El temps de la tertúlia
del diari El Punt a Tarragona, Mercè també bon dia.
Molt bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats comentarem l'actualitat.
Aquesta setmana la veritat és que les tertúlies
tenen un caire de debat o d'anàlisi de l'actualitat en general,
més enllà de l'actualitat estrictament local,
perquè, en fi, mana l'Estatut,
mana les negociacions els últims dies,
mana tot el que envolta les negociacions
entre les formacions polítiques catalanes i el govern espanyol.
Avui la notícia és que Esquerra Republicana
encara diu que no a la proposta de l'Estatut
i, per tant, tenim tots els partits menys Esquerra Republicana
a punt per tirar endavant l'Estatut.
Mercè, què et sembla tota la dinàmica
de negociacions estatutàries dels últims dies?
Se'n podria estar parlant tot el matí.
Però tu, quan has fet la introducció,
has dit que Esquerra Republicana encara diu que no.
Que potser t'ha fallat una mica el subconscient
i és potser una mica el que està esperant tothom.
Quan dirà que sí? I jo no sé si dirà que sí.
Doncs diu que no.
De moment diu que no. Està clar.
De moment diu que no.
El que haurà de valorar seran les conseqüències
d'aquest dir que no, perquè vull dir
dir que no a l'Estatut a mi em dóna la sensació
que dintre del govern del tripartit de Catalunya
vol dir dir que no a altres coses,
encara que ells diguin que això no afectarà
el que és el govern del tripartit.
Llavors, que s'ho pensin bé
i que de moment com a mínim
sí que s'han precipitat a l'hora de dir
un sí o un no, però que s'ho acabin de pensar bé
i a veure què n'acaba sortint.
Més enllà, de totes maneres,
d'aquest punt que afecta bàsicament Esquerra Republicana,
el que ha passat aquests dies,
algun comentari que vulguis remarcar?
Jo crec que les coses, és a dir,
l'acord que poden arribar Zapatero i Mas,
doncs jo crec que si aquest acord
s'hagués arribat d'una manera diferent,
sense el protagonisme que ha tingut
Convergència i Unió,
jo crec que les coses haurien anat diferents.
Jo no sé fins a quin punt
hem de dir no
o hem de dir no a aquest estatut,
perquè és des d'aquelles circumstàncies
que dius, ostres, jo no m'hi voldria trobar.
Si jo un dia demano un augment de sou
i considero que aquest augment de sou
me'l mereixo
i que aquest augment de sou
és un augment de categoria
i després d'estar
dos anys amb el meu jefe
negociant-ho
m'hi diu, no, no,
és que l'augment de categoria
no el tindràs,
però sí que t'augmentaré el sou
a través d'un plus,
què dic jo?
Ostres, és que jo sí que vull
aquests diners de més a més,
però és que el que realment
no em mereixo és un canvi de categoria.
Llavors és aquella situació
de dir que sí
té uns avantatges,
és evident,
i renunciar
se suposa que tu aspiraves
a alguna cosa més.
Llavors és difícil
deixar anar i dir
no, no, és que hem de dir
que no a aquest estatut,
perquè jo no sé
si hem de dir que no a aquest estatut.
Jo tampoc sé
si hem de dir que
doncs sí, aquest estatut
i sempre és millor
que el que teníem.
Llavors a partir d'aquí
com que jo no cobro
per dir que sí o per dir que no,
m'ho puc en certa manera
treure la patata calenta
de les mans.
En qualsevol cas els ciutadans
tindrem l'oportunitat
de dir que sí o que no
d'aquí uns mesos
quan hi hagi el referèndum.
En fi, més opinions.
Com han vist aquests dies
els contartolis
tot el que ha passat
i el que continua passant, eh?
Se desconeix
el contingut d'aquest pacte,
però a mi em dóna
la sensació
que ha sigut
una mica
el tio Paco
com les rebajes.
I llavors,
per mi,
jo no soc d'Esquerra Republicana
ni defenso la tesis
de dir que sí
ni que no,
sóc una mica
com la Mercè,
no em correspon a mi
ni que sí ni que no.
la postura d'Esquerra Republicana
és coherent.
Una,
és coherent
perquè ha sigut una retallada
front a la seva petició
i dos,
és coherent
perquè se'ls exclòs
de la negociació final.
