Aquesta és la sintonia de la Tertúlia.
Temps per comentar alguns aspectes de l'actualitat del dia d'aquest dimecres.
Avui amb tres convidats.
Ens acompanya el president del gremi de llibretes de Tarraona, Pitu Rovira.
Bon dia, Pitu.
Molt bon dia.
També el company periodista Josep Maria Àries,
cap de comunicació de la Universitat Rovira i Virgili.
Josep Maria, bon dia.
Hola, Ricard.
I també tenim un polític, el tinent d'alcalde de l'Ajuntament
i president de la Diputació, Joan Aregio.
Joan, també bon dia.
Hola, molt bon dia.
Doncs amb aquests tres convidats comentarem algunes de les notícies de la jornada.
Avui una de les qüestions que surt als diaris
i que també hem comentat com una de les notícies destacades de la jornada
als informatius de Tarragona Ràdio
és la valoració positiva que han fet els membres de la Junta Local de Seguretat,
aquest organisme que de tant en tant es reuneix per analitzar això,
els índexs de seguretat ciutadana, els casos de delinqüència,
les denúncies que es presenten i en aquest cas els responsables dels cossos policials,
la Guàrdia Urbana, la Guàrdia Civil, la Policia Nacional i els Mossos d'Esquadra
i els seus responsables polítics coincideixen en que s'ha registrat una baixada
de l'índex de delinqüència i que, per exemple,
un cas que fa uns mesos en parlava molt,
que eren els robatoris a xalets de la zona de Llevant de Tarragona,
doncs s'han disminuït de manera considerable.
Com que això de la seguretat i inseguretat ciutadana
és un tema molt personal a vegades de percepció,
no sé si vostès coincideixen o no,
i com valoren, si és que volen valorar aquestes xifres,
que ara resulta que durant el 2005
doncs s'ha disminuït de manera considerable
això, l'índex de delinqüència.
Pitu, tu què tens això?
Una llibreria que moltes vegades també als botiguers
esteu en primera línia de foc.
Jo, toco fusta, puc dir que mai he tingut
ni un atracament ni una història d'aquestes, no?
Però el que hem de tindre clar
és que de mangantes, lladres, salta marges
i tota aquesta fauna, ni hi ha hagut, ni hi ha i ni hi haurà.
I la defensa que té la societat
és dintre d'aquests cossos policials
que ens agradin o no ens agradin
és que em facin pressió sobre aquest personal
i segurament doncs ara ha baixat aquí
però matemàticament deu pujar en un altre lloc, no?
Perquè aquests sense... aturats
aturats, tota aquesta fauna no s'hi estan, no?
I em sembla que l'important és que tot el personal
que es dedica a protegir-nos
i això que en diem la seguretat
però a protegir-nos
de tota aquesta fauna
doncs que continuen amb la seva feina
i que si en un altre lloc eliminar-los
jo en soc bastant, no?
Però vaja...
Sí, jo em penso que cal distingir entre els fets
tu apuntaves, entre els fets i les sensacions
a mi em sembla que és una bona notícia
que les xifres indiquin que hi ha una reducció
que hi ha una millora
i això doncs el que s'ha de fer és fer
però a més a més a més s'ha de dir
perquè tu apuntaves que el tema de la seguretat ciutadana
és una cosa tan personal que genera sensibilitats
i que hi ha vegades que les reaccions
i les opinions de la gent van més enllà de les xifres
jo penso que a més a més dels fets cal que hi hagi gestos
i a mi m'ha preocupat que la convocatòria
d'aquesta Junta Local de Seguretat
s'hagi produït enmig d'una sensació
de descoordinació
de crítiques de quantes vegades s'havia de reunir
aleshores, si puc demanar alguna cosa
és a dir, primer
deixem que els inevitables
cossos i forces de seguretat facin la seva feina
i necessària amb aquesta societat
però d'altra banda també demanem
als responsables polítics, a tots
que en aquest camp, com a molts altres
però en aquest específic
facin gestos que afavoreixin
que la sensació que tenen els ciutadans
és que les coses van millor
perquè a vegades que els mateixos botiguers surten
jo no sé si amb tota la raó
de xifres
però si a vegades surten després de titulars
