Matí de dijous, amb aquesta sintonia, com és habitual cada dia a aquesta hora,
obrim el temps a la tertúlia, temps per opinar,
per comentar sobre l'actualitat del dia i de la setmana.
Avui amb quatre persones vinculades més o menys al món de la política.
Avui ens acompanya Quim Vendrell, president local d'Esquerra Republicana.
Quim, bon dia.
Hola, molt bon dia.
Pere Valls, exregidor socialista de l'Ajuntament. Bon dia, Pere.
Bon dia.
Alejandro Fernández, regidor, tinent d'alcalde del Partit Popular.
Bon dia, Alejandro.
Bon dia.
I Jordi Sendra, regidor de Convergència i Unió,
també tinent d'alcalde de l'Ajuntament.
Bon dia, Jordi.
Bon dia, bona tarda.
Quatre persones per parlar de política,
que és del que es parla aquests dies, com a mínim en alguns àmbits,
això, polítics i periodístics.
Segurament, molts ciutadans, en fi, parlant d'altres temes,
però, en fi, la política aquests dies,
amb la configuració del nou govern de la Generalitat,
en apenes quatre dies.
Ara fa una setmana, justament avui fa una setmana,
que analitzàvem tots els resultats de les eleccions.
Una setmana després podem ja analitzar la configuració del nou govern,
de coalició entre el PSC, Esquerra Republicana i Iniciativa per Catalunya
i, en fi, amb tot el que això suposa pel panorama polític català
i veurem si també pel panorama polític municipal.
A veure, aquí comença, Alejandro.
Sí.
Com ho veus, la formació del tripartit 2 o govern d'entesa?
En aquests casos, el primer que s'ha de desitjar és que tinguin sort,
que la necessitarem amb tota seguretat.
Que tinguin molta sort.
Jo, aviam, només apuntar dues coses.
Que tinguin sort, evidentment, de cara al país,
doncs ja ens agradaria que anés bé.
Som una mica escèptics, perquè al cap de la fi només és reeditar,
segurament amb els mateixos defectes,
i encara algun més que ara explicaré al tripartit anterior.
Un dels defectes fonamentals i que va, d'alguna manera,
configurar l'anterior govern, era una certa manca de lideratge.
El Maragall va arribar com una mica fos
a la part final de la seva trajectòria política
i va tenir problemes per liderar.
I, sincerament, el Montilla, amb cinc escons més i...
Menys.
Menys, perdó.
I amb la... És el que volia dir, evidentment.
Ja, ja.
I amb... Bé, jo no és qüestió de...
S'ha de respectar tothom, però, en fi,
estic convençut que no...
El lideratge no és una de les seves característiques consubstancials.
Crec que tindran problemes en aquest sentit.
I ja, per acabar, perquè ha de parlar tothom,
jo el que sí que desitjaria,
a manca d'altres objectius que estic convençut,
evidentment, per discapances ideològiques
que no gestionaran bé les coses,
jo em conformaria amb que, per exemple,
no anessin a l'estranger i ens deixessin els catalans en ridícul,
amb corones d'espines,
i que després tinguessin la classe política d'aquí.
Jo amb això em conformaria.
Després la gestió ja serà una altra,
però jo amb això em conformaria.
Quim, així farem una mica de...
Els oients no ho veuen, perquè s'ha de parlar de l'oposició.
Si vols, parlen com vulguin, però jo ho dic per contrastar opinions.
A veure...
Ha anat molt ràpid, això, no?
Sí, ha anat molt...
De fet, ha anat molt ràpid,
i és el que es va demanar que anés ràpid, en definitiva,
perquè dels errors anteriors se n'ha de prendre,
i, si més no, se n'ha de prendre nota.
I si es poden corregir, millor que millor.
Per tant, una de les primeres coses que vam demanar,
almenys estic parlant per la gent del Camp de Tarragona,
és que les coses anessin ràpides,
i que, sobretot, es vigileix molt bé les formes
a l'hora de conformar el nou govern.
Jo diria que en aquest moment les coses s'estan fent bé,
s'estan fent d'una manera discreta,
s'estan fent de manera ràpida,
i, per tant, crec que,
davant del missatge apocalíptic,
el que s'ha de dir és que tot govern,
qualsevol govern, i a més a més amb un escenari nou,
ha de tenir aquells 100 dies de gràcia que sempre es parla.
Però, des del primer moment,
ja hem vist que les coses aniran bastant dures,
i, doncs bé, s'haurà d'aguantar.