Entenc que el mínim
que tenen
és el dret del pataleig,
que després
reconsideran
la seva postura o no.
Bé, això ja és,
els polítics sabran
les conseqüències
dels seus actes
i què comportarà
el dir que no
o el dir que sí.
Però, en definitiva,
l'escloure-ho
d'aquesta negociació final
i els escloure-ho
d'aquest pacte
era una conseqüència
que era d'esperar,
no?
Jo també m'hagués
desairat,
no?
Si m'escloure-ho
d'una situació final.
Entenc que aquest desaire
és una mica
la conseqüència d'això.
La rebaixa,
no ho sé,
la desconec,
però a mi em sembla
que és una rebaixa
bastant substancial
i que potser
que per aquest viatge
no feien falta
aquestes alforges.
Per arribar on hem arribat
potser no valia la pena
ni començar
estar on estàvem,
hauríem dedicat
les energies
en una acció de govern
i potser hauríem
replantejat
la negociació
de l'Estatut
des d'un altre front.
No calia potser
una reforma,
un nou Estatut,
sinó fer una reforma
parcial
en aquells punts concrets
que potser
s'hagués avançat més,
al meu entendre.
De fet,
alguns diuen
que no es tracta
d'un nou Estatut
sinó d'una reforma
de l'actual.
Una reforma parcial
potser s'hagués avançat
molt més
o potser s'hagués avançat
a passos molt més lents
però s'hagués avançat
amb més seguretat.
Aquí es va tirar
pel camí gros
i en definitiva
el tirat pel camí gros
sempre al final
t'has trobat
la Moncloa
que és el camí final
del viatge
i al final
no és l'Estatut
del Parlament de Catalunya
sinó l'Estatut
de la Moncloa.
Què més?
Manel?
No,
jo de política
no hi entenc
ni
ni entendré mai
ni entendré mai
però a mi
la política
és molt bruta.
A veure,
constatacions
a Esquerra Republicana
li han col·locat la llufa
aquí es rifava una llufa
i li han col·locat
a Esquerra Republicana
de cop i volta
s'han trobat ells
si ells l'haguessin pogut
col·locar amb uns altres
l'haguessin col·locat
i de clar
no siguem
aquí tothom
és tan poc coherent
o tan molt coherent.
Més constatacions
aquest Estatut
no és l'Estatut de la gent
és l'Estatut dels polítics
per tant
la gent quan ens preguntin
ja votarem
el que ens doni la gana
però vull dir
aquest Estatut
se l'han muntat uns quants
és veritat
a veure
jo a mi
Aquest i el del 30 de setembre
al Parlament
Sí, sí, sí
el mateix
per tant
és un joc polític
més constatacions
a Espanya
ja sabem el que hi ha
i per tant
això ha sigut
com tu deies
doncs
era un tema
possibilista
anar a pactar
perquè és que si no
ja ho hem vist
ens han llençat
els jutges
ens han llençat
els militars
i última constatació
el PP ha llençat
la gorra al riu
per no dir
una altra cosa
ha decidit
donar la batalla
a mort
i el qual és impressionant
o sigui
que tot un partit
que pot tenir
més o menys simpaties
però és un partit
important a Espanya
hagi decidit
donar la batalla
contra Catalunya
com l'està donant
és la veritat
fins i tot
els del PP català
estan espantats
jo llegeixi
unes declaracions
de Josep Curto
que per cert
si algú el coneix
si algú el coneix
que el feliciti
jo l'abraçaria
diria
hòstia quin home
més coherent
més coherent
i dient-li
miserable
amb la Cebes
que ho és
i dient-li
tu perdiste
les elecciones
o sigui
gent del PP
que se'n dona compte
del que estan fent
estan llançant
mig país
contra l'altre
bé
tot això
són les constatacions
i el més
no hi entenc gens
Josep Maria
jo posat-te a fer
constatacions
no faré una més grossa