que podem veure el miniat de comunicació
en què responsables polítics de governs i oposició
s'estan tirant els trastes al cap
amb una qüestió tan delicada com aquesta
quan hi ha 5 o 6 atracaments seguits
al comerç és normal
una reacció
és normal, lògica i necessària
o quan es produeixen a algun barri
o a alguna zona determinada
en fi, són puntes
Joan, això que dèiem
sensacions i estadístiques
sí, sí, estic d'acord
jo normalment les estadístiques
dels organismes oficials
doncs tinc tendència lògicament
a creure-me-les
però és veritat
el tema de la seguretat
és molt una qüestió de percepció
és una qüestió de percepció
no només personal
sinó jo diria que fins i tot social
a part que hi ha
tota una petita delinqüència
a veure, tota una petita inseguretat
que no va a parar les estadístiques
vull dir
tothom coneix
doncs persones
o nois de 15 anys
que els hi han pres el mòbil
que no sé què
però això aquí al mig
i això segurament no va a parar
cap estadística
i aquesta és una percepció
que s'hauria de combatre
jo crec que de diferents maneres
una d'elles és
una vella proposta
que hi havia
en el Parlament Espanyol
presentada
en aquest cas
per Convergència i Unió
la passada legislatura
que no va tirar endavant
que era que les poblacions
de més de 50.000 habitants
fos l'alcalde
d'aquella població
el que tingués
és la coordinació
de totes les forces
i cossos de seguretat
perquè a més a més
vivim
en un territori
en uns territoris
en general
on moltes vegades
influencien
diferents
cossos i forces
que no vol dir
que no tinguin
el seu comandament orgànic
que l'han de tindre
però sí que hi hagués
una certa coordinació
entre tots
i després no oblidem
que al final
de tota aquesta cadena
de seguretats
i d'inseguretats
acabament hi ha una cosa
que es diu justícia
al final de la cadena
que això moltes vegades
també genera
un sentiment
de frustració
molt important
entre
un, els propis
professionals
de la seguretat
que són
absolutament necessaris
i que
per sort
per sort
després d'una època
diríem
suposo que
d'immadures democràtic
en aquest país
doncs
eren poc menys
que considerats
doncs allò
com si vinguessin
del règim anterior
i avui jo crec
que tenen
el reconeixement
que han de tindre
perquè són
uns professionals
absolutament necessaris
a la nostra societat
generen frustració
amb ells
i a vegades
genera incredulitat
a la pròpia
societat
perquè clar
al final
de tot
de totes aquestes estadístiques
no només ens interessa
saber quants delictes
han comès
quin tipus delictes
han comès
sinó
on són
aquests delinqüents
clar
vull dir
i si realment
han complert
o no han complert
l'ascensió
que per llei
els hi toquen
això que comentava
el Joan Arejo
de proposar
que l'alcalde
fos una mica
el cap
el coordinador
de totes les forces
que operen a la ciutat
i estarien d'acord
que els semblarien
en aquests moments
hi ha gent
que paga
autèntiques fortunes
per anar a cursos
de direcció
de projectes
en què
el responsable
no és el responsable orgànic
sinó que és el responsable
en funció
de la temàtica
que es vol abordar
i per tant
no hem de portar
tota la discussió
dels galons
i per tant
el tema de la seguretat
si la considerem
un tema transversal
i el que busquem
és l'eficàcia
que l'alcalde
fos el coordinador
a mi em semblaria
bastant sensat
entre altres coses
perquè sabem
quina és la dinàmica
de relació
entre els ciutadans
i l'Ajuntament
en aquests moments
encara
diguem-ne positiva
hi ha un crèdit
de confiança
entre els ciutadans
arreu de Catalunya
sobretot
diguem-ne que és un país
amb una llarga tradició
de municipalista
aleshores
a mi no
em repuc anar
en absolut
al contrari
i ara vist des d'aquesta manera
no perquè sigui l'alcalde
sinó perquè hi ha hagut algú
que coordini
hi ha hagut algú que ho faci
i si no és l'alcalde
que sigui
el delegat del govern
o el subdelegat del govern
o algú que passava per allí
i que té qualificació
per fer-ho
Pitu
què et sembla?