Però, sobretot, davant d'aquest missatge apocalíptic,
no respondre'l, sinó continuar fent la feina que s'han proposat
i tirar-ho endavant, senzillament això.
Jordi.
El missatge apocalíptic,
no hi ha cap missatge apocalíptic,
senzillament les coses són com són,
i aquests tres anys són com han estat.
Jo, en relació a la Constitució del tripartit,
dic que és absolutament legítim,
no el penso discutir,
no penso discutir la seva legitimitat,
però sé que hi ha uns fets que són prou evidents.
Convergència i Unió va guanyar amb vots i escons,
va guanyar a totes les circunscripcions,
va guanyar a la ciutat de Barcelona,
va guanyar a la ciutat de Tarragona,
va guanyar a la circunscripció Montilla,
els dos diputats que treu de més Convergència i Unió
els treu a la demarcació de Barcelona,
a la demarcació de Montilla.
Es guanya des de l'oposició,
és a dir, es guanya contra un govern ja establert,
i jo entenc que, en base en tot això,
i amb 11 diputats de diferència en relació
al segon partit polític d'aquestes eleccions,
en base en tot això,
jo entenc que s'havia d'haver deixat governar
a la força que havia guanyat les eleccions.
Això no ha estat així.
Això no ha estat així.
i jo accepto que no podíem esperar 21 dies o 3 setmanes
o un mes, com es va trigar fa 3 anys,
a dir quin seria el pacte de govern,
però que les eleccions siguin un dia 1,
siguin un dimecres,
i que un dissabte ja truquis i et diuen que no,
truques a una porta i et diuen que no,
i l'endemà ja surt el senyor Carot anunciant al govern,
em dona a entendre que aquest govern
estava absolutament pactat abans de les eleccions.
Tanta rapidesa, no em fa pensar res més,
que això ja estava decidit abans de les eleccions.
Per tant, aquella falsa equidistància
no feia res més que amagar un engany,
de dir, escolti, nosaltres ja ho tenim fet tot això,
no ho diem a la ciutadania,
perquè hi ha eleccions,
hi ha eleccions i no ho diem a la ciutadania,
però nosaltres ja ho tenim arreglat, això.
Jo crec que, per tant, això és un engany
per part dels socialistes i per part d'Esquerra Republicana
a la ciutadania,
perquè la ciutadania hauria agraït molt
saber abans del dia 1
que la voluntat de tots tres partits
era fer un tripartit,
era tornar a reeditar el tripartit segona fase.
Pere, a veure jo,
paraules d'engany,
de merba democràtica,
jo em penso que tot això, perdoneu,
no, això és mentida.
El que sí que està clar és que
Convergència i Unió
té més vots
que els altres grups
per separat
i també està clar
que ningú ha volgut pactar amb Convergència i Unió.
Potser que s'ho facin mirar.
Alguna raó hi deu haver,
per això,
el Partit Popular ja va quedar descartat
en un cert moment
perquè va unar al notari,
qual cosa és un audit, també,
a més que ara ja no ens en recordem d'això,
ja no se'n parla,
i llavors, molt bé,
vull dir, si
un treu més vots que els altres,
però no en treu prous,
i resulta que és incapaç
de convèncer els altres,
o pel que sigui,
els altres no volen
fer-hi costat,
doncs alguna culpa també deu tenir
aquell que no arriba
als 56 diputats que van dir,
sinó que només en treu 48,
si tot aquest en Renau
és per treure'n dos més,
que tant de bo
els tinguessin un d'altres,
també, però és així,
i llavors tot això
sona més a rabieta
i el que tu vulguis
que a altra cosa,
perquè en el fons
per tenir president de la Generalitat
o tens majoria parlamentària
o no el tens,
per tenir president del govern a Espanya,
igual,
per tenir majoria
en un ajuntament,
igual,
i això és a tot arreu,
hi ha molts països
que hi ha partits
que guanyen les eleccions
de la mateixa manera
i governen uns altres,
per què?
Doncs perquè amb aquells senyors
els altres no s'hi volen ajuntar
i això és així
i no és culpa
dels que no s'hi volen ajuntar,
és culpa també
de l'altre
que no troba manera
que s'hi ajunti ningú amb ell.
I com veieu encarinen les coses ara?
Com consideren encarinen les coses
després de la declaració,
en fi,
de les declaracions
dels partits de l'oposició,
de les declaracions
de la majoria parlamentària
de govern
dient que no es repetiran
els errors
de l'anterior legislatura?
Consideren que això
serà molt diferent
a com ha anat fins ara?
