Les 10 del matí i 12 minuts.
Divendres vinent es constituirà el nou Parlament de Catalunya.
Començarà la vuitena legislatura del Parlament de Catalunya
fruit del resultat de les eleccions el passat 1 de novembre.
En els últims dies estem analitzant el matí de Tarragona Ràdio
la nova etapa política a Catalunya que comença
fruit de les eleccions i de l'acord de govern
al que ja han arribat el Partit dels Socialistes,
Esquerra Republicana i Iniciativa per Catalunya.
Avui ens acompanya el secretari general del Partit Popular de Catalunya
i diputat per Tarragona, el senyor Rafael Luna.
Senyor Luna, bon dia.
Molt bon dia.
Com veu el Partit Popular aquesta nova aliança d'Esquerra-Centre-PSC,
Esquerra Republicana i Iniciativa per Catalunya?
Doncs nosaltres ja ho vam dir, amb aquests micròfonos ho vam reiterar,
que hi havia tres escenaris.
El primer escenari seria que si el tripartit es podia reeditar
se faria d'aquesta manera, s'ha fet.
El segon escenari era el que volia Convergència i Unió
que era amb Esquerra Republicana de Catalunya.
va arribar inclús amb un notari per poder fortalesir aquesta situació
i és el que hi ha.
Nosaltres no s'ha deixat en un escenari extraordinari.
Avui existeix un partit que és l'Entesa
i un altre partit que és l'Oposició
i una Convergència i Unió que trigarà temps a poder ser alguna cosa a Catalunya.
L'Oposició què? Només el Partit Popular?
Què vol dir que Convergència i Unió no farà oposició?
Jo penso que Convergència i Unió bastants problemes tindrà ara
en poder analitzar tota la seva situació,
però ara ja no es dona compte que ja no es diu el tripartit,
que el que s'està dient és l'Entesa,
que ja pren una forma
i jo penso que l'experiència dels errors que han fet
les servirà per alguna cosa.
I a més hi ha un fenomen sociològic
que jo voldria ressaltar.
sempre, tota la vida,
les escarres han fet als ajuntaments pactes d'esquerra, sempre.
L'únic que passa és que aquella cultura no havia arribat encara
a el que era el govern de la Generalitat.
I jo penso que els errors que han comès,
tot allò que els ha perjudicat,
tot allò que els ha anticipat les eleccions,
jo penso que ara han agafat la manera de dir
que, escolta'm, aquella cultura que han tingut sempre els ajuntaments
tractem de portar-la a la Generalitat de Catalunya.
Per tant, tot això és una cosa molt significativa.
I l'altra cosa significativa
és que Convergència i Unió ha sigut el gran derrotat.
Derrotat en el sentit que tots parlaven de 53, 55 diputats,
s'ha quedat amb 48 diputats.
Per tant, l'únic partit que avui a l'escenari polític de Catalunya
vol ser una alternativa de govern
és el Partit Popular.
I ho volem ser perquè som l'únic partit,
i reitero que no som un partit nacionalista,
i això és una cosa que a nosaltres ens ajudarà moltíssim més.
Per tant, l'escenari ha quedat molt clar.
És un escenari amb el qual ja no es pot parlar
d'un pacte Convergència-Partit Popular.
Nosaltres hem pres molt bona nota d'aquesta campanya,
molt bona nota d'aquesta campanya,
i nosaltres anirem a la nostra.
I votarem moltes qüestions amb el tripartit,
d'unes altres qüestions amb Ciutadans,
i nosaltres estarem fent la política que nosaltres vam dir.
És a dir, que no hi ha possibilitat d'augmentar o millorar la col·laboració
entre els dos principals partits de l'oposició,
el PP i Convergència i Unió?
Escolti, quan algú tanca la porta, nosaltres no l'hem tancat,
nosaltres no hem anat a un notari.
Ni l'obriran.
Ni l'obriré. No, no, ja no, és molt difícil.
És molt difícil que Convergència i Unió,
nosaltres poguessin tindre ara creabilitat amb ells.
