
doncs
vaja
si vostès passen
per la Nacional 340
és obvi
que aquest tràmit
no es compleix
a partir d'aquí
s'ha de modificar
una llei
a partir d'aquí
s'ha de modificar
una llei
que ja contempla
dintre del seu apartat
doncs
que es pugui
donar aquest cas
no?
per tant
doncs
es tracta
que el Parlament
legisli a favor
de la modificació
o supressió
d'aquesta norma
no sé si
com a situació general
per al resta
de Catalunya
o única i exclusivament
per la qüestió
aquesta de la canonja
no?
vostès
tenen el compromís
i el vistiplau
de l'actual
Govern
de la Generalitat
doncs
per fer
aquesta modificació
per promoure
aquest
per presentar
al Parlament
aquesta modificació
de la llei
però vaja
d'aquí tres setmanes
hi ha
eleccions
i teme
que un hipotètic
canvi de Govern
pugui
entorpir
aquest procés
d'alguna manera
o hi ha consens
entre totes
les forces polítiques
perquè aquest procés
no es pugui aturar?
Bé
les dues coses
efectivament
nosaltres
amb el Govern
actual
doncs
ho tenim parlat
des del principi
de la legislatura
i estan a favors
i
i bé
i entenen perfectament
el cas de la canonja
però fixi's també
que nosaltres
es presentem
o es presentarem
davant del Parlament
de Catalunya
amb un acord fet
entre l'Ajuntament
de Tarragona
i el de la canonja
on governen
forces polítiques
diferents
i que conformen
i vostè
per qui no ho sabia
si no són els oients
vostè doncs
és del Partit
del Socialista
del Partit dels Socialistes
efectivament
per tant
aquest acord
que s'ha pres
entre la canonja
i Tarragona
és de tots els partits
polítics
i es presentarem allà
amb dues forces
diferents governant
per tant
escoltim
més
una cosa més segura
que aquesta
difícilment
es pot produir
en una altra situació
a Catalunya
tot és possible
però el de la canonja
de totes maneres
és modèlic
com a acord
es presenta
aquesta memòria
s'ha de fer
aquesta modificació
a la llei
i suposem
que el tràmit final
no sé si ens deixem
algun pas d'entremig
però és l'aprovació
pel Parlament de Catalunya
efectivament
el que sanciona
i el que aprova
és el Parlament de Catalunya
i és el que determinarà
que la canonja
torni a ser un municipi
vostès calculen
que l'any 2008
aquests tràmits
ja estaran finalitzats
i que per tant
l'any 2008
la canonja serà
un nou poble de Catalunya
efectivament
nosaltres pensem
que durant tot el 2007
tenen temps suficient
des del Parlament
per fer-ho
creiem que
a veure
que en un any
molt malament
haurien d'anar les coses
Tarragona i la canonja
comparteixen actualment
alguns serveis
com per exemple
els autobusos
les línies municipals
de Tarragona
són les que arriben
a la canonja
suposo que són detalls
també que s'han de parlar
a partir d'ara
si és que no se n'ha parlat
ja durant aquests anys
sí, efectivament
s'ha parlat
d'una manera engròs
però ara
hem de polir
tot perquè
clar
això ha d'anar
amb molta finetsa
efectivament
dintre de la comissió
doncs ara
una de les persones
que té
precisament
aquesta tasca
mirar totes les empreses
totes els serveis
que són
compartits
o que Tarragona
presta la canonja
per dir-ho millor
doncs
com ho podem modificar
com ho podem fer
efectivament
una de les més emblemàtiques
és l'empresa municipal
de transport
nosaltres creiem
que no hi haurà
cap pega
perquè
la MT
pugui continuar
donant servei
a la canonja