Jo crec que sí,
que serà molt diferent
i de fet
a partir d'aquests dies
ja hem estat veient
que la cosa
serà molt diferent
i sobretot
la línia institucional
no es perdrà
que això és molt important.
És a dir,
no s'està anunciant
ni qui serà
ni qui deixarà de ser conseller
sinó que en tot cas
això ho ha d'anunciar
el president de la Generalitat.
Per tant,
vol dir
que la línia institucional
les formes no es perden
i això és molt important.
I això algú diu...
Sí, però a veure,
és la feina dels diaris
fer travesses.
La feina dels diaris
és fer travesses.
però una cosa
que volia deixar clara
i és que,
a veure,
em puc dir
per la part
que a mi em toca
i en tota la sinceritat
del món
que aquest nou govern
no es va gestar
ni molt menys
abans del 1 de novembre.
I això ja ho tinc claríssim
com a militant
d'Esquerra Republicana,
president local de Tarragona
i vicepresident regional
del Camp de Tarragona.
Per tant,
a veure,
és la paraula
d'un contra l'altre
però és una manera
d'embarinar la situació
i en aquests moments
la paraula d'un contra
la paraula d'un altre
jo us puc assegurar
que no hi havia
cap pacte establert
ni molt menys
abans del 1 de novembre.
I en segon lloc,
a veure,
majories i minories.
El sistema que tenim,
el sistema electoral
que tenim
és de majories i minories
i per tant
pot passar
pot passar
que una majoria
es quedi a l'oposició
i això ho veiem
molt clarament
quan vénen
les eleccions municipals.
Hi ha llistes votades
que són les majoritàries
i en un moment determinat
segon a la banqueta
de l'oposició.
És el nostre sistema
i no l'han canviat
i per altra banda,
a veure,
fent memòria,
Tarragona és,
m'agrada que estem d'acord
que és la segona capital
de Catalunya
i que tots
Tarragona,
Tarragona,
Tarragona.
Escolta'm,
el 1987
qui guanya les eleccions
és el senyor Requesens
i qui acaba sent
alcaldes
és el senyor Nadal.
El tripartit de dretes
o de centredreta,
Aliança Popular,
Convergència i Unió
i CDS
desbanquen
a la llista
més votada.
Per tant,
a veure,
el que no podem fer
és dir
el sistema electoral
és pervers
perquè em va en contra
o el sistema electoral
és bo
perquè em va a favor.
Això tinguem-ho clar també.
És el joc que tenim a establert
i fins que no es varia
la norma electoral
i tant de bo
quan arribés
a les eleccions
de presidència
de la Generalitat
votéssim el president
perquè llavors
voldria dir
que possiblement
ja seríem
una república independent
i el que votes
és el cap d'estat,
cosa que en aquests moments
malauradament no passa.
Alejandro.
Jo crec que,
aviam,
el que és evident,
jo abans ja he explicat
el que pensava del tripartit
tot i que desitjo
la màxima sort
perquè la necessitaran,
insisteixo,
crec que també és un període
de reflexió
per Convergència i Unió
i ho he de dir
i són socis de govern
i tenim aquí a Tarragona
molt bona relació
però és evident que,
aviam,
hi ha coses a la vida
que, ostres,
necessites
de vegades
que et passin
repetidament
perquè t'assabentis
o perquè t'adonis,
no?
La veritat és que
dir a aquestes alçades
com s'ha dit
amb aquesta campanya electoral
que Esquerra Republicana
era l'aliat natural
o fer segons
quines manifestacions
públiques
sobre la façana marítima
amb l'antic
consellent cap,
el senyor Bargalló
o,
per exemple,
avui mateix
surten unes declaracions
de la portaveu
d'Esquerra Republicana
de Catalunya,
la Rosa Rossell,
dient que el futur
govern de Tarragona
que ella espera
que sigui d'Esquerres
doncs serà
qui decideixi
les alegacions
del pla general.
jo crec que
no sé
què més necessiten
a Convergència i Unió
perquè a la vida
sobretot s'ha de mantenir
per dir-ho d'alguna manera
allò que els castellans
diuen la xapleta
que és una manera
de referir-se
a la honorabilitat
de veure
que algú
està passant de tu
és que estan passant de tu
i per tant
has de ser capaç
de redefinir
les teves prioritats
i d'acceptar
com són les coses
i per tant
sobre un període
de reflexió
amb el qual
Convergència i Unió
haurà d'intentar
no tancar les portes
intentar sobretot
presentar-se
davant de la societat
sí
com la força política
més votada
però capaç d'arribar
amb acords
que amb el passat
ha sigut capaç
sense cap problema.