No la podem tindre, escolti'm.
Nosaltres hem sigut molt fidels a un pacte amb ells durant vuit anys, no?
I el que no se pot fer en aquests moments és anar amb un notari.
Jo penso que el fet d'anar a un notari
és el que els ha perjudicat, el que molta gent no ha anat a votar.
Molta gent s'ha quedat a casa i Convergència no ha mobilitzat la seva gent.
Però, ojo, aquella gent nostra que podia haver votat a Convergència,
que ho fa a les autonòmiques i a les generals vot al Partit Popular,
tampoc ha anat a votar a Convergència.
I Convergència s'ha situat en un escenari
d'una campanya que no era pròpia d'un partit de Convergència,
amb el tema del vídeo, amb el tema del notari,
amb el tema del despreci de tancar les portes al Partit Popular.
Per tant, ara el que toca és fer oposició,
i la nostra oposició és que tot allò que el tripartit
tingui una coincidència amb les polítiques que nosaltres hem dit
tindrà el nostre suport,
i Convergència i Unió no esperi un col·laboracionisme amb nosaltres.
Pot ser que coincideixi amb alguna votació,
però res més que això.
Abans, quan parlava de la cultura del pacte d'esquerres en els ajuntaments
i la possibilitat que això es porti ara a la Generalitat,
de les seves paraules, senyor Luna, es pot deduir que vostè preveu
un govern d'entesa per temps?
Jo ara estic parlant, sí.
Que aprendran dels errors seguint el que diuen els mateixos dirigents d'esquerres?
Sí. Jo he analitzat molt aquesta situació.
Jo em recordo molt un viatge que vaig fer a...
va ser, no em recordo molt bé,
penso que va ser a Alemanya, sí.
Amb una alta dirigent,
a més diré el nom de qui és perquè vull dir,
tampoc el segre, no és un gran secret, Manola de Madre.
Em deia Manola de Madre,
em deia, nosaltres ja amb Iniciativa per Catalunya
tenim una cultura de pacte, els nostres ajuntaments.
Portem molts anys pactant.
o sigui, vull dir, tenim ja una cultura
de concentre que treballar en un pacte.
Diu, i el problema és que Esquerra Republicana és el primer cop,
realment, i a part el primer cop que arribem a un govern, no?
I tot això el que comporta és que ha faltat aquesta cultura,
aquesta experiència,
aquesta manera de coordinar aquesta cultura de pacte.
Jo penso per allò que he començat a sentir.
Per part del senyor Montilla,
per part del senyor Caro Rovira,
allò del pacte del Tinell,
escolti'm, el Partit Popular n'hi ha aigua,
amb aquestos senyors fora, no?
Estan parlant d'una Catalunya integradora,
d'una Catalunya de comptar amb tots, què tal?
Ara, ojo, això no vol dir que l'experiment sortigui bé,
perquè, bueno, jo ja vull anticipar
que una vegada se constitueixi el nou Parlament,
la vuitena legislatura,
una de les preguntes que aquest diputat entrarà
serà què pensen fer amb la 340.
ser desdoble o no ser desdoble.
Perquè, esclar, jo ara he fet una cosa,
jo m'he agafat els tres programes
de les tres formacions polítiques,
amb el que fa referència a Tarragona,
el camp de Tarragona i les Terres de l'Ebre.
I hi ha coses que no són les mateixes,
vull dir,
no hi ha una unanimitat amb el tema del programa.
Per exemple, he dit la 340,
interconexions internes de l'Ebre,
vull dir, portar aigua a les conques internes.
El Partit Socialista va dir que sí,
Convergència va dir que ni parlar,
ai, Esquerra Republicana va dir que ni parlar,
iniciativa ni que parlar.
Per tant, jo ara el que sí que faré és,
dels tres programes a el que fa referència al camp de Tarragona
i a les Terres de l'Ebre,
fer unes preguntes al govern
per saber en quins acords arribaran puntuals amb aquests temes.