encara que en el futur
podrien ser dos municipis
diferents
i vostè sap
doncs que també
la llei prohibeix
a hores d'ara
que això sigui
d'aquesta manera
però ja s'està modificant
en altres llocs
de Catalunya
perquè també és una
llei
que no contempla
la realitat
del nostre país
i això
també s'ha de modificar
no descarta
però que en alguns casos
la canonja
promogui un seguit
d'empreses municipals
per encarregar-se
de serveis
que ara mateix
li presta
a l'Ajuntament
de Tarragona
sí
efectivament
o sigui
clar
aquí es tracta
doncs que
hi ha vegades
doncs que
un municipi gran
pot trobar
un millor preu
per segons
quins serveis
però si nosaltres
doncs
podem fer-ho
o conjuntament
amb les empreses
doncs que ara
són de Tarragona
o nosaltres
fer-lo
per la nostra banda
que tampoc significa
doncs que
un ajuntament
com la canonja
de 5.000 habitants
perfectament
ho pot fer
Vostès fa molts anys
que van iniciar
aquestes negociacions
fa molts anys
que estan en converses
amb l'Ajuntament
de Tarragona
no és converses
doncs que ara
sembla que han fructificat
de manera
gairebé ja
definitiva
però vostès
les dues parts
l'Ajuntament de Tarragona
i l'Ajuntament
de la canonja
han tingut aquestes negociacions
no direm que en secret
però sí
amb molta cautela
sense
esbombar-ho
a l'opinió
pública
perquè
això òbviament
és una decisió
bautada
per les dues bandes
per què
s'ha extremat
tant la cautela
en aquesta qüestió
sí
com bé diu
és així
i és cert
jo crec que una
de les claus
sincerament
li dic
una de les claus
de l'èxit
d'aquestes
negociacions
ha estat
precisament
aquesta
la cautela
i la prudència
no negociar
públicament
els medis
de comunicació
estic
absolutament
convençut
no es tracta
de fer
que la gent
o que el poble
o que els periodistes
no sàpiguen
què estem fent
perquè vostè
després
pot comprovar
perfectament
que nosaltres
anem als medis
i diem tot el que
hagin de dir
però segons
quina informació
tret en un moment
clau
i que no convé
doncs
ha produït
a vegades
doncs
tornar
a lligar
una sèrie de qüestions
que ja estaven fetes
i ja estaven lligades
i això m'explicaré
vull dir
a vegades
doncs que
quan parlem
de pobles
quan parlem de gent
no és el mateix
que si parlem de coses
i parlem de cadires
i per tant
aquí parlem de sentiments
i aquests sentiments
es poden veure
afectats
si un no és
prou clar
i per tant
més val tenir l'acord
tenir-ho fet
i després
doncs
s'ofereix
a l'opinió pública
tot i els lògics
tamors
suposo
que
un té
quan s'engega
un procés
d'una magnitud
d'una envergadura
com aquest
Estel
crec que
al carrer
té la sensació
no sé si vostè
la comparteix
que aquest procés
la ciutadania
tant a la Canonga
com a la Tarragona
la s'úmiten
amb tota naturalitat
la Canonga
té clar
què és
i què vol ser
i a Tarragona
doncs
té clar
què és la Canonga
i què vol ser
no creu-vos
que s'ha seguit
realment
amb molta naturalitat
aquest procés
que no hi ha hagut
una paraula
per sobre de l'altre
i que els ciutadans
la ciutadania general
ho ha seguit
amb total normalitat
aquest fet?
efectivament
crec que ha estat
crec que ha estat així
i ha estat
la clau
gràcies
a què hem
seguit
negociar
si nosaltres
ho haguéssim fet
d'una altra manera
segurament
a hores d'ara
no estaríem
amb el procés
o sigui
amb la part del procés
en què estem
i per què s'ha acceptat?