Jordi.
Sí, a veure
torno a repetir
jo reconec
la legitimitat
d'aquest govern
tripartit
el reconec
el que no farà
Convergència i Unió
serà el que va fer
precisament
en l'època del senyor
Requesens
quan es va fer
la moció de censura
i quan puja l'alcalde Nadal
el que no farem
és el que van fer
els socialistes
per exemple
el senyor Faustino Romero
no sé si no recordeu
el senyor Faustino Romero
que l'endemà
cremava rodes
i tallava carreteres
per protestar
per l'arribada
a l'alcaldia
i de l'alcalde Nadal
això era un acte
en contra de la legitimitat
d'aquest govern municipal
nosaltres no ho sabem
són estils i estils
a veure
hem passat 17 anys
perdoneu
perdoneu
no, no, perdoneu
estava parlant jo
que aquestes bromes
que acabes de dir
no les diguis
estava parlant jo
disculp
la jornada
del 12 març
a marge d'això
a marge d'això
el director del programa
preguntava si això
serà diferent
a partir d'ara
hombre
sí que ho serà diferent
i ja ho és diferent
i ja ho és diferent
perquè ja s'observa
l'espanyolització
del govern
ja s'observa
perquè escolta
es fa empatar
una figura
tan nostrada
tan
escolta
pobra Rafael de Casanova
el consellent Cap
se'l fa empatar
i creen una vicepresidència
molt a l'U Madrid
per poder posar
amb el senyor Carro
aquest és el problema Jordi
perquè si no
si aquest és el problema Jordi
amb això coincidit
ja sé que aquest és el problema
coincidit
això en el PP i Esquerra
si aquest és el problema
espera espera
un moment
Jordi acaba
digues
jo noto que evidentment
serà diferent
i continuarà sent diferent
i continuarà sent diferent
i tornarà a ser diferent
quan es torni a parlar
del quart cinturó
i es torni a barallar
entre tots tres
perquè n'hi ha uns
que quart cinturó
sí i quart cinturó no
quan es parli d'immigració
els de papers per tots
i els del tanto
quan es torni a parlar
de la línia de multat
atenció
quan es torni a parlar
de segons quins temes
en el qual hi haurà
discrepàncies evidents
entre el tripartit
això serà evident
i no, no, perdona
no he acabat
perquè m'interessaria
fer una referència
petita i escoeta
als comentaris de l'Alejandro
escolta, jo no li retrec
l'Alejandro és amic meu
nosaltres hem governat
portem quasi bé
set anys
set anys governant
jo menys perquè vaig entrar
a l'Ajuntament més tard
i jo estic convençut
que jo comprenc
i respecte
que el senyor Alejandro
i el Partit Popular
estiguin enfadats
en Convergència i Unió
en tot cas
jo estic convençut
que els deures
que tenim
com a govern municipal
es faran passar
la boira ben aviat
això segur
a veure, Pere
això no és un plenari
podem parlar quan vulgui
jo no soc regidor
com si jo fos
senzillament
és que
aquí has barrejat
una cosa amb l'altra
el Rafael Casanova
era consellent cap
de l'Ajuntament de Barcelona
no de Catalunya
punt número 1
sí, no, no, perdona
no, no, i tenim consellent cap
des del 1999
o sigui, tan nostrat era
que el 80
no hi van pensar
i a més a més
sense llei
i després quan es va fer la llei
es va haver de canviar el nom
perquè consellent cap
era del consell de 100
dit això només
perquè la gent
no es barregin
escolta
tot això
destila
doncs no ho sé
no saber perdre
o digue-li el que vulguis
perquè en el fons
és així
és a dir
resulta que
sembla que només
puguin governar uns
i d'una manera
i d'aquella manera
i prou
i mentrestant
has anat fent amics
per tot arreu
és a dir
els teus aliats
a Tarragona
no els voleu
a la Generalitat
escolta
això és així
tampoc quedava clar
que el redactat
fos aquest
bé
però anava per aquí
tampoc quedava clar
que el redactat fos aquest
es anava dient això
perquè culés això
ja ho sabem
que després
avui en política
a part de saber dret
és de saber literatura
exacte
i has de posar les comes ben posades
exacte
una com a munt
una com a baix
això està clar
llavors
escolteu
dient coses
com si aquests 3 anys
no s'hagués fet res
s'ha fet un estatut
malgrat
tot el que ha passat
s'han fet polítiques socials
malgrat
tot el que ha passat
que han quedat tapades
evidentment