no, no
simplement és que
algú ha de fer-ho
i si és l'alcalde
que en principi
mentre no es demostri
el contrari
és la màxima autoritat
en una ciutat
qui més representatiu
a aquesta persona
o aquesta figura
més que la persona
i legitimat
evidentment
ja està
ara
hi ha una cosa
que ha dit el Joan
i és certa
i no hi hem entrat
i ell ho ha posat
amunt de la taula
que és
l'última
anilla de la cadena
que és la justícia
però cadascú
ha de fer la seva feina
és una cadena
segurament
que quan toques
si ja sortissis del carrer
i analitzéssim
tot això
d'una manera
molt senzilla
veuries com aquesta paraula
sí però surten
per una porta
i surten per una altra
sí però una cosa
una cosa
d'anar a l'altra
sí però l'exigen
jo em sembla que
sí que els ciutadans
hem d'exigir
que la justícia
potser sigui
més eficaç
més transparent
més
escolta'm tu
aquest l'ha fet
i l'ha pagat
però quan parles
amb alguns jutges
els que diguem-ne
que ho entenen
això que estàs dient tu
et diuen
escolti primer
que es posin d'acord
les forces de seguretat
no pot ser
que davant
d'una operació policial
hi hagi discrepàncies
abans de
fer el pas següent
que és portar-ho
a les portes
de la justícia
i això encara passa
i per tant
traiem arguments
perquè realment
puguem exigir
a la justícia
que és un pas
inexorable
per resoldre-ho
doncs que arribin
les coses en forma
sí perquè és on
tocaríem
moltes qüestions
de sensibilitat
moltes qüestions
vull dir
està molt bé
però
vist des del carrer
vas a parar
vas a parar
amb aquesta qüestió
veus que la policia
atrapa
el mangante
de tu
està més en qüestió
el paper de la justícia
que no
les coses policials
jo diria que sí
de totes maneres
només per acabar
jo crec que
jo he dit aquest tema
com segurament
n'hauria pogut dir d'altres
perquè en definitiva
el tema de seguretat
o d'inseguretat
acaba sent com
quasi tot un tema
polièdric
que té
prevenció
aquí podries parlar
de prevenció
podries parlar
de qüestions socials
d'emarginació
d'immigració
de 50.000 coses
que cadascú
ha de jugar
el seu paper
evident
cadascú ha de jugar
el seu paper
i ho ha de fer-ho
perdó
de la manera més
clara i possible
però
però és cert
que a vegades
en aquesta
sensació
doncs una mica
intervenen
molts factors
molts
molts
i entre ells
també està
aquest que és
l'últim esgró
de la cadena
escolti
sí però
tot això
quines conseqüències té
bé doncs
n'ha de tindre algunes
perquè si no
en té cap de conseqüència
ens quedarem
amb estadístiques
però no passarem d'aquí
en relació a la seguretat
avui també
destacàvem una altra notícia
en relació al desplegament
dels Mossos d'Esquadra
en la reunió d'ahir
de la Junta Local
hi havia la Guàrdia Urbana
Policia Nacional
Guàrdia Civil
i Mossos d'Esquadra
que en fi
comencen a assumir
i assumiran a partir del 2008
competències en temes
de seguretat ciutadana
i s'ha de parlar
de la futura gran comissaria
dels Mossos
a Tarragona
ahir a la tertúlia
el tinent d'alcalde
de territori
Jordi Cendra
ens explicava
que havien anat a parlar
l'alcalde
i ell mateix
amb la Generalitat
per proposar uns terrenys
a la zona de Camp Clar
coincidia amb una notícia
que també publicava
el mes Tarragona
el gratuït mes Tarragona
en el sentit
que els socialistes
de la ciutat
també són partidaris
d'instal·lar
la nova comissaria
dels Mossos
al barri de Camp Clar
i el camp del Nàstic
i tot s'ha de fer a Camp Clar
no sé
això podríem plantejar-ho ara
per la comissaria
estaríem d'acord
que necessita
uns grans terrenys
o com posa la cara
el Josep Mariàries
en fi
això és que
els tècnics
els que entenguin
que ho diguin
jo amb això
sóc un autèntic
obsesic i convençut
cadascú ha de fer
la seva feina
i si necessita
la ciutat
una comissaria
doncs que es faci
i on?