encara
i és que jo crec
que fa 60 anys
que es va acabar
la guerra civil
l'aproximada
que va començar
o que va començar
60 anys
de la guerra civil
70
70
70
70
el 18 de juliol
que el temps passa molt ràpid
que hi ha dictadura
escolta
a Espanya
no ha canviat
gens ni mica
els discursos
ens semblants
estem igual
on érem
afortunadament
Europa és diferent
sí
però
a mi
aquesta és una preocupació
que la segueixo tenint igual
jo crec
que tal com van
tal com van les coses
ni Europa en salvaria
jo crec
perquè
jo crec que
en aquest moment
en el Partit Popular
d'Espanya
perquè jo crec que
ha arribat
ja a un punt
que hem de distingir
fins ara
no es podia distingir gaire
ara sí que s'ha de distingir
entre el PPC
i el PPE
els catalans
els no catalans
ja s'ha de distingir
home
jo crec que estan
prens d'un embugiment
increïble
amb un radicalisme
que no es pot entendre
amb democràcia
i que
home
el que si et puc dir
és que la resta d'Europa
i el rest del món
s'està
el rest del món
democràtic
s'està
ja en editorial
perdoneu l'expressió
però s'està
descoyonant
perquè és que
la impressió
que estem donant
és
vaja
és increïble
la situació
en fi
això com a constatació
clara
pel tema
de l'Estatut
home
jo crec que
hi va haver
una espècie
d'obsessió
política
per part de
jo és la meva opinió
d'un partit en concret
per fer l'Estatut
perquè havia de ser
en fi
amb el que s'havíem
de recuperar
d'una derrota electoral
que va portar
el govern
de la Generalitat
però que va arribar
a la govern
de la Generalitat
malgrat la derrota
i això ha sigut
l'eina
que creia
i jo crec que
els està sortint
el tret
pel aculat
la veritat
també
i també és una constatació
que quan se va fer
l'Estatut
i es va aprovar
la reforma
de l'Estatut
al Parlament de Catalunya
tothom era conscient
que el que
el Parlament de Catalunya
va aprovar
mai en la vida
el Parlament espanyol
l'aprovaria
mai
i que ha rebaixat
i vindria
segur
això era una cosa
més clara que l'aigua
la pregunta és
si realment
demano
que és el del doctor Soler
ara
ara
la consellera
de Sanitat
li diu
César
afortunadament
no pot
et veu un motorista
baix
ara m'envia
el motorista
ara hem perdut
el fil o no?
si hem perdut
una mica el fil
en aquest moment
m'ha descol·locat
perquè tenia
la convició
que portava
el mòbil apagat
estava parlant
de les rebaixes
jo justament
anava a dir
segurament gairebé
tothom era conscient
que l'Estatut
quedaria rebaixat
sí
el tema és de dir
si la rebaixes
a punt del que deia
el Degar
del Col·legi d'Advocats
s'han estat
molt
el kit de la qüestió
és en la inoportunitat
del moment
de fer aquesta reforma
d'Estatut
jo crec que no tocava
encara
i com que no tocava
doncs ara
paguem les conseqüències
i en última constatació
home
a mi
negocia qui pot
qui té més força
o qui té més credibilitat
i aquell que li toca
després
la rebaixa
de la rebaixa
doncs mala sort
ara fer una pataleta
anem petit
també és una mica ridícul
davant de la resta
de l'Estat
vull dir
si ja ens consideren
ja ens tenen
a l'ull
de l'huracà
ara ja deuen dir
ara més
perquè com que ni ells
s'aclareixen entre ells
escolti
que s'ho facin mirar
home
i a més a més
escolteu
tenim Estatut
per no sé quant de temps
perquè penseu que
el que s'arribi a acordar
si és que s'arriba
ha de passar al Parlament
del Parlament
ha de passar al Senat
on recordo
que té majoria