Ara, el de la cultura del pacte,
jo penso que està,
ja no és un tripartit,
és una entesa
i que Convergència i Unió costarà moltíssim
el que pugui,
si ho fan bé,
costarà moltíssim que pugui recuperar
la força que a Catalunya han tingut.
Tornem a veure,
de 53-55 diputats,
s'han quedat en 48.
D'acord que el Partit Socialista són els grans perdedors,
d'acord que el Partit Socialista és el que menys ha tret,
d'acord,
però bueno,
la democràcia és la democràcia,
ens agrada o no ens agradi,
hi ha un tripartit que ho poden fer,
que es diu entesa,
que és un model copiat una mica
de la que la funcionalitat ha sigut al Senat,
però Convergència i Unió,
jo penso que els costarà moltíssim el poder aixecar-se
i nosaltres continuem la mateixa.
És molt difícil que Convergència i Unió
tingui de nosaltres una col·laboració de braços a hogars.
No la tindrà.
I en aquest nou panorama polític,
amb la vuitena legislatura del Parlament,
que arrencarà el proper divendres,
tenim un nou partit, Ciutadans.
Quina serà l'actitud del Partit Popular
respecte a aquest grup molt minoritari?
Són només tres diputats,
però en fi,
un nou actor polític a l'escena catalana.
Doncs mira,
nosaltres en Ciutadans
hi ha una cosa,
que coincidim.
Una.
Què és el bilingüisme?
Una.
I el sentit de Catalunya amb Espanya?
Una.
Tot el més és un partit que ho ha dit,
que és de Filosofia d'Esquerres.
Vull fer un i en sis.
Jo he mirat els resultats als barris de Tarragona.
Ciutadans als barris de Tarragona
no toquen cap vot al Partit Popular,
sinó al Partit Socialista.
Sí que tenen una incidència,
amb un vot que no va votar a les autonòmiques,
però sí a les generals,
a la que ha sigut Cala Romana i Boscos.
però Ciutadans,
i nosaltres,
tot el que ells defensin
amb el tema de bilingüisme,
ho farem.
Evidentment,
coincidim totalment.
Ara,
amb uns altres temes
no podem coincidir.
Per exemple,
si hi ha un replantejament
al Parlament de Catalunya
que es diu
si es té que dialogar a meta
o no dialogar a meta,
doncs evidentment
que nosaltres diríem
que no dialoguem a meta,
encara que ells diguin que sí
per quan manifestar públicament.
Per tant,
veurem en tot cas
quines són les relacions,
si coincideixen o no.
No, no, ja ho dic.
Nosaltres coincidirem amb Ciutadans,
coincidirem amb el tripartit,
amb totes les propostes
que el tripartit faci
i que siguin
i que tinguin a veure
amb les polítiques
que nosaltres hem fet.
Fugirem dels debats estèrils,
farem una política d'oposició
i pot ser que pel camí
alguna cosa coincideixi
amb Convergència.
possiblement amb temes econòmics.
En fi,
el Parlament començarà
el proper divendres
i Rafael Luna,
si no hi ha res d'última hora,
tornarà a ser secretari
de la Mesa del Parlament.
Bé,
aquesta és la proposta
que ha fet el meu grup parlamentari.
Jo sóc un fidel o vident
al meu partit
i el meu partit
i en aquest cas
el grup parlamentari
ha considerat
que la proposta
que farà
el nostre grup
a la Mesa
serà la meva.
Jo agraeixo molt
la confiança
que m'ha depositat
el partit
i veurem què passa.
Creu que serà
una legislatura diferent
o molt diferent
a la que hem passat?
Molt, molt, molt.
Recordem que Ernest Benac
segurament amb tota probabilitat
repeterà com a president
i un altre tarragoní
Rafa Luna
serà secretari.
Molt
i mira per què
li vaig a dir.
Avui
possiblement estic donant
més opinions personals
meves
que no
mensatges polítics,
perquè ara no toca
el mensatge polític.
Però
serà diferent
per una qüestió
molt simple.
perquè nosaltres
hem estat immersos
durant dos anys i mig
en un debat
monolític.
