Sintonia de Tartúlia, matí de Tarragona Ràdio, matí de dijous.
Avui, igual que ahir, aquesta hora, amb un dia gris tapat amb pluja
que cau a vegades de forma molt intensa.
I, en fi, de moment, amb la meitat dels contartulis.
Segurament la pluja i el caos circulatori
que és possible que torni a provocar les intenses precipitacions d'aquest matí.
Doncs, de moment, tenim dos dels quatre convidats.
Santi Pallàs, regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Tarragona.
Santi, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya Manel López Pasca, exregidor socialista de l'Ajuntament.
Manel, bon dia.
Hola, bon dia.
L'altra meitat de la Tartúlia són dos regidors actuals.
Lluís Hernández, del grup municipal d'iniciativa per Catalunya versus la Plataforma,
i Maria Mercè Martorell, regidora del Partit Popular.
Veurem si es poden incorporar en els propers minuts a la Tartúlia.
El que està clar és que tant el Santi Pallàs com el Manel López Pasca
han arribat molt puntuals.
No sé si han sortit molt aviat de casa amb previsió de la pluja
o si van tenir ahir alguna mala experiència.
Ahir ho van passar molt malament i avui han dit
sortim de casa abans per si un cas.
Jo, bueno, he de ser sincer, cada dia tinc un programa al matí
que comença portant el nen a l'escola
i per tant, doncs, ja em va bé l'horari aquest
perquè ja estic programant, no?
I per tant, doncs, la circulació per Tarragona encara està bé, està fluïda.
Els accessos allà van ser problemàtics,
però bé, el que és el dintre de la ciutat no hi ha problema per circular
i per tant l'únic que he fet és mullar-me al baixar del cotxe.
M'he mullat molt, però bé, estic aquí.
I el Manolo?
No, no, jo és que he tingut sort perquè quan he sortit del despatx
per viatre cap aquí, encara no havia començat a ploure fort.
Va passar com ahir.
Però ahir vaig anar a Riucla a prendre un cafè
i vaig deixar el cotxe i vaig estar una hora i mitja
perquè no podia sortir, però vaig tenir el cotxe sense sabates
i els pantalons remangats més els ginolls
per poder trobar el cotxe, o sigui, que és anetòtic.
En fi, la pluja cada vegada que cau d'aquesta manera
ens porta carreteres tallades, la línia del tren que, per cert,
ara fa una estona estàvem amb l'unitat mòbil a l'estat de Serrenfa,
la línia del tren continua tallada entre Tarragona i Salou,
amb tot el que això representa de problemàtic
en tots els trens d'allà recorregut cap al sud de la península.
En fi, tenim talls de subministrament elèctric.
Això és inevitable.
Vivim en un país amb aquestes condicions meteorològiques
mediterrànies que fan impossible.
Tenim el polígon industrial ahir, que estava inundat,
rep sol, incidències A, B, A, C, F,
les imatges avui els diaris són...
Sembla ser que és inevitable, però és millorable.
Quan estudiava, tenia una amic que deia
que està molt bé que plogui, però que plogui en el camp.
Evidentment, això també és inevitable.
No podem preveure que només plogui en el camp,
sinó que en les ciutats,
es produeixen aquests fenòmens.
Estem també en una zona mediterrània
que moltes vegades, quan plou, plou fort
i de manera continuada.
I la veritat és que anem millorant.
A veure, si algú recorda l'any 94 aquí a Tarragona,
els que ho van viure, inclús des de l'ajuntament...
Les riuades del Prancolí, clar.
A veure, van ser molt fortes, encara.
Van ser molt fortes, no.
Més fortes que aquestes, eh?
Doncs mira...
El riu haixat el menys més ample.
Sí, però deixa'm dir-te,
ara no ho sé, els litres per metre cúbic,
però m'assembla que inclús,
m'assembla que ho han superat aquesta vegada.
El que passa és que ho ha posat més amunt,
no ha plogut tant, i per això el riu va...
Però la realitat és que va haver molts problemes
i d'allò vam aprendre, no?
I possiblement situacions que ara no s'han produït
ha sigut gràcies a que vam aprendre de l'any 94,
es van posar unes mesures correctores,
les administracions, l'Ajuntament també, evidentment,
i això va fer que avui hem minoritzat
l'impacte negatiu d'uns aiguats, no?