i aquí hi ha un cos
de l'antic govern
o encara
tu el govern
que no has sabut
fer-ho arribar a la gent
i això és així
i escolteu
si la gent es posen d'acord
per governar
vol dir que
una fluixarà per aquí
l'altra fluixarà per allà
perquè si no
no hi ha manera
Quim
a veure
i Alejandro
fem la ronda
si això és com una ronda
només com dèiem abans
i sense que serveixi de precedent
estic d'acord amb l'Alejandro Fernández
que si l'anècdota
ha de prevaldre
o sigui
és tornar a començar
una altra vegada
en el mateix
o sigui
sempre l'anècdota
sempre l'anècdota
em sembla que
a veure
el tema de si
conseller primer
conseller cap
pugui ser presidència
escoltem
si tan nostrat és
el senyor Pujol
el que ha pogut fer
el 1980
i no el va fer
fins que va anomenar
el successor
i per altra banda
quan tu parlaves
en referència
al que surt avui
sobre el pla general
no sé si hem llegit
el mateix diari
o interpretem les coses diferents
el diari d'Aragona surt
la portaveu d'Esquerra Republicana
diu que
sis mesos
d'unes eleccions municipals
no pots anar
amb un pla general
a tancar-lo
perquè després
vénen les al·legacions
i pot ser
que hi hagi un nou govern
no parlava d'aquest tema
ella ha dit després
que jo espero
que sigui d'Esquerra
s'estava intentant
referir-me a això
no, no, ràpidament
només un tema
sobre el que comentava el Pere
a veure
definitivament
el tripartit
va ser un gran èxit
per això
el Maragall
va esgotar la legislatura
se'l va encarregar
etcètera
ha sigut un èxit extraordinari
i només la boira
ha tapat el que ha sigut
una obra de construcció
faraònica
meravellosa
pel país de Catalunya
de tota manera
només un petit apunt
perquè crec que és important
centrar-se en això
perquè es parlarà molt
d'aquest tema
i crec que seria
desenfocar-ho totalment
d'allà on s'ha d'analitzar
es parla molt
de l'espanyolització
que pot portar el Montilla
i es parla molt
de si parla
correctament o no
el català
i es parla molt
de les coses
que no s'han de parlar
perquè en el fons
aquest és el debat perfecte
pel senyor Montilla
perquè evidentment
un debat que vagi
sobre temes identitaris
doncs finalment
es resultarà
des del sentit comú
quan en realitat
el que s'ha de fer
és valorar el senyor Montilla
pels seus fets
com deia el seu eslògan
i també per les seves paraules
perquè és el nou president
de la Generalitat de Catalunya
o ho serà d'aquí uns dies
com a gestor
el que tenim més recent
és una OPA frustrada
que finalment
el que ha provocat
és com sempre passa
amb aquestes coses
que pugin els preus
que hem de pagar
els usuaris
per l'electricitat
que és el que sempre acaba passant
o sigui que de bon gestor
res
i després
torno a insistir
és evident que
en la política
contemporània d'avui en dia
no és necessari
un líder
que surti a les balconades
com s'acostuma a dir en castellà
a enaltecer a les masses
això és evident
no necessitem
hortegues i gasets
i azañes
que facin aquestes coses
però home
una persona
que sigui capaç
com a mínim
d'esperonar una mica
que tingui la capacitat
d'entusiasmar
un país
i de liderar
insisteixo
és a dir
ni gestor
ni líder
i és igual que sigui
d'Ignájar
o que sigui
de Palafrugell
és que és indiferent
i si centrem el debat
només en què és d'Ignájar
i que no parla bé el català
ens equivocarem
sobre el fons de la qüestió
i és que tenim
amb tots els respectes
per ell
el pitjor president
de la Generalitat de la Història
això és segur
encara no ho és
de totes maneres
encara no ho és
i encara no ha passat
no ha passat
o sigui
no està ni nomenat
i ja és el pitjor president
que hem tingut
Alejandro
només una observació
només una observació
quan dius
el tripartit va ser un desastre
va, d'acord
jo et dic l'argument següent
tant desastre va ser
que Convergència i Unió
va trucar a les portes
de l'exconseller primer
per fer una roda de premsa conjunta
per dir
l'únic moment
que el tema
de la façana marítima
s'ha tirat endavant
ha estat
quan el senyor Pep Bergalló
d'Esquerra Republicana
estava a la Generalitat