El de l'Estatut.
El de l'Estatut.
No hem viscut
més que per l'Estatut.
Un estatut que per això
ha sigut un fracàs
perquè vostè
que ha estat
en aquesta emissora,
que ha escoltat
els líders polítics
o els caps de llista
que han vingut,
haurà seguit els debats.
Tothom
ha fugit de l'Estatut.
Ningú ha volgut
parlar de l'Estatut.
Per què?
Perquè l'Estatut
està cremat
dos anys i mig
la vida política
a Catalunya.
I per tant,
el fet que ara
el debat monolític
ja no sigui
l'Estatut
i ara
ens comenci
a tocar
de parlar
de polítiques
d'immigració,
d'inseguretat
ciutadana,
polítiques de sanitat,
polítiques d'ensenyament,
polítiques d'economia
domèstica.
De tot això,
començarà a tindre
vida un Parlament.
Vida,
perquè, escolti'm,
jo porto
la quarta legislatura
i la veritat
és que
és una cosa
impressionant.
De les legislatures
que estaves tot el dia
fent polítiques
pel territori
i fent propostes
de polítiques
genèriques
per Catalunya,
a no parlar de res.
A parlar,
solament?
Escolta'm,
els únics dies
que va veure
que el Partit Popular
van cinc dies
que van tindre
allò de la moció de censura.
Però el debat
una altra vegada
a l'Estatut.
Jo penso que
ara toca fer polítiques
i ara toca parlar
dels problemes reals
que té Catalunya
i aquí nosaltres
nos sentirem
molt còmodes
i jo penso que
els ciutadans
és el que estan demanant
per recuperar
el prestigi
dels polítics
que és tremendament
preocupant.
Jo deia
amb aquests micròfons
que els ciutadans
ens deien
que el cinquè problema
que tenien els ciutadans
eren els polítics
i els partits polítics.
Jo penso que
l'extensió
ha sigut
tan significativa
per detectar
realment
que la gent
estava una mica farta
de tots aquests
debats estèrils
i de tot aquest
debat monolític
que realment
ha consumit
la paciència
dels ciutadans.
Veurem doncs
quins són els temes
i com evoluciona
la vuitena legislatura
del Parlament
que es constitueix
divendres.
Superades les eleccions
a l'1 de novembre
els partits polítics
giren pàgina
i ja pensen
en les municipals.
Com afronta
el Partit Popular
per aquí a Tarragona
les municipals
de moment
amb una picabaralla
considerable
a nivell local
perquè el Partit Popular
s'ha queixat
del despreci
que considera
que Convergència i Unió
i sobretot
l'alcalde
Joan Miquel Naval
ha tingut
amb els regidors
i votants
del Partit Popular
en les últimes setmanes
per diferents qüestions
com el notari
precisament
la façana marítima
o la contractació
de Peper Rubianés.
El Partit Popular
la direcció
el secretari general
dona suport
al grup municipal
del Partit Popular?
Total i absoluta.
Total i absoluta.