un altre partit
que no és el que governa
a Madrid
i que per tant
tornarà al Parlament
del Parlament
ha de tornar a Catalunya
de Catalunya
ha d'anar
al referèndum
i del referèndum
ja veurem què en surt
vull dir que
aquest país
el que si està
el nostre
el d'aquí
absoluta i totalment paralitzat
i això
sí que és imperdonable
per qualsevol
força política
i el que vindrà
perquè
dic-sit
que el que comentes tu
més enllà del procés
que el procés normal
que hauria de seguir
l'Estatut
en cas
que Esquerra digués
que sí
que està d'acord
però és que en el supòsit
que Esquerra digui
no, jo no estic d'acord
amb aquest Estatut
el marc que s'obre
dintre de Catalunya
és que
és una cosa que dius
ja es tornem a estar
d'aquí
a Nadal que ve
discutint
de si es trenca el pacte
i si no es trenca el pacte
jo francament
jo crec que de veritat
jo tampoc és que sigui
allò
un radical
del treball
però estem perdent el temps
miserablement
com a país
fa temps
no hi ha
el del govern aquest
és bastant lamentable
més enllà de campanyes
que sí
que són meravellosos
no és veritat
no és veritat
amb dol
com a català
però no és veritat
vaig per Espanya
i
vam fent
hi ha molts postos
que vam fent
sí
amb els nostres impostos
amb els nostres diners
tot el que tu vulguis
però vam fent
i aquí estem posats
en una discussió
que no és la de la gent
a veure
i em sap greu
jo soc catalanista
jo vull el meu país
si pogués votar
perquè el meu país
fos independent
doncs votaria
que fos independent
en pau
i tot això
però
posem-nos a treballar
ja
que punyetes
vull dir
la dinàmica
aquesta política
que s'obre
amb una discussió
que no és la de la gent
jo no sé si ara
era el moment
ara el discutim
ara el discutim
perquè són els diaris
si era el moment ara
de plantejar
fer un nou estatut
o no
si ara no s'aconsegueix
un nou estatut
en el marc polític
en què estem
és a dir
governant
el tripartit
aquí a Catalunya
amb el suport
que s'havia aconseguit
de Convergència i Unió
i governant el PSOE
a Madrid
és a dir
evidentment
amb el PP
a Madrid
és que no haguessis
ni plogin
ni plantejar-ho
és el que diuen alguns
que mai trobarem
que s'hagin de malgastar
4 anys
de legislatura
però a veure
tu te'n vas fora d'Espanya
i dius
sí, sí
amb els nostres impostos
la resta de gent
van caminant
potser perquè nosaltres
no haguem de caminar
a 1 per hora
i puguem caminar a 10 per hora
potser sí que val la pena
un moment de dir
ei, parem un moment
i estirem
i amb això sí que té raó
tanquem-ho ja
que potser ens han fet
avorrir a tots plegats
l'estatut
però l'estatut era una cosa
prou important
com per què això
perquè no ens haguéssim
d'arribar a qüestionar
és que estem perdent el temps
de bater l'estatut
però per exemple
el tema de la nació
el tema de la nació
que tots sabem
que Catalunya és una nació
però també tots sabem
que Espanya no ho acceptarà mai
ni amb Esquerra ni amb Dret
no ho acceptarà mai
passarà per damunt
dels nostres cadàvers
i com que jo
no vull
ni que tu
estimada amiga
ni que els meus fills
ni que jo mateix
sigui cadàver
doncs me quedo
amb la nació al cor
i anem a parlar de peles
que és del que
perdona que te digui
però
que parlem de peles
perquè els catalans
són així
doncs com que aquest és el teatre
fem el teatre
i anem a treballar
a l'última reunió
d'Esquerra Republicana
el tema de nació
ja no és un tema
important
ah no?