i ha impulsat ell
institucionalment
aquest projecte
això va ser una estratègia
electoral equivocada
del senyor Adal
no, no
això va ser una estratègia
electoral equivocada
del senyor Adal
simplement
si tan malament es va fer
per què es va buscar
el Pep Bergalló
i se li diu
escolta'm
anem a fer una roda de premsa
per l'autorisme equivocat
Jordi
perdó
un moment
introdueixo
ja que hem parlat
de qüestions d'imatge
del futur president
de la Generalitat
del tema
de l'espanyolització
de la identitat
del càrrec de conseller primer
tots aquests temes
relacionats
amb la identitat nacional
del govern
del futur govern
i del futur president
consideren que serà
una qüestió central
les qüestions identitàries
no hauria de ser així
o és només qüestió
d'aquests dies
a veure Jordi
jo vull tornar
després si vols
de cas ja contestaré
fem la ronda
però jo volia tornar
enrere
perquè a veure
jo no parlava
de conseller en cap
com un càrrec
estricte de la Generalitat
sinó pel nom català
perquè és un nom nostre
no em diguis
que no és un nom nostrat
no existeix el consejero
consejero
com es diu
de Cabeça
a Múrcia
o a Madrid
és a dir
és un nom molt
molt nostrat
molt nostrat
jo no dic que fos
conseller en cap de Barcelona
i és anecdòtic
primer consejero
seria en castellà
és a dir
que no anem al recurs
falta de dir
escolti
vostè sap poca història
perquè el conseller
evidentment
era de l'Ajuntament de Barcelona
d'acord
segona
jo insisteixo
jo no discuteixo
el resultat
el que discuteixo
és que per exemple
a Suècia
governen
els que no van guanyar
les eleccions
no van guanyar
les eleccions
però es van passar
tota la campanya
dient
si nosaltres sumem
farem govern
guanyin o no guanyin
els socialdemocrates suecs
i van guanyar
els socialdemocrates suecs
però com que els altres sumaven
i havien dit
tota la campanya
que ho farien així
la gent sabia
el que anava a votar
i en el cas
en el cas
de Catalunya
precisament va ser
el contrari
la gent no sabia
que vostès
ja tenien fet el pacte
i tercer
hombre
el govern d'esquerres
a mi em sembla molt bé
la Rosa Rossell
govern d'esquerres
govern d'esquerres
les esquerres
i les dretes
escolti
esquerres i dretes
el senyor Montilla
porta els seus fills
a l'escola privada
això és d'esquerres?
sí
això és d'esquerres?
sí
portar a l'escola privada
els seus nens
això és d'esquerres?
portar-los
després la resta
el senyor síndic de Greuges
Rafael Ribó
porta els seus fills
a l'escola concertada
és que és d'esquerres
jo els porto a l'escola pública
al col·legi César August
i som-te dretes?
a mi no m'expliques
a la meva també va a la pública
no ho dic
ho dic perquè
no ho dic per la Rosa Rossell
no ho dic per la Rosa Rossell
perquè d'esquerres
jo crec que en té poc
molt poc
però ho dic en general
perquè és que
és les paraules buides
de contingut
el discurs tòpic
de les dretes
i les esquerres
és absolutament fals
parlin ara
en fi
continuem la tertúlia
jo introduixo de totes maneres
ara tocava a mi
sí
un moment
deixi'm introduir
si volen parlar
en els últims minuts
sí
en fi
la formació del nou govern
i aquesta nova etapa
que comença a Catalunya
si pot tenir alguna influència
pensant
en clau municipal
en clau local
de cara a les eleccions
de la pròxima primavera
és a dir
si veuen opcions
aquí hi ha quatre representants
de partits polítics
de que sí
es pot sumar
un tripartit municipal
a Tarragona
això passarà
amb les eleccions
del mes de maig
i a banda
de l'això que introdueixo
diguin el que vulguin
Pere
no és que aquí
es barreja el que convé
per fer venir bé
el discurs
i això ja està bé
mira què l'hem de fer
no ho crec jo
que cadascú
diu el que li sembla
cada dia
o el que creu
cada dia
i aquí ho respecto tot
faltaria més
però bé
amb això
amb el tema municipal
a veure
traslladar
filparrant de les coses
m'assembla
que no es pot
perquè mai
mai ha passat
jo no plantejo
traslladar els resultats
si hi ha la possibilitat
de fer un tripartit
a l'Ajuntament de Tarragona
creuen que hi haurà
que es farà o no?