Però el que succeeix és que les administracions,
però també les empreses que són subministradors
de serveis públics, han d'aprendre
de les circumstàncies per anar millorant
i que aquests altabaixos que es produeixin
vagin minimitzant-se, no?
Deixem, abans que ressaludo el Lluís Hernández,
que ja ha arribat, que sàpiguen els oients que ja ha arribat.
Lluís, bon dia.
Molt bon dia.
Una mica mullat, no? Arriba?
Sí, mullat.
Problemes de trànsit?
Problemes de trànsit i d'aigua.
Manolo, jo el que crec és que...
Tu creus que haurien d'estar més preparats
o es podria estar més preparat en aquest país per a pronta...
Es pot estar més preparat sempre,
però el que no podem estar preparats
és per assumir 200 litres d'aigua en 3 hores.
I això és impossible.
Ja pots preparar el que vulguis.
O sigui, ara el Santiago el deia.
No hi havia unes inundacions des del 94.
Estem al 2006, vol dir, fa 11 o 12 anys.
12 anys.
O sigui, que és que són coses una mica complicades de prever.
Perquè, o sigui, és que quan plou d'aquesta forma...
A casa meva els visco aquí a Torre Roma.
I els ascensors estan inundats.
O sigui, però això és a casa mateixa.
I crec que la casa està ben feta.
Però, bueno, és que és impossible.
I les indústries química, la BSFA,
ahir va tindre de parar.
La meva dona sé que va sortir de casa per anar a la Bayer.
Va sortir a les 7 i mitja al matí,
com cada dia, va arribar a les 10 al matí, al despatx.
O sigui, que és complicat.
Es poden millorar coses?
Sí, sempre.
Però quan arriben aquestes trombes,
jo diria que és impossible.
I tu com ho veus?
Jo crec que, malgrat,
dient ara,
o intentant dir que és excepcional,
no és tan excepcional.
A veure, últimament,
malgrat que la freqüència sigui bastant llarga,
vull dir que hi ha un interval de temps
entre riuada i riuada,
o entre aiguat i aiguat,
d'uns quants anys,
sí que hi ha una freqüència,
almenys en aquestes zones mediterrànees,
en les quals és, si més no previsible,
igual que en una zona, en una falla sísmica,
es fan els edificis, com s'han de fer,
preveient que una accidentabilitat mínima,
però accidentabilitat probable, existeix,
doncs igual, jo crec que aquesta infraestructura nostra,
estem acostumats a conviure amb aquest risc
i convivint, acceptant-lo,
quan crec que s'hauria de fer,
com deia abans,
sentia que deia Santi,
en el cas del Francolí, per exemple,
es van fer grans esforços en millores,
que evidentment,
les infraestructures no estan,
vull dir, a veure,
la BASFF, o la BASF,
el de BASF,
hauria, també, crec que jo,
i ho fa,
de preveure aquestes,
perquè la situació seva
és en una zona inundable,
amb un sorris molt poquet,
segurament,
amb una freqüència llarga,
segurament,
però que s'han de fer inversions
per prevenir aquestes situacions
que no són tant d'emergència,
o no són tant d'emergència,
com nosaltres els volem veure,
perquè, evidentment,
quan s'agafen i s'agafen,
sense res.
No, aviam,
o sigui,
jo estic d'acord que s'han de fer,
o sigui,
totes les coses perquè aquestes coses,
o sigui,
perquè no passi això.
Ara,
jo el que dic és que és imprevisible,
si tu ho fas
per 150 metres o 200 metres
per metre cúbic d'aigua
en dues hores,
i si te plou 500,
què fas?
Llavors,
això és com el riu Clar
no hauria d'estar
d'on està,
el barri de riu Clar,
perquè està inundat
cada vegada que plou.
Per què?
Bueno,
ja ho sabem per què,
perquè està en un clot,
però bueno,
què has de fer,
que fas un muro allà
perquè s'inundin nosaltres.
En molts casos,
arrosseguem problemes urbanístics
de fa dècades.
És que això,
verrossegat de fa temps.
Però que en previsiós...