al millor lloc
i això a vegades
que cal reclamar
certa prudència
diguem-ne
els polítics
i sotres
els que ens atrevim a opinar
és a dir
sembla sensat
que hi ha d'haver
una població
com la de Tarragona
a més a més
de la seva població
diguem-ne
autòctona
és
d'estir
i escenari
d'un gran flux
de població
amb moltes de les característiques
que apuntava abans
el Joan
que estem en una societat
complexa
doncs que es faci
a on?
voleu dir que la gent
del carrer
li preocupa
l'emplaçament
si es fa
si es fa una decisió sensata
i pensant
en les necessitats
actuals i de futur
que aquest és un altre
Pitu
no, no
t'es igual també
consideres que
és segundari
suposo que hi ha
els tècnics
que deuen dir
escolta'm
si la col·loquem aquí
quan hagin de sortir
els cotxes
que tinguin
més bona comunicació
i ja està
amb això
hi ha una gent
que suposo que
hi deu entendre
però on la facin
l'important
és que es faci
i que es faci
en condicions
i pensant en el futur
i pensant en moltes coses
fins i tot
de la gent
que hi ha de treballar
si féssim un museu
de les primeres pedres
i un museu
de les discussions
sobre les localitzacions
dels projectes
jo penso que ens agradaríem
que hem de canviar
Disculpeu-me
però esteu parlant
com si algú estigués discutint
aquest tema
i ningú l'està discutint
ningú l'està discutint
l'Ajuntament
com va explicar
l'altre dia
el títol d'alcaude
i jo personalment
a primers del mes de març
en una reunió
amb les associacions
de veïns
d'aquella zona
vaig dir
escolta
hem rebut una petició
de terrenys
de la Generalitat
i per les característiques
que ens demana
per les característiques
que ens demana
ens quadra bastant
que sigui per aquesta zona
perquè demana
unes característiques
com bé dieu vosaltres
l'alcalde
i el tinent d'alcalde
van tindre
la setmana passada
una reunió
amb el senyor de l'Ors
que és el
de seguretat
de la Generalitat
li van
de paraula
primer
proposar
per lògicament
no fer un pim pam pum
amb això
se li va proposar
de paraula
i va dir
escolta
mireu-vos-ho
a veure què us sembla
la sorpresa
és que ens ho vam trobar
al diari
però això és igual
això és el de menys important
perquè insisteixo
no és un tema
de pim pam pum
és un
de pim pam pum polític
vull dir
és un tema
de dir
escolta
vostè em demana
uns terrenys
amb unes característiques
tècniques
jo li puc oferir
evidentment
al mig de la Rambla Nova
no li puc oferir
per tant
jo li puc oferir
aquí
que a més a més
té una sèrie
de plusvàlues
que poden ser interessants
perfecte
perfecte
que crec que les té
a més a més
crec que les té
doncs molt bé
doncs aquí està
a partir d'aquí
vull dir perquè
m'ha basat la sensació
que vosaltres ho deieu
com si la discussió
sobre això
estigués damunt de la taula
i no n'hi ha cap
i si per una vegada
estem tots d'acord
fantàstic
vull dir
jo parlo per mi
jo ho deia
en el sentit
que com que ja ha passat
amb altres infraestructures
que encara estan ballant
en aquests moments
a la ciutat de Tarragona
i a d'altres ciutats
és més un desig
de dir
escolti'm
no tornem a enredar-nos
en aquesta mateixa discussió
a mi em sembla
que aquest procediment
és el procediment senzat
jo crec que en aquest cas
diríem
no
tinc la sensació
que no ens enredarem
insisteixo
perquè el plantejament
es va
en el seu moment
comunicar
diríem
a les forces
cíviques i socials
de la zona
es va comunicar
a la Generalitat
perquè
em prengués
coneixement
de si realment
valia la pena
que s'ho miressin
i si a ells
els hi està bé
els veïns què diuen?