jo crec que sí
vull dir que així de clar
d'això parlo jo
ara
falten sis o set mesos
i encara doncs
les estratègies
cadascú té les que té
jo crec que sí
el que passa és que
cada partit
s'ha de presentar
amb el seu programa
i ha de dir el que pensa
i el que vol fer
i en tot cas
si no s'assuma
una majoria
jo suposo
jo dic sincerament
que Convergència i Unió
el que vol és governar sola
el PP si pogués també
perquè això funciona així
com a tots
molt bé
llavors a partir d'aquí
cadascú fa el que pot
cadascú
sí, Esquerra també
iniciativa
tothom fa el que pot
llavors el que és evident
és que hi ha unes afinitats
d'entrada amb uns
que amb altres
no hi són tant
o a vegades
les circumstàncies fan
que doncs
que les coses
vagin per una banda
o per una altra
això també s'ha de dir
però sembla
sembla que això
és possible
i sembla que és possible
per tota una sèrie de raons
que ara aquí
no queda
no queda
a veure, Quim
tripartit municipal
primer que tot
abans ha fet una pregunta
que deia si el tema identitari
serà
a veure, me sembla que el tema identitari
aquesta vegada no toca
ja
si parlem de tema identitari
doncs com era l'Estatut
no?
llavors
perquè també ens resituem
una mica
quan Esquerra
almenys
el que fa
el Camp de Tarragona
pren la decisió
que pren
diu
anem a veure
opció sobiranista
o plantejament sobiranista
que fa
Convergència i Unió
amb aquesta campanya
cap
opció sobiranista
que fa
el Partit Socialista
ni una
o sigui
per tant aquí
empaten a zero
per dir-ho d'una manera
el tema identitari
no s'obre enlloc
opció d'Estat del Benestar
que fa Convergència i Unió
un
opció de l'Estat del Benestar
que fa a partit dels socialistes
tres
això és el que fa
de cantar la balança
punt
vosaltres quants n'he feu?
vosaltres
nosaltres en feien cinc
el marcador està 3 a 1?
per exemple
3 a 1
quina casualitat
ara ja sé per què ho diu
el tema de traslladar
la política
la política
diem-ne
la política nacional
a la política municipal
jo crec que és bastant difícil
traslladar-la
tot dependrà
de les circumstàncies
dels fets i dels programes
i també una cosa molt important
de la gent que estigui al davant
al mig
o al darrere
de les candidatures
això també és important
a l'hora de valorar
unes possibles
i futures aliances
que pugui tenir cadascú
i en aquest cas
m'assembla
que la nit electoral
el que va ser
conseller primer
o ex-conseller primer
ja deia
que era important
que les persones
també s'havia de parlar
de persones
en un moment determinat
i crec que això
sí que és traslladable
alguns paràmetres
d'aquestos
sí que és traslladable
en el futur
no només a Tarragona
i els socis
de l'equip de govern
actual com ho veuen
jo també vull fer
ho comento ara
però també volia fer
un petit comentari
sobre el tema identitari
perquè a veure
el senyor Carol Rovira
té les seves qualitats
al contrari que el senyor Montella
una de les que té
és que és una oradora extraordinària
això no es pot negar
però home
el tema de la gestió
no li va massa
jo crec que és una persona
més tendent
a fer un discurs
segons com
fins i tot més iànic
i a ficar-se en embolics
de tipus identitari
que no pas del tema
de la gestió
de dia a dia
que per cert
em sembla
que no ha tingut
l'oportunitat
de fer-la
en un període
relativament llarg de temps
mai a la vida
tot i que porta
una bona temporada
en política
per tant jo sí que crec
que el tema identitari
tard o d'hora
acabarà entrant
en escena
i crec que seria
absolutament negatiu
per la gestió
del tripartit
és que no entenc
el concepte identitari
jo no l'entenc
jo no l'entenc
jo em referia
jo em referia
a l'Estatut
no per allà
altres coses
continuem
la reivindicació
nacionalista
maximalista
és el que em refereix
la vinculació
del futur president
amb el PSOE
per exemple
i sobre el tema
del tripartit
jo crec que aquí
els ciutadans
que ens estiguin
sentint ara mateix
podran escenificar
clarament el que pot passar
aquelles persones
que ja els hi vagi bé
la fórmula del tripartit
que mereixen
tots els respectes
tenen tres opcions
per votar
perquè ja es veu
que volen anar
en coalició
també aquí a Tarragona
perquè les mostres
són clares
les persones
que no els agradi
el tripartit
doncs tenen la sort
que aquí a Tarragona
el Partit Popular
és en termes
absoluts i relatius
més fora
en mitjana
que a Catalunya
s'ha pensat que anaves a dir
que tenen la sort
que a Tarragona
no hi ha notaris
perquè n'hi ha
també n'hi ha
ara li preguntaré
al Jordi Sindre
si anirà el notari
no, no
ja abans
ja he fotut una miqueta
de canya
i no vull ser
més cruel
el que és evident
és que la garantia
per a les persones
que ens estiguin sentint
que no hi haurà
un tripartit a Tarragona
és com ha passat
en l'anterior legislatura
un Partit Popular
molt més fort
com a tercera força política
consolidada
i més forta
que les altres dues
Esquerra i Iniciativa
no pactarà amb els socialistes
dic jo
qui?