Ara,
aprendre de lo que ens està passant
i posar els mitjans
que puguem posar
per millorar,
d'acord.
Ara,
jo el que dic,
que la meva opinió
i crec és que
és complicat,
és molt complicat.
Sí, sí.
Crec jo.
Però crec que els esforços...
Ara,
ara estem preparant
o projectant
infraestructures ferroviàries
i viàries,
perquè sempre s'estan fent.
Doncs crec que,
a veure,
preveure una millora
d'una infraestructura
per resoldre el problema
mediat
o immediat
no és el més adequat.
Ja es preveu,
però s'ha de preveure
amb el creixement probable
de més temps.
S'ha de fer
la inversió necessària
per fer aquestes millores
de probables aigüats
amb una previsió,
la real,
la que coneixem ja,
perquè la zona mediterrània
és propensa
a aquestes situacions
d'emergència.
a la gota freda
la coneixem de sempre.
Totalment d'acord amb això,
però el que jo et vull dir
és que és molt difícil
prever
tot el que passarà.
És molt difícil.
Totalment d'acord.
Però és difícil,
però no és impossible.
No, impossible sí,
jo diria que és impossible
preveure tots els fenòmens
meteorològics
que hi ha poc a veure.
I pel que fa
als serveis de les companyies,
dels quals moltes vegades
els ciutadans
també es queixen,
que en casos com aquest
i aquí estem parlant
bàsicament de companyies
elèctriques,
de telefonia,
ahir va haver-hi problemes,
molts problemes de telefonia,
de telefonia mòbil,
de subministrament de llum
una vegada més,
en fi,
la llum segurament se'n va,
ni a vegades
no cal que plogui
perquè se'n vagi.
Amb el tema
de les companyies de serveis
sí que encara
continuem tenint
un dèficit considerable.
Sí,
ahir va haver
bastants problemes
amb els serveis,
ja ho he dit,
sobretot amb els serveis
bàsics com el xerrenyó,
amb el telèfon,
etcètera,
però aquí
el que les administracions
hem d'exigir
de les empreses
subministradores
d'aquests serveis
és que milloren
les seves infraestructures.
Evidentment,
s'ha millorat,
s'ha millorat,
això no es pot negar,
però cal que
ahir va haver
molts problemes
amb aquests serveis
i per tant
el que he dit abans,
les coses
quan passen
hem d'aprendre
i de cada vegada
hem d'aprendre
perquè no torni a passar
i posar l'exemple
que les administracions
van aprendre
de l'any 94
i per això
hi ha hagut ara coses
que ara no han passat
i que sí que van passar
l'any 94.
Ara han seguit
passant coses
que molesten
els ciutadans
i que per tant
les empreses
que donen serveis
i les administracions
doncs hem de ser curoses
amb aquests temes.
Però jo el que diria
és estar
diguem-ne
quan s'està produint
el que hem de ser
és una mica solidaris
tenir paciència
apuntar-se
les administracions
estan treballant
vull dir
ahir a la nit
a les 12 de la nit
encara estava treballant
la brigada municipal
ajudant
en temes
d'infraestructures
que estaven malmeses
i que per tant
convenia arreglar
aquest matí
també hi ha hagut
dos o tres arbres
caiguts
etcètera
doncs bé
el que hem de fer
és aprendre
a veure per què passa això
averiguar les causes
i a partir d'aquí
quan se planifiquen
les noves infraestructures
anar minoritzant
aquests temes
hi ha coses
que ens hem donat
que estan mal fetes
això s'ha de corregir
clar
el que sí que es cal
és que si
les companyies elèctriques
o les companyies telefòniques
a mi això sí que
ho poden millorar
perquè o sigui
el que no pot ser
és que per un dia de pluja
per molt que plogui
o sigui
estigui tot a la zona
de Torrefort
estigui sense llum
tot el dia
van estar ahir
des de la set del dematí
això comença a ser greu
això és greu ja
això és greu
perquè
aquí no m'hem avançat
no m'hem avançat
això sí que
jo crec que té solució
perquè això no ve
o sigui
una tromba d'aigües
en porta al transformador
perquè si no
és que es mulla el transformador
i si es mulla