d'una manera lògica
des de la Canonga
perquè la Canonga
té aquest sentiment
i aquesta força
i creu
en la seva identitat
i creu
que la història
s'ha de restituir
i hem de tornar
a l'any 1965
amb el procés històric
no amb les persones
i amb les cases
i amb les coses
i també des de Tarragona
perquè
entenc
hi ha moltíssimes persones
que al llarg
d'aquestos anys
quan s'hi planteja
segons quines coses
diuen
però és que la Canonga
no és un poble
tothom
des de Tarragona
entén
que la Canonga
no és un barri més de Tarragona
sinó que és un poble
s'ha pot ser
però que
en els últims anys
i d'exemples
propers geogràficament
en tenim
doncs hi ha hagut
segregacions
que han estat
molt més
molt més traumàtiques
és aquí on
segurament on radica
la clau del seu éxit
clar
aquesta ha estat
la
si el negociador
per part de la Canonga
doncs comença a dir
segons quines coses
i en la Tarragona
en diu
segons quines altres
i tot es fa públic
i a veure qui és
més flamenc
que el de casa
del davant
doncs vostè sap
que això no condueix
a res
i les proves
en tenim
d'altres municipis
que com
com tots sabem
doncs ha sigut
no traumàtic
molt
i molt traumàtic
i que encara
no s'ha superat
per tant
jo n'estic
plenament satisfet
per l'acord
en si també
però perquè crec
que ho ha sabut fer
però en algun moment
durant aquests anys
en què creia
per la seva banda
doncs que
el procés
havia arribat
en un punt mort
que era difícil
que s'havien quedat
encallats
no
la veritat
és que no
el que passa
és que potser
s'ha anat allargant
amb el temps
doncs
d'una manera innecessària
a la millor
ho podíem haver fet
més curt
tots plegats
però bé
això no és fàcil
és complexa
les parts
s'han de trobar
han d'oferir
postures comuns
s'ha de buscar acords
però jo
sensació
allò de dir
bueno
això
arribarem
amb una trencadissa
no l'he tingut mai
sincerament
ara
el mes de maig
vinent
Tarragona
a la Canonga
la resta de poblacions
afrontaran
unes eleccions municipals
si no vaig errat
vostè es presenta
a la reelecció
pel seu partit
i vostè
a la Canonga
hi ha dues urnes
a les mateixes eleccions municipals
m'agradaria que expliqués
aquest procés
perquè segurament
molts oients
no ho saben
i és una situació
com a mínim curiosa
a veure
formalment
jo no sóc encara
candidat
a l'alcadir de la Canonga
sóc l'alcalde
però el meu partit
encara no
no ha fet
la proposta
de candidats
però bé
tot sembla
la seva predisposició
tot sembla
que
l'alcalde actual
serà
el candidat
del futur
sí efectivament
la Canonga
és com a
totes les MDs
té dues urnes
una on la gent
vota directament
a l'alcalde
i una altra
on es vota
la llista
de l'Ajuntament
de Tarragona
de qualsevol partit
té la llista
que d'aquí surten
els regidors
podem dir així
i l'alcalde
de la Canonga
doncs
està
elegit
directament
pel poble
l'alcalde
de la Canonga
la gent
ha de marcar
amb una casella
una creueta
dient
aquest és el candidat
que jo eligeixo
i l'alcalde
que en surti
el maig de 2007
serà el primer
alcalde
d'una altra vegada
de la Canonga
independent
clar
molt bé
aquest procés
és una mica més complicat
que tot això
expliqui'n
és una mica més complicat
que tot això
una vegada això s'aprovi
tal com està ara
la qüestió de les EMD
s'ha de crear
una junta gestora
tot fa pensar
que l'alcalde
que estigui elegit
serà el president
d'aquesta junta gestora
i després s'han de convocar
eleccions
ja d'una manera formal
com qualsevol altre municipi
només en el municipi
amb el municipi
futur de la Canonga
per tant
aquest serà el procés
això serà prou
insistim
a partir de l'any
de l'any 2008
quan sembla
que es mataria
aquesta segregació
una segregació
que ha estat
el tema central
d'aquesta entrevista
aquesta conversa
que hem tingut
amb l'alcalde
de la Canonga
senyor Roc Muñoz
alcalde de la Canonga
moltes gràcies
per atendre una vegada
més els micròfons
de Tarragona Ràdio
li agraïm
aquest to didàctic
que segurament
els oients
hauran agraït
perquè és una ocasió
que potser per alguns
els pot semblar
força ferragosa
i vostè ha explicat
amb tota claritat
moltes gràcies
i en parlarem més endavant
molt bé
gràcies
a veure bon dia