els veïns estan
encantats
que puguin allir
perquè a més a més
hi ha experiències
molt interessants
en el país
al voltant d'això
per exemple
al Prat del Llobregat
quan es va posar
a la comissaria de Mossos
es va posar a Sant Cosme
que
és un barri
diríem
complex
aquell que es veu
anant cap a l'aeroport
i ha tingut resultats
francament
molt bons
pel Prat en general
perquè el desplegament
dels Mossos
vull recordar
que significa
no només
la substitució
dels agents
de la Policia Nacional
que hi ha en aquell moment
sinó la dotació
al 100%
dels efectius
que teòricament
hi haurien d'haver
en el territori
que això és molt important
significa
que hi haurà més Mossos
que Policia Nacional
això és molt important
i a més a més
d'això
doncs
home
la presència
en una comissaria
diria
a prop
a prop
té uns efectes positius
i s'hi planteja
la costa tamera
perquè
es tracta d'un equipament
important
de grans dimensions
i de perspectiva futur
de la ciutat
i que no va
en principi
a proposta de l'Ajuntament
no va per al centre
de la ciutat
o el que considerem
sempre com el
com el cas corrent
la ciutat
comença i acaba
cada centímetre quadre
del terme municipal
va des de la mora
o hauria de ser ciutat
va des de la mora
fins a Bonavista
i per tant
col·locar un equipament
d'aquestes característiques
a la zona de Ponent
en fi
des de la meva perspectiva
també un consell
que té un valor afegit
simbòlic
en el sentit de dir
no tot ho posem
això a la rambla
podem agafar-ho per aquí
sí
també volem dir
home
és que
no ens hi cap
no
i és que a més a més
és veritat
si tu ara
agafes el concepte
diríem de cas corbà
estric
d'acabar del riu
al mar
dius
escolta
aquí busca un terreny
tècnicament
com jo els vam dir
tècnicament
amb les condicions
que els tècnics et demanen
que són els tècnics
de seguretat
de la policia
et dius escolta
jo necessito això
clar busques això
i no ho tens aquí
i això
a veure a vegades
sembla que només passi
a Tarragona
però clar
és que a vegades
et demanen
et demanen
algunes coses
no és per posar-ho
damunt de la taula
ara
però és només per comparar
et demanen coses
com l'escola oficial d'idiomes
i dius
escolta
perdoni
vostè a Barcelona
com les fa
les escoles oficials d'idiomes
perquè clar
si el que em demana a mi
ho demana a Barcelona
escolta
doncs deu tenir
algun problema
perquè clar
jo tinc els terrenys
que tinc
i un cas corbà
és complex
el de Tarragona
el de Reus
el de Barcelona
el de Girona
i el de Lleida
per tant
un ha de pensar
que el terme municipal
és el terme municipal
però Joan
a vegades
les cintes mètriques
amb el trajecte
de Barcelona
a Tarragona
a vegades
s'arronsen
la distància
dels que demanen
i dels que demanen
jo em pensava
que els metres
tenien 100 centímetres
de ruta
que ara en tenen 98
o en tenen 70
depèn dels jocs
de les zones
en fi
canviem de tema
hi ha una altra notícia
que en fi
és interessant
i és de l'actualitat
del dia
recordaran els oients
ja ho hem explicat
en els informatius
que els pescadors
el passat mes d'octubre
bloquejaven el port de Tarragona
i resulta
que els han arribat
multes
un import
de 10.500 euros
i en fi
això
no ha agradat gens
als pescadors
diuen que no volen pagar
que no pensen pagar
aquestes multes
i ahir
el delegat
del Govern Central
a Catalunya
Joan Rangel
que va venir
justament a presidir
la Junta Local
de Seguretat
que parlàvem abans
va dir que seran inflexibles
i que cobraran
les multes
i els pescadors
diuen
que no
que ni parlar-ne
del tema
i l'alcalde
d'entremig
va donar a entendre
que se sigui
una mica
comprensiu
amb la situació
delicada
d'un sector econòmic
com els
dels pescadors
Josep Maria
d'entrada
les multes
som totes
iguals
per tothom
és la llei
és a dir
si jo cometo
una infracció
és a dir
jo sé
quin és el procediment
és a dir
o pagues la multa
o presentes un recurs
i per tant
busques els mecanismes