és perquè està mal feta
a la caseta
on està el transformador
o per X
però això sí que
ha de tenir solucions
deixi'm saludar un moment
a Maria Mercè Martí
és que també ha arribat
perquè els sullets
sàpiguen que ha arribat
malgrat la pluja
bon dia Maria Mercè
molta pluja
molta pluja
jo crec que a mesura
que han anat arribant
els convidats
com que el primer
ha estat el Manolo
ell se n'ha alliurat
el Santi Vallès
ha arribat una mica avui
el Lluís Hernández més
és que és càstig
per la impuntualitat
perquè ja sabeu
que jo
això de la puntualitat
no és el meu
avui per causes justificades
però clar
conforme anem arribant
més tard
plou més
i es bullem més
ara plou moltíssim
exacte
Manolo
avui plou
plou tant o més
que hi a aquestes hores
ara plou molt
en fi
i no sé si hi ha algun comentari
sobre el tema
de les pluges
i de les companyies
Joés
a les companyies
se'ls ha d'exigir molt
perquè
tenen uns grans guanys
per tant
se'ls ha d'exigir
però amb molta seriositat
i amb molta exigència
ells han d'invertir
en aquestes
en aquesta provisió
del servei
que és la seva obligació
al client
li cobren el servei
al client
li cobren
el manteniment del servei
i ben cobrat
i ben cobrat
i la previsió
o la provisió
de la previsió
de les emergències
aquestes
per tant
no se'ls ha d'excusar
de cap manera
les companyies
se'ls ha d'exigir
que compleixin
la seva obligació
perquè per això
cobren
no poden ser
permissius
i tolerants
en les companyies
aquestes
de serveis mínims
de serveis elementals
com som el Junt
la telefonia
avui en dia
també ho és
és evident que sí
per tant
ells hem d'exigir
que no poden
tenir
baixades de tensió
o baixades de servei
han de complir
en fi
a més de tot això
ja saben que tenim
una taca
d'hidrocarburs
a la costa
no se sap ben bé
si és
l'origen
està repsol o no
però en fi
aquest matí
han de continuar
treballant
per diluir
aquesta taca
que ahir va arribar
a la platja
de la Pineda
en fi
tenim una situació
una mica
complicada
fins i tot
aquesta nit
hem de recordar
que s'ha activat
la fase d'alerta
del pla secta
per un altre incident
que no té res a veure
a la BACF
al polígon sud
és a dir
que hem viscut
unes hores
una mica
complicades
bé
jo crec que
són moltíssims
els litres
que han caigut
abans
ho estàvem comentant
amb el Santi
i amb el Manolo
són moltíssims
i bé
quan hi ha aquestes
circumstàncies tan excepcionals
són com aquells països
que per exemple
aquest estiu
que ha fet moltíssima calor
i gent que viu a Brussel·les
o que treballa a Brussel·les
i deia
era horrorós
perquè no s'està preparat
amb aires acondicionats
si no hi ha qui ho aguanti
quan hi ha situacions
de meteorologia
que són
podríem dir
afortunadament
atípiques
per cada una
de les zones
costa
costa
de vegades
de reaccionar
tot i que
com molt bé dèieu
sobretot
el que són serveis
de temes
de subministraments
i de temes
de
que les aigües
pluvials
per moltes
que aquestes
siguin
estiguin
reconduïdes
això és necessari
és necessari
perquè a més a més
poden provocar realment
situacions de risc
ahir també ho vèiem
que hi havia hagut
un mort
que era un indigent
afortunadament
fora de la nostra província
hospitaler
que se l'havien portat
són situacions
que del tot
mai es poden evitar
perquè el risc
està on estem tots nosaltres
però realment
sí que jo crec
que cada vegada
això es va solucionar
molt més
perquè
el que comentava
comparat amb les riuades
jo no sé si exactament
han sigut més o menys litres
però han caigut molts
ahir va ser tremendo
avui ha sigut tremendo
el que sí que
realment
s'ha de fer
el que sigui
per evitar
doncs és això
no podrem evitar
potser que hi hagi
col·lapse circulatori
doncs vale
d'acord
potser no podrem evitar
certes coses
perquè tots
podrem agafar el cotxe
i més amunt
una crata de castell