el Partit Popular
si és tan fort
i tot això
no pactarà amb els socialistes
no pactarà amb els socialistes
home, això no
pregunto, eh
pregunto
a mi em sembla
no massa natural
però bueno
no m'ho imagino
sé que ha passat
en els municipis
per tant, què és
el natural?
el natural evidentment
és evitar el tripartit
ah, vale
per nosaltres
és la nostra fosta
evidentment política
Jordi
a veure, primera
evidentment
se n'haurà de parlar
de temes identitaris
perquè si el que s'ha de fer
en aquesta legislatura
és desenvolupar l'Estatut
i s'ha d'anar
a aconseguir
els màxims possibles
en l'Estatut
hi haurà d'haver discussió
perquè
tot i que ahir
el programa de la senyora Terribas
del jurat Lluís Carot Rovira
ja amagava l'ala
amb el tema
de les seleccions nacionals
doncs és un tema
que s'haurà de discutir
no el desenvolupament
de l'Estatut
i
hi haurà gent
que voldrà menys
hi haurà gent
que voldrà més
els Estatuts són interpretables
com totes les lleis
per tant nosaltres
jo entenc
que hi haurà d'haver
discussions
evidentment
i segon
evidentment
tampoc no es poden
extrapolar els resultats
del Parlament
en els resultats municipals
les eleccions municipals
són una cosa
absolutament diferent
que votes el tio
que et trobes cada dia
al matí
el sortir de casa
no votes
amb unes persones
que són bastant més llunyanes
com puguin ser
les del Parlament de Catalunya
o les del Parlament de Madrid
i
hombre
jo no sé si
no sé si
hi haurà tripartits
el maig del 2007
ara jo lluitaré
el que convingui
per evitar-ho
però creu que si sumen
farà tripartits
segur
jo diria que
si sumen
Convergència i Unió i PP
també farà
però escolta'm una cosa
Jordi
perdó
jo et recordaré
que Convergència i Unió
ha governat
amb el CDS
amb vosaltres
Partit Socialista
i amb el Partit Popular
i amb els tres governs
s'ha fet sempre
pensant en la ciutat
i en el millor
per la ciutat
això sempre
sempre és molt fàcil
de dir
és molt bonic
què vols dir
que els altres
no pensàvem en la ciutat
què vols dir
que els altres
no pensàvem en la ciutat
i els altres no pensàvem en la ciutat
en què pensàvem
en la lluna
escoltem
escoltem una cosa
jo quedo bastant sorprès
que tant l'Alejandro
o amb tu Jordi
estigueu dient
que lluitareu
perquè no hi hagi tripartit
escolta'm
jo crec que s'ha de lluitar
perquè hi hagi fórmules positives
de treballar
no perquè hi hagi fórmules negatives
perquè no accedeixin al govern
perquè en definitiva
em sembla que ningú
ningú és negatiu
ningú és negatiu
per accedir
a governar
home lliçons de fórmules
bones i correctes
per governar
no ens donen
no no no
no estic dient això
encara haurem de fer
monument al tripartit
no no
que si el punt de partida
és anar en contra
no sé què
dius home
malament eh
acabem
no no perdona
jo el que t'estic dient
és que
evidentment
intentar evitar
un tripartit
vol dir
anar a que el Convergència
no tregui 14 regidors
se'ns ha preguntat
directament a això
que el Convergència no tregui
14 regidors
acabem
directa
però se'ns ha preguntat
directament per això
serà una precampanya
apassionant
senyors
Jordi Sendra
Pere Valls
Quim Vendrell
Alejandro Fernández
gràcies a tots quatre
fins la propera tertulia
bon dia
gràcies
bon dia