de defensa
que l'estat
de dret
t'ofereix
i per tant
jo penso que aquí
s'han de distingir
dues qüestions
és a dir
la responsabilitat
que tenen aquests ciutadans
si han comès
una infracció
amb la solució
de la situació
del sector
jo penso que aquí
s'ha d'evitar
de fer demagògia
de fer-ne uns
i els altres
i per tant
jo el que demanaria
no seria
que tinguessin
un tracte de favor
a l'hora d'analitzar
si han o no
de pagar aquestes multes
sinó atacar
el problema de fons
que els va aportar
a prendre una decisió
que jo respecto
de decidir
de bloquejar
en un moment determinat
el port
i provocar
més a més
com ja sabeu
tots vosaltres
una sèrie
de conseqüències
amb el funcionament
del port
no barregem
i fer excepcions
amb l'obligació
de complir la llei
és molt perillós
Joan
a veure
jo crec que
primer voldria fer
una petita distinció
que suposo
que tots els oïdors
la coneixen
i estan d'acord
amb quina cosa
és la llei
i l'altra
és la justícia
a vegades
el reglamentarisme
de les coses
no acompanya
a una certa
sensibilitat
o sentit comú
a mi personalment
a mi
per estar
a la carretera
nacional
340
fa dos anys
tallant-la
a mi
em van identificar
els Mossos
em van demanar
el meu nom
el meu carnet d'identitat
a mi no m'ha arribat
cap sanció
a mi no m'ha arribat
cap sanció
i em van identificar
a mi
i amb un altre
company de l'Ajuntament
no sé si
n'hi van identificar
més gent
ho dic perquè
això de
vull dir
allò
vinga
apliquem la llei
l'apliquem a tots
a mi m'hauria d'haver
arribat a alguna sanció
a mi no m'ha arribat
cap sanció
bueno
dos
no s'han de tancar ports
segur que no s'han de tancar ports
ni s'han de tallar carreteres
ni s'han de cremar pneumàtics
ni s'ha de fer
manifestacions
que potser perjudiquen
a terceres persones
que no hi tenen res a veure
vull dir
un ha de saber
on arriben
els seus
els seus límits
d'exercici
de la llibertat
però sí que em sembla
una certa
manca de sensibilitat
en una situació
perquè
dius
escolta una cosa
són els pescadors
i l'altra
és el sector
i potser no cal barra
el sector són els pescadors
el sector no és una cosa etèria
són aquelles persones
que tenen una barca
que surten
que resulta
que bé
que la situació que tenen
és la que tenen
per les circumstàncies
per les circumstàncies
dic
recordo
embolicada
amb la que es posa
el govern
ell sol
quan setmanes abans
resulta que
allò dels transportistes
ho arregla
a base de pagar
i clar
llavors a partir de que arregla
allò dels transportistes
hi ha uns senyors
que aixequen la mà
i diuen
escolti
que jo també
necessito d'això
per guanyar-me la vida
que hay de lo mío
clar
és una embolicada
que es fa
el govern ell solet
llavors a partir d'aquí
home
una certa sensibilitat
en un sector
que vosaltres sabeu
que està
molt vigilat
que cada dia
quan atraquen
a port
hi ha gent allí
que si les mides
que si el tomba
que em sembla molt bé
que em sembla molt bé
però que és un sector
dèbil
dèbil
que està
molt vigilat
home
suposo que de multa
se'n poden posar
però també se'n deuen
posar
de 500 euros
vull dir
una mica de
una mica de sensibilitat
crec que no estaria
malament
em sembla
a mi
és la meva opinió
Pitu
no
a vegades
és anar al fons
de la qüestió
és dir
que no s'han de tallar
carreteres
però a vegades
és l'últim recurs
que li queda en un sector
per sortir als mitjans
perquè esclar
si ara
nosaltres tres
tenim un conflicte
i ens reunim aquí
i en comencem a parlar
qui té
qui té
qui té
qui té la força
escolta'm
més
contra més
si això
s'allargui
en el temps
es va allargant
en el temps
llavors
en un sector
dèbil
com és aquest
que
la flota pesquera
de la
conca mediterrània
no és allò
la gran flota
no en tenim
de barcos
d'aquests
que surten
tres mesos
a pescar fora
que és un sector
familiar
arriba un moment
que aquella persona
es veu en perill
el plat que posa
damunt de la taula