amb una riera
tocar un marge
un llamp
ahir mateix va caure
un llamp
aquí a Rubir i Virgili
doncs bé
els problemes
que hi van haver
ens van deixar
tota la zona
dels que vivim
a l'entorn
a les 9 del matí
encara no teníem llum
quan hi ha situacions
d'un llamp
d'una caiguda
inclús per exemple
aquesta fuita
o aquest trencament
doncs al marge de tot
hi ha coses que són
realment
que no es poden preveure
doncs perquè si les pluges
són tants
i hi ha un moment
que pot saltar un rac
hi ha coses
que no es poden preveure
ara n'hi ha d'altres
com són això
els subministraments
sobretot
a centres hospitalaris
sobretot
realment
és per molt
que tinguin
tots els elements
de generadors
propis
per evitar
això sí
que amb el preu
que cobren
totes les companyies
realment
és això
sí que jo crec
que és molt més paliable
que altres coses
que sempre hi ha
un punt de risc
cada vegada
estem millor
sí
però encara hem de veure
el que dèieu vosaltres
anar prenent
i anar solucionant
perquè cada vegada
els problemes
siguin els menys possibles
i quedin
amb les incomoditats
que això
no podrem evitar-les mai
perdó
no
simplement és que
amb el vessament
que hi ha hagut
aquí sí que
em sembla
que no hi hauria
de ser admissible
hi ha coses
que hem passat
i que
ja anirem millorant
però hi ha temes
com aquest vessament
que això és greu
a mi em sembla
molt greu
perquè m'agradaria saber
i espero que donin
explicacions
com s'ha produït
com estava
en quina situació
si
a veure
amb els teñis
que tenen aquestes empreses
doncs
han de preveure
aquests elements
en quines condicions
perquè
que hi hagi un vessament
que encara
avui no sapiguem
encara
com s'ha produït
a mi em sembla
molt greu
i a més a més
en una situació
que nosaltres
també
no només vivim
de la indústria
també vivim
del turisme
i per tant
no és bo
perquè Tarragona
també surtia
pels mitjans de comunicació
perquè t'ataca
i això
és negatiu
per la nostra ciutat
i això sí que nosaltres
les administracions
hem de ser molt curoses
i hem de demanar
explicacions
a les empreses
per què s'ha produït
i que no es torni
a produir
perquè
l'impacte
amb el medi ambient
és molt negatiu
i la nostra imatge
queda malparada
i aquesta sí que em sembla
que hauria sigut evitable
espero que
espero que Repsol
o les empreses
donin explicacions
Repsol diu que no són ells
solament
però
no està clar
Repsol
no
no
aviam les investigacions
que facin
aquí sí que s'ha de
el que està clar
és que hi ha
una taca
i que l'han vist
i que el que han de fer
és una explicació
d'on ha anat
i s'ha de saber
com s'ha produït
i aquí sí que
encara que passi una setmana
hem de saber
d'on ha dit
jo estic totalment d'acord
Lluís
totalment d'acord
en què s'ha d'investigar
d'on prové
l'ataca aquesta
on prové
aquest vessament
i sancionar
perquè
no sancionar
per sancionar
sinó sancionar
perquè
l'industrial
l'empresa
qui sigui
responsable
o que pugui tenir responsabilitat
en un altre moment
prevegui en prevenció
inverteixi en prevenció
i treballi
perquè això
no pot tornar
a passar de cap manera
com estem tots d'acord
vull dir
a veure
tots estem consciències
i a més
tots estem consciències
del mal que ens fa
segurament
hi haurà algú
que ha aprofitat
o no ha fet
la inversió
adequada
perquè això
no s'hagi de produir
perquè això
deien abans
que malgrat
la sidentabilitat
anòmala
hi ha una certa
normalitat
si més no estadística
en la freqüència
que sigui
però hi ha un risc
el polígon petroquímic
està situat
en una zona
en la qual
pot esdevenir
aquesta situació
d'inundació
per tant
s'ha de preveure
que això
un amagatzenament
de residus
d'aquesta mena
no es pot provocar
un vessament
al mar
per tant
s'ha de decidir
un cop se sàpiga
també igualment
a veure
jo tampoc vull
assimir a la ciutat