referent a això
jo li vaig a dir
una cosa
miri
jo no tinc
que dir
i amagar
les meves
el meu reconeixement
al treball
de Nadal
a Tarragona
ho he dit
no m'ho he amagat mai
considero que
Nadal
ha estat
i és un bon alcalde
per Tarragona
ho he dit sempre
i que ha fet
grans coses
per Tarragona
i ha transformat
Tarragona
però Nadal
és el primer cop
que anteposa
els interessos
del partit
els interessos
de Tarragona
ha pensat
més en clau
de cap de llista
que no
d'alcalde
de Tarragona
si jo amb algo
amb ell
he tingut
alguna admiració
és que ha sigut
un home
que davant
del que
el partit
l'ha emanat
a vegades
en contra
del propi
municipi
ell ha anteposat
amb valentia
i coratge
els interessos
dels ciutadans
de Tarragona
els interessos
de partit
i ho puc veure
des de l'esmena
que nosaltres vam fer
dels 500 milions
de les antigues
pessetes
pel tema
de la feixada marítima
a un munt de coses
però aquest cop
ella ha comès
un error
i l'error
és que
com ja no es veu
alcalde
es veu diputat
han anteposat
els interessos
realment del partit
i és veritat
que això ha perjudicat
d'alguna manera
el nostre grup parlamentari
i el nostre partit
i el que és veritat
és que
el nostre grup
municipal
perdó
per la deformació
del grup parlamentari
no es pot quedar
realment
amb els braços creuats
esperant
a veure
escolti
moltes gràcies
per tot el que vostè
t'ha fet
jo el que sí
que li dic
és una cosa
nosaltres
tenim una planificació
d'eleccions municipals
la tenim feta
ja
des de
teníem la previsió
que hi havia
una data segura
que era la data
de les eleccions
municipals
i que hi ha
la possibilitat
que s'antecipesin
les autonòmiques
que és el que ha passat
però nosaltres tenim ja
un treball
bastant avançat
amb el tema
d'eleccions municipals
de tal manera
que la setmana passada
amb el president
del partit
vam ja
acordar de començar
amb el tema
de les eleccions
municipals
és a dir
a tots els municipis
de menys
de 20.000 habitants
hem donat instruccions
a les circunscripcions
electorals
provincials
en aquest cas
perquè comencin ja
a confeccionar
i a poder
fer públics
els números uns
i aquesta setmana
jo parlo
amb les estructures
provincials
per parlar
dels municipis
de més
de 20.000 habitants
que és una competència
de Catalunya
però bueno
i en el cas de Tarragona?
doncs el cas de Tarragona
que encara no se sap
si Francesc Ricomà
repetirà o no
com a cap de llista
el cas de Tarragona
vostès ho sabran
vull dir
jo no ho puc
anticipar
per aquests micròfonos
i vull dir
que
primer
té que veure
un cap de llista
jo penso
que
Francesc Ricomà
pot ser un bon cap de llista
i després
el cap de llista
és el que té que buscar
el seu equip
evidentment
però jo no vull
parlar res més d'això
i que consti una cosa
que com a secretari general
del Partit Popular
de Catalunya
i com a municipi
de més de 20.000 habitants
podria parlar d'això
però com el que no tracto
és
deferir
la sensibilitat
de cap persona
doncs
per fer això
ser
tremendament discret
però
va per bon camí
tornen de totes maneres
a la polèmica
PP, Convergència i Unió
actualment a l'equip de Guard
molts poden entendre
que aquestes declaracions
de Francesc Ricomà
de la setmana passada
són en clau
preelectoral
o postelectoral
és a dir
després de les eleccions
al Parlament
i la proximitat
de les municipals
realment
estan disposats
a deixar l'equip de govern
al Partit Popular
si no hi ha una rectificació pública
i no s'arriba a un acord
i amb una entesa
amb Convergència i Unió?
Miri, jo conec
Francesc Ricomà
de fa molts anys
moltíssims anys
els dos van començar
en política junts
i quan dic moltíssims anys
li puc parlar
doncs
quasi de 30 anys
que estem junts
en política
el Francesc Ricomà
és una persona
que no fa res
gratia more
no és una persona
que fa les coses
perquè vinguin
processos electorals
i tal
Francesc Ricomà
està dolgut
jo diria
més que enfadat
dolgut
per què?
perquè un grup
municipal
com el nostre
que ha fet un treball
extraordinari
extraordinari
i ho ha fet
amb fidelitat
i ho ha fet
amb lealtat
a el que ha estat
el govern
i que han fet
un munt de projectes
i de coses juntes
i que no hi ha hagut
mai cap problema
i que tot ha funcionat
de meravella
amb serietat
amb rigorositat
jo penso
que escoltar
el que s'ha escoltat
el tema de la feixada marítima
veure unes coses
que s'han vist
jo entenc
i comprenc
que el nostre
cap
president de grup municipal
Francesc Ricomà
estigui tremendament dolgut
estigui tremendament dolgut
tant com per deixar
l'equip de govern
abans de les eleccions?