i llavors
ha de reaccionar
de la manera
quina manera
reacciona
és el bruto
doncs ara
poso la barca
aquí al mig
aquí no entra
ni el
ni el diot
del rei
no
clar
et poses amb això
dius
home tu
que estàs
perjudicant
no sé què
però és l'única manera
és l'única manera
que tenen
aquest sector
i molts
de sortir els mitjans
que aquests senyors
a la ràdio
els entrevistin
que la televisió
hi vagi allí
perquè si no
no hi sortirien
això no estic convençut
no sortirien
no en sortirien
que això incompleix
la normativa
el reglament
sí
però jo em fa l'efecte
que després d'això
hi ha el diàleg
hi ha el sentit comú
és l'entendre
el per què
i el com
i escoltant-ho
clar
aquí cap el recurs
i també hi cap
la manera com rebre
aquests recursos
i el que crec
que no es pot fer
és ser
ser d'una cosa
no serem inflexibles
escoltim
llavors jo li podria
escoltim
siguin inflexibles
en tot
això em recordo
allò que deia
aquell ministre
siguin inflexible
en tot
aquell ministre espanyol
abans de la guerra
que deia
el enemigo
el reglamento
va dir
clar semalló
dir
no no
li aplicarem
clar
tot el reglament
sencer
i jo estic totalment
d'acord
amb el que deia el Pitu
en una situació
en què
d'acord
han posat la multa
però a la multa
li cap un recurs
li caben unes explicacions
i li cap
una certa sensibilitat
perquè estem parlant
d'un tema administratiu
no estem parlant
d'un tema
allò de jutjat
sinó un tema administratiu
per tant
home
jo demanaria
sensibilitat
en aquest tema
jo també
el que passa
que estem parlant
tots plegats
diguem
s'està focalitzant
aquesta qüestió
ara
amb el debat
sobre
sobre aquest procés
diguem-ne
d'aplicació
de la norma
i d'interpretació
que ha d'arribar
allà on sigui
amb les dosis
diguem-ne
de sensibilitat
que vulgueu
però el tema de fons
és el que no s'aborda
i això passa
amb els pescadors
i això passa
amb l'agricultura
això passa
amb els pensions
i per tant
jo que entenc
que hagin de sortir
al carrer
què han de fer?
si sortint al carrer
tampoc li fan cas
a veure
no els fan cas
almenys
surten els mitjans
que avui en diuen
aquesta societat
que vivim
és important
i van tancar
un pacte
amb el ministeri
pacte del que
segurament no és
el millor pacte
que podien tancar
d'una de les circumstàncies
en què es van trobar
però van tancar
un cert pacte
amb el ministeri
llavors a veure
i després
com tu dius
segurament hauríem
d'entrar més a fons
en aquestes coses
és possible
però
si entréssim a fons
també hauríem de ser
comparativament més justos
segur
perquè hi ha molts sectors
que els estem protegint
directament protegint
i en canvi n'hi ha d'altres
que sembla que els protegim menys
o tots
franes o tots
canonges
el que no pot ser
és que
amb uns els protegim
en base
a que
jo què sé què
i altres
doncs
mira
doncs
aquí caic
allí m'aixeco
ja t'aclariràs
i l'agricultura de pesca
són estratègiques
o no per Catalunya
sí o no
és evident
que jo n'estic convençut
i per tant
el que dius tu
és que no pot ser
que es tracti
a...
doncs potser ho estan
com el petit comerç
és estratègic o no és estratègic?
ho és
perquè respon
a un model
que volem conservar
i tal i qual
doncs
prenem-los allò
què passa
quan aquesta gent
es veu realment
realment de cara a la paret
i els pescadors
quan va passar tot això
estaven de cara a la paret
és a dir
treure una barca a mar
costava més diners
que el peix que portaven
vull dir
estaven
no és que no guanyessin
és que perdien diners
i ara
doncs així
tranquil·lament
allò
venga reglamento
pam
12.000 euros
els que siguin
per barca d'aquestes
home
ho trobo
i a més a més
després sortir
i rematar-ho
escolti
a més a més
serem inflexibles
home
jo crec que la vida
és una mica més
diria més
més complexa
que les lleis i els reglaments
i per tant
s'ha de saber
i té més matisos
la vida
i s'ha de saber
donar una mica
de resposta adequada
a cada tema en concret
no?