encara que no era el tema
ara
vull dir
el fet
que les clavegueres
no puguin absorbir
tot l'aigua
que està caient
també
s'ha de preveure
s'ha de netejar abans
sabent que és en aquesta època
quan es deve
la situació
d'emergència
per aiguats
per tant
el que no
no poden entendre
és que
les clavegueres
de la Rambla Vella
no puguin absorbir
tot l'aigua
malgrat sigui molta
perquè era molta
evidentment
però s'ha de poder absorbir
el que no pot ser
és provocar
per primera vegada
tenim una empresa
contractada per l'Ajuntament
des de fa dos anys
que neteja
i per primera vegada
i aquest servei
s'està treballant
des de l'Ajuntament
i des d'una empresa
que treballa per l'Ajuntament
per tant
el que succeeix
és que hi ha infraestructures
que s'han d'anar modificant
a mesura que la ciutat
també
perquè són molt antigues
perquè són molt antigues
per exemple
si anem a algun
és que clar
avui podíem parlar
de molts barris
i s'ha d'analitzar
a veure què ha passat
per exemple
el carrer Joan Fuster
que sota hi ha
una canalització
molt important
d'una antiga riera
doncs
ho ha superat molt bé
en canvi
possiblement
les dificultats
han vingut
a vegades
per altres temes
per inundacions
per habitatges
amb patis
massa tancats
i que després
només hi ha una sortida
per construccions
que no s'havia previst
hi ha molts problemes
en temes de construcció
però per exemple
hi ha temes
d'infraestructures
modernes
que
enmig de rieres
perquè el carrer Joan Fuster
és un carrer
que era una riera
i en canvi
ho ha absorbit perfectament
ho ha absorbit perfectament
per tant
a l'administració
hi ha coses
que les ha fet bé
gràcies a que ha anat
aprenent
ara
i jo també et posaria
hi ha alguns exemples
de coses
que no s'han fet bé
i que ha ocasionat problemes
i aquí sí que
doncs
hem de prendre nota
i corregir-les
Maria Mercè
alguna cosa?
no
el que ara estava comentant
al Santí
que és el que dèiem abans
que realment
l'impacte
ha sigut molt menor
que altres vegades
i és per això
perquè hi ha tota aquesta prevenció
a nivell d'empreses
a nivell de serveis
que van fent
tot aquest control
i a més a més
de les infraestructures
que es van fent
però que en qualsevol cas
ho seguim veient
que inclús això
en construccions
a vegades noves
no d'infraestructures
sinó de construccions
d'habitatges
doncs bé
el que diem
ascensors que no funcionen
pàrquins privats
d'edificis
que s'inunden
bombes
en alguns pàrquins
que en comptes
de treure l'aigua
actuen com a sifon
i resulta que
aquesta aigua entra
vull dir
això
ens n'hem trobat
amb alguns dies
d'aquest
però moltes vegades
amb construccions privades
jo crec que
per part de l'administració
sigui la que sigui
doncs sí
que cada vegada més
i això es nota
jo recordo
iguats de fa anys
que anaves
per els carrers
i s'aixecaven
les tapes
del que eren
el clavegarant
Jaume I
encara s'aixequen
el que passa és que
Jaume I
és el regmajor
ara allà va tot
allà va tot
agaf a Eivissa
tota la baixada
de Jaume I
i és el que deia el Santi
és difícil de solucionar
el Jaume I
Joan Fuster és una riera
però és que clar
Jaume I
és tota la zona
del regmajor
i amb una concentració
baixant
que allà l'aigua
inclús agafa una inèrcia
molt important
però va
dintre del que es pot
jo si precisament
alguna cosa
he notat aquests dies
és que dintre
de les moltíssimes molèsties
potser ha sigut més
el tema de llums
i altres coses
que no precisament
el tema d'infraestructures
vull dir les aigües
jo crec que engollir
com tenia que engollir
en qualsevol cas
tot sempre és millorable
i s'ha de seguir
amb aquesta línia
Anem aprenent
a més les administracions
en fi
en els últims anys
han activat molts sistemes
de prevenció de riscos
ara estava pensant
que clar
tenim activat el Inuncat
que és el pla de prevenció
d'inundacions