jo penso
que el Quico
el Francesc Ricomà
és una persona
d'idees molt fixes
i és una persona
tremendament molt sèria
jo a vegades
em ve de dir
en discussions
perquè li dic
escolta Quico
has de ser una mica
més polític
diu no, no
escolta
jo ja soc polític
dic jo estic
per servir a la societat
servir als meus ciutadans
però no perquè em prenguin el pal
i si tinc
que tirar per aquest camí
doncs el tiro
jo no sabia
les declaracions
que anava a fer
els desconheixia
però una qüestió
molt simple
perquè jo
he sigut sempre
molt respectuós
a l'autonomia
dels grups municipals
sempre
amb excés
cosa que
en uns altres partits
hi ha un intervencionisme total
i torno a dir
jo ho podria aplicar
com a secretari general de Catalunya
no ho he fet
però
evidentment
que les mesures
que prengui el grup municipal
tindran el recolzament
meu
i el recolzament del partit
i com no
del recolzament
del president
del Partit Popular de Catalunya
que per cert
per cert
se troba molt content
amb Convergència i Unió
per la campanya que ha fet
ja veig que
la situació de Tarragona
ho dic irònicament
perquè s'entengui
ja veig que la situació de Tarragona
és paral·lela a la de Catalunya
pel que fa
a les relacions entre Convergència i Unió
i Partit Popular
sí
vostè té raó
però per una cosa
allò de sentir-se adolguts
sí
però això veurà per què
perquè és que hi ha gent
que ignora
que un partit
és una organització
amb uns estatuts
i
qui autoritza els pactes
i autoritza també
que es trenquen els pactes
és el Comitè Executiu de Catalunya
per tant
quan estic parlant de Piqué
és que
si decideix el grup municipal
de Tarragona
trencar el pacte
això s'ha de elevar
al Comitè Executiu de Catalunya
que és municipi
de més de 20.000 habitants
i encara que no sigui
de més de 20.000 habitants
tot el que sigui en pactes
han de anar tots
autoritzats
pel Comitè Executiu
per tant
quan dic això
dic això
ara
si realment
diguessis
no
és que ha sigut
una cosa aïllada
Tarragona
ha sigut aïllada
però és que
és el tema
que jo abans
estava dient
és que
el senyor Nadal
per primer cop
anteposa els interessos
del partit
als interessos
de la ciutat
i per això
jo sempre he tingut
la meva admiració
en aquest sentit
que sempre ha lluitat
per la ciutat
però per mi
que com ja
ha dit
de ser alcalde
i
mire uns altres
objectius
ha fet aquest error
i jo penso
que és un error
i que
el nostre grup
municipal
si pren la decisió
que cregui
que té que prendre
tindrà el recolzament
del Comitè Executiu
de Catalunya
Queda clar
veurem com evoluciona
doncs aquesta situació
a nivell municipal
i veurem també
com arrenca
la nova legislatura
al Parlament de Catalunya
que per això
avui hem convidat
el secretari general
del Partit Popular
a Catalunya
i diputat per Tarragona
Rafael Luna
que si no passa res
d'última hora
tornarà a ser secretari
de la mesa
del Parlament
Senyor Luna
molta sort
com a secretari general
i com a secretari
també de la mesa
del Parlament
Bueno
molta sort de tot
i la veritat
és dir una cosa
vull agrair molt
a Ràdio Tarragona
sempre
Tarragona Ràdio
les atencions
que ha tingut
per la pluralitat
que s'ha tingut
amb aquesta emissora
que tots poguessin
vindre a parlar
de les nostres coses
i de les coses de casa
jo també m'he compromès
que durant aquesta legislatura
avui està més present
els mitjans
de comunicació
de Tarragona
perquè al fin de compte
s'ha de donar
molta explicació
referent
a moltes de les activitats
que portarem endavant
doncs que vagi molt bé
com dèiem
senyor Luna
gràcies
i fins la propera
bon dia