ja està
ara està discutint
revisant el pacte
que va signar
o que va fer
o el que van arribar
amb convergència
la qüestió econòmica
ara està
és el que rebutja
en aquest moment
però el tema és així
el resultat
de l'acord de sobrefinançament
és prou bo
o no
per
jo com deia la Mercè
córrer una mica més
anar a avançar més
jo el que vull dir
és que
estic segur
que això no és un nou estatut
això radicalment segur
és a dir
una millora
de l'anterior estatut
del que teníem vigent
del que tenim vigent
perquè va
ha arribat un moment
que també hem creat
una situació
en la que sembla
que Catalunya
no tingui estatut d'autonomia
doncs sí que entén
ciutadans
tenim estatut d'autonomia
ja en teníem
vull dir que
i encara el tenim
i ara el milloraran
que és el que es farà
no es farà un nou estatut
se millorarà
però bueno
com que es millora
amb allò que més ens interessa
i és
que millorin
les aportacions
amb la
de diners
cap a Catalunya
però no hi ha
amb aquest flux
és a dir
no és el diners
que aniran d'aquí cap allà
i retornaran
és que d'aquí anirà cap allà
el que toqui allà
i aquí ja es quedarà el d'aquí
un
i dos
el que està pactat
fins ara
si no ho canvia
Esquerra Republicana
i si ho canvia
i ho millora
Japó
i si no ho millora
i ens condueix
en camp pitjori
llavors
un zero patateu
i a més a més
deia
que a més
de la millora
amb la gestió
dels impostos
hi ha
un pacte
de set anys
de recuperar
les infraestructures
que aquest país
no ha tingut
durant aquest temps
home
però escolti
entre el que hi havia
i el que hi ha
jo
ja afirmo
perquè el que hem de patir
és a dir
el que hem de
del que hem d'aprofitar
o el que ens hem de notar
els ciutadans
és això
que millori
les nostres infraestructures
i que millori
la nostra economia
però a més
és evident que no
ja estic dient
que no és un nou estatut
que li està dos anys
de negociació
que no han fet
ni una acció
de govern
que està totalment abandonat
paralitzat
el país
i que aquí estem
quatre persones
i el director
de l'emissora
que no sé què pensarà
però
jo no opino
que tots estem d'acord
que hi ha
un distanciament
grandíssim
entre la classe política
i la ciutadania
però és que
al fet d'això
que dius Antoni
aleshores
podem arribar
a un referèndum
amb un nivell
de participació
o amb un
fins i tot suport
relativament escàs
al referèndum
quan va iniciar
el tema de l'estatut
es va fer una enquesta
no sé qui la va fer
que diu que només
el 5% de la població
catalana
estava preocupada
per l'estatut
el 95% restant
no tenia cap preocupació
és que en el referèndum
s'hi hauran de posar
de peus
perquè passi
del 50%
la participació
i el que pot passar
pot tindre un efecte
un efecte contrari
perquè
és que la ciutadania
n'ha estat tant
fins a la coronilla
de l'estatut
que arribarà un moment
que no sàpiga valorar
exactament què és l'estatut
i dir
és que no em vull sentir
parlar més de l'estatut
i que un digui
és que aniré a votar
per dir que no em vull
sentir parlar més
de l'estatut
que estic cansat de sentir
i pot tindre
aquest efecte
contra el procés
i el cansant
sí que produeix
i a més
jo insisteixo
una vegada més
hi ha una derivada aquí
que és
la crispació brutal
bueno
la crispació
és a dir
els vells dimonis
que tu apuntaves
del 36
que jo insisteixo
que la situació internacional
és molt diferent
el 36
hi ha Hitler
hi ha Mussolini
a veure
no fotem
jo no em referia
a l'escenari
geopolític
me referia
a les idees
de l'estat espanyol
els fantasmes
són els mateixos
no estan resolt
llavors
que un 50%
de la política espanyola
com és el PP
un 40
un 30
o sigui
faci bandera
dels vells fantasmes
tregui l'anticatalanisme
que l'està traient
és evident
que un senyor Rajoy
que semblava
un gallego moderat
hagi impulsat
per aquests dos
impresentables
de la Cebes
i el que hi ha darrere
l'Orriaga
i tota aquesta gent
que cada dia
quan se deuen reunir
diuen
vinga va
més llenya el foc
això realment és preocupant
és molt preocupant
perquè això no s'acabarà
ara
en fi
una mica
el que deien els partits
han llençat la gorra al riu
han llençat la gorra al riu
estan recollint signatures
per fer un referèndum estatal
contra Catalunya
li veuen sortida
aquesta proposta?