tenim el Camp Cat
que és el pla d'alerta
de contaminació
d'aigües marines
pel que dèiem del vessament
i ahir a la nit
vam tenir fins i tot
el pla secta
durant mitja hora
vull dir que
ahir a la nit
vam tenir una concentració
de plans
que home
ens diuen
que estem en una situació
de risc
però també ens diuen
que en fi
hem dormit tranquils
anem millorant
de totes manes
en relació al pla secta
hem de tenir en compte
que en fi
hi ha hagut un altre incident
en una altra empresa
petroquímica
de Tarragona
però en fi
per no fer un monogràfic
de les pluges
tenint en compte
que ara sembla
que ha parat una mica
de ploure
deixi'm reservar
els últims minuts
de la tertúlia
per un altre tema
de debat aquesta setmana
que és el de la polèmica
de Pepe Rubianes
i la seva obra
de teatre
que arribarà
el proper diumenge
a la nit
ja saben que
el Partit Popular
i Convergència i Unió
han mantingut
postures discrepants
avui com que tenim
opinions
de dos grups polítics
diferents
d'un regidor
i d'un exregidor
els demano
les seves opinions
sobre el tema
de Pepe Rubianes
per començar
aquest tram final
de la tertúlia
Lluís
gràcies per
a veure
per aquesta oportunitat
evidentment
jo entenc
que
l'anàlisi
que estigui programat
en les festes
aquest acte
en plena llibertat
ho trobo
perfecte
el que no m'agrada
és el corse
que tenen
els partits
per fora
el corse
que marca
perquè segurament
els companys
de totes les persones
que estan aquí
i segurament
molts companys
de l'equip de govern
fins i tot vosaltres
haurien pogut
pensar
que aquesta actuació
no té més transcendència
però clar
el corse
de tenir un partit
al darrere
es marca
o marca
una força
que hauria d'estar
per sobre
o hauria d'estar
per sota
de la ideologia personal
del pensament personal
la llibertat
que tinc
o que té
l'equip
de les festes
per poder programar
molt bé
l'hauria d'haver tingut
també
en altres
i no vull citar
cap altra
situació
d'exposició
o llibertat
d'expressió
en aquest cas
molt bé
n'hi ha altres
mancances
que hauria de treballar
l'equip
de les festes
com podria ser
el reciclat
d'aquells elements
reciclables
i que hem volgut
en la ciutat
sí, sí
ja ho sé
però ja ho aprofito
no pel reciclatge
dels gots
però és que queda un minut
ja
d'acord amb que Rubianes
vingui
d'acord totalment
amb que Rubianes
vingui
Manolo
jo
respecte al tema
de Rubianes
em vull felicitar
el Carles Sales
perquè ha tingut
la valentia
de dir-los
a la gent de Madrid
escolteu
no el voleu allà
porteu-lo aquí
que nosaltres sí que el volem
perquè és que
és tan absurd
el tema
un còmic
que a la televisió
jo el vaig sentir
el que va dir
que si Espanya
no sé què
no sé quantos
però és que ho va dir
per provocar
aquest home
ni és nacionalista
ni és catalanista
si ho va dir
per provocar
simplement
és un còmic
res més
i com a tal
se li dona
la importància
que ha de tindre
llavors
jo que passin
aquestes coses
per una obra de teatre
de García Lorca
és que no ho entenc
no ho entenc
i per això
vull felicitar
el Carles Sales
perquè crec
que ha tingut
un to de valentia
per fer això
i el Partit Popular
i Comerxència i Unió
ens deixes pel final
perquè ara ens paguem els dos
home ho dic
per deixar la tertúlia
en el moment més algi
que la gent digui
que eres molt maco
de totes maneres
perdó
recordant que el portaveu
de Comerxència i Unió
Joan Arejo va dir
que això era com una mena
d'anècdota
i no li va donar
gaire importància
a veure
jo crec que per part
del Francesc Ricomà
també amb les seves declaracions
per referir-nos
tots dos a les declaracions
que han fet
en aquest cas
Joan Arejo
com a portaveu
i Francesc Ricomà
com a cap
del grup a Tarragona
a veure
evidentment
que cada regidor
té tota la llibertat
per programar
com sempre ha sigut
amb cada una