jo espero que s'arregli
parlant de moltes i sancions
res
un petit element
ja per acabar
la tertúlia
per una notícia
aquest matí a les 6
hi ha hagut una altra víctima mortal
en un altre accident de trànsit
a l'autopista P7
per una notícia
que hem destacat també avui
els Mossos Esquadra
van detenir diumenge
a la Nacional 240
aquí a Tarragona
a l'alçada de Sant Salvador
podríem dir
un vell de valls
conduia begut
amb excés de velocitat
i portava un nadó
sense cap sistema de seguretat
anava a 120 km per hora
quan la velocitat màxima
és de 80
era el quilòmetre 3
és el quilòmetre 3
de la 240
és a dir
en aquella recta
per dir-ho algunament
entre l'autopista i Sant Salvador
un element de reflexió
per acabar
no, no
reflexió en absoluta
en aquest cas
si em permeteu
aquí no hi ha reflexió
aquí hi ha aplicació
inflexible
no, no
però escolta
no, perquè
mira
que vagi begut
que vagi sense el cinturó
que porti un criu
saltant i potent
per allà al mig
i a 120
és igual
pot anar a 60
el que l'atregut
que es pot
i mira
pot ser ser bèstia
l'hòstia que es pot fotre
allà ell
però esclar
si me la fot a mi
jo em dic
a culpa i passo per allà
és que arriba un moment
que dius
clar, això
l'alarma és aquesta
portar un crioll allà dins
o no sé què
això és una altra faceta
de la inseguretat ciutadana
aquest incivisme
que té poca consciència
que formes part d'un sistema
i que la teva llibertat
limita també
amb els drets dels altres
és que fins ara
la inseguretat
diríem
de baixa intensitat
la vivíem
o la vivíem
a molta distància
la de baixa intensitat
i avui segurament
la que genera
més percepció
d'inseguretat
és aquestes coses
de baixa intensitat
de les que segurament
les lleis
els reglaments
els codis penals
etcètera
encara no estan
prou adaptats
i la justícia
tampoc
perquè la justícia
o és ràpida
o no és justícia
i en aquest cas
en concret
llavors aquesta baixa intensitat
aquest tio
que anava fent
el ninot
per la carretera
i que a més
jugava
no la seva vida
la vida seva
dels seus fills
i d'un que passava
per allí
que no hi tenia cap culpa
aquesta persona
segurament
la setmana que ve
hauria d'estar
tancat
30 dies
o 35
i hauria d'haver retirat
el carrer
no sé quants anys
això
avui
fer-ho així
tan ràpid
i tan
exemplaritzant
és molt difícil
però d'impossible
tu no pots
exigir
a l'estat de dret
prestació
sanitària
pública
i gratuïta
i tu no actuar
en conseqüència
jo recordo
per acabar
un comentari
fa molts anys
d'una mica
em deia
i per què m'he de posar
el cinturó de seguretat
jo li deia
jo era bastant més jove
deia
escolta'm
si per desgràcia
tens un accident
i quedes invàlid
nosaltres
t'haurem de facilitar
amb molt de gust
un ajut
per tant
jo et vull exigir
a tu
que siguis
alíquotament
responsable
no pot ser
que puguem fer
el que vulguem
i això és un problema
cultural
és un problema
també de formació
de com estem portant
a les carreteres
nous conductors
i noves conductores
només una certa relaxació
d'aquesta responsabilitat
ciutadana
i fins i tot
la personal
vivim en una certa
irresponsabilitat
personal
i derivem
totes les responsabilitats
nostres
cap a
cap a algú
però nosaltres
la bubla
i el govern
algú
que passava
per allí
però la responsabilitat
personal
no és una cosa
que estigui
molt damunt
de la taula
acabem
senyors
la tertúlia
amb aquest apunt
sobre una d'aquelles notícies
escarrifoses
del que passa
en el dia a dia
a les nostres carreteres
acabem
en Joan Areggio
Pitu Rovira
Josep Maria Arias
gràcies per compartir
aquest temps de tertúlia
i fins la propera oportunitat
bon dia
bon dia
20
boihop
instagram
todo
abounded
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone
abone