de les seves àrees
el Carles
com ho puc tenir
jo amb les meves
o l'Albert
amb les seves
o cada un
a l'hora de programar
i de fer
el que cregui
ho porto
una altra cosa
aquí tenim un punt
en què
a nivell de partit
hi havia unes
posicions diferents
jo crec que va estar claríssim
i ells també
va estar claríssim
a nivell
tant de Joan Arejo
com de Francesc Ricomà
que veure tot allò
que si això
suposava
un perill
per la relació
entre els dos
ja no diré
per el pacte
que sembla
que realment
seria absurd
realment ha quedat
molt clar
que aquestes coses
no deixen de ser
anecdòtiques
dintre
que es puguin tenir
opinions diferents
per tant
hi ha hagut
moltíssimes vegades
que a Convergència
potser hi haurà
hagut coses
que el PP ha tingut
que votar
que no haurà estat d'acord
nosaltres el mateix
i no ha passat
absolutament res
en qualsevol cas
s'ha manifestat
l'opinió
dels dos partits
i aquí queda
i per tant
el que queda clar
és que si el Partit Popular
hagués portat l'àrea de festes
no hagués contractat
a Pepe Rubianes
no és que
jo crec que ha sigut
una mica càrc
en aquest aspecte
del Partit Popular
a veure
un moment
i ara no
jo no soc regidor
que parli el Santi
i m'acaben el debat
jo no vull entrar
en un debat
entre socialistes
i populars
però a veure
a mi em sembla
que aquest tema
és simplement
una anècdota
jo distingeixo
el grup municipal
del Partit Popular
de Tarragona
respecte al Partit Popular
d'Espanya
o de Madrid
i distingeixo
i veig diferències
i ho dic
en tota honestedat
i el que es faci
a Tarragona
em sembla bé
i que vagi qui vulgui
qui vagi qui vulgui
i punt
i s'ha acabat
el que em sembla greu
és el que està passant
i no per aquest tema
per aquest i altres temes
a Madrid
o el que és
l'Espanya
és greu el que està passant
però és greu
amb profunditat
i que hi hagi persones
siguin del partit
que siguin
que utilitzin
aquests mètodes
que impedeixen
la llibertat d'expressió
en aquest cas
i en altres
i a més a més
que s'ha instal·lat
s'ha instal·lat a Madrid
però també al seu entorn
doncs una situació
de crispació
a qualsevol tema
que acaba desvés
de Catalunya
i això
doncs en podríem parlar
llargament
en profunditat
i aquí em sembla
que està
sí però és aquest el debat
però és aquest el debat
perquè el PEC Berrovia
és el que passa
que ha rebut
ha rebut
les conseqüències
d'una situació
jo ho accepto
i quan vulguis ho fem
ara no és
crec que és
no però el PEC Berrovia
ha rebut la situació
una situació
creada
que a mi
doncs aquí
sí que s'hauria d'aprofundir
i aquí s'ho haurien de fer mirar
s'ho haurien de fer
sobretot allà a les Espanyes
s'ho haurien de fer mirar
alguna cosa més
que això el que ha beneficiat
ha sigut l'espectacle
perquè ja sabeu
que quan es crea
una situació
li hem fet la campanya gratis
la publicitat
i que la gent sàpiga
que si va veure
a l'obra
que no pensi
que trobarà un PEC Berrovia
i es fer un monòleg
que se petarà de riure
sinó que trobarà
una obra dramàtica
de Garcia Lorca
exacte
això passa sempre
quan hi ha una situació
d'aquest tipus
sigui amb el que sigui
sigui amb les tendències
que sigui
el que li fa sempre
la propaganda
és amb aquell
que intentes
la controvèrsia
sempre genera
que la gent hi vagi
i fins i tot
pot haver-hi gent
perdona que ho vagi a veure
això que diu el Manolo
esperant-se una cosa
i que surti que digui
jo pensava que era un altre
el Partit Popular
s'ha oblidat
que hi ha màxima
que està prohibit
prohibir
però això ja saps
ho fa quasi tothom
tothom acaba prohibint
i a les proves
no ho remitem
senyors i senyora
con tertúlia
acabem la tertúlia
acabem el temps d'opinió
a més ara
gairebé no plou
així que
podran marxar
amb tranquil·litat
si volen
gràcies a tots quatre
per venir
i fins la propera
bon dia
moltes gràcies
un dia
gràcies