jo crec
vull creure
vull creure
que Espanya
és un país modern
democràtic
i que aquests senyors
els passaran factura
a les eleccions
perquè si no és així
si no és així
començo a mirar cap a Perpinyà
bueno
es dirigeixen
el seu electorat
sí, sí
però
no han acceptat
no han acceptat
que les eleccions
van ser legítimes
les de fa dos anys
que van perdre
per errors seus
el Josep Curto
eh
Josep Curto
militant del PP
ho va dir ahir
senyor Cebes
algú que felicita
el senyor Curto
senyor Cebes
tu vas perdre
les eleccions
va ser un mentider
vas mentir
això és el que necessita
el PP
donar-se en compte
d'això
i tornar a guanyar
les eleccions
ben guanyades
però les volen guanyar
a la Brava
les volen guanyar
amb el vot anticatalà
les volen guanyar
amb el vot de la radicalitat
però així
perdona
les anteriors
el senyor Etnari
ja les va guanyar
així amb el vot anticatalà
eh
no és la primera vegada
el que passa
que ara ja es dona exacerbació
però venia
el segon mandat
però el vot anticatalà
sumat a una suma
de corrupcions
i de malifetes
dintre del PSOE
tremendes
que en aquests moments
no hi són
perquè si alguna cosa
té aquest senyor
el Zapatero
se li pot dir
però és dignitat
i és una persona neta
jo crec que el PSOE
això sí que ha aconseguit
fer la
diguem-ne
la revolució interna
el senyor Zapatero
es pot dir el que es vulgui
però és un senyor digne i net
però el PP
el camí que ha adoptat el PP
és el de la confrontació civil
i la confrontació civil
dintre d'Espanya
i això es preocupa
ja que parlaven
de totes maneres
del PP
de la situació del PP
com a derivada
com a conseqüència
de les negociacions
aquests dies de l'Estatut
el fet que Josep Piqué
amenacés
o semblava que
en fi
havien dit
que presentava la dimissió
però que al final
hagi fet marxar enrere
i que continuï
al capdavant
del PP de Catalunya
enmig d'una direcció
estatal del PP
tan diferent
d'opinió a la d'ell
com ho veuen?
S'ha tancat la crisi
en fals
o consideren que...
Jo m'imagino
que la crisi
es continuarà igual
jo crec que és una mala notícia
per Espanya
creuen que
s'hauria estat millor
que Piqué
hagués dimitit
perquè
hagués pogut ser
una sacudida
dintre del PP
han tapat la ferida
en fals
i continua
el que fa
però jo crec que Piqué
ser en català
hauria de saber
ben bé el que fa
perquè el PP
ja dic
el PP
ha llançat la gorra al riu
i va a la confrontació
home això del referèndum aquest
ho han dit en públic
el faran
recolliran firmes
les recolliran
perquè clar
no poden quedar malament
van a fondo
gas a fondo
i això suposa
anar fent xup-xup
amb l'anticatalanisme
els jutges
ja veurem què decidiran avui
però jo els papers a Barcelona
encara no els veig
ni de lluny
papers de Salamanca
ni de lluny
perquè
a mi es preocupa
que debateixin tantes hores
es preocupa que estiguin
tantes hores debatint
i el que comentava abans
el Manel
clar diu
la realitat del PP
fora de Catalunya
és
aquest anticatalanisme
que estan exercint
però és que tu
et planteges
tu ho veus molt clar
i dius
i espero que a les pròxims eleccions
hi hagi prou d'essència
com perquè se'ls hi passi factura
és que no ho tinc tan clar
no no no
és que espero
espero el sentit d'esperança
no de crec
no no
jo estic convençut
és que
és que
és esperant veure
és que tanta gent
que combrega amb ells
tanta gent
que dius
jo no entenc
no entenc aquí
per això que
finalment
ratlla final
què s'havia de fer
si no pactar l'estatut aquest
perquè és que si no el pactes
llavors és llançar la gorra al riu
als catalans
vull dir que
i les fotos aquests dies
les fotos de l'estatut d'aquests dies
veuen altres conseqüències polítiques
és a dir
la foto Zapatero Mas
durant Lleida també
el dilluns
significa un canvi d'aliances
amb política espanyola
perdona
i ahir la foto
Zapatero
i iniciativa per Catalunya
i ahir
i la negativa
del senyor Carat Rovira
fes la foto
amb el Zapatero
aquestes fotos i no fotos
li veuen conseqüències polítiques
a curt termini
tenint en compte
que també en espanyol
que comentava ara el Manel
és a dir
que Zapatero canviï d'aliances
el que deia abans la Mercè
potser la posicionament
d'Esquerra Republicana
front a l'estatut
té que comportar conseqüències
al govern de Catalunya
perquè veig difícil
una convivència
dins del govern
amb una falta
de convivència parlamentària
amb el tema de l'estatut
no ho sé
ara potser l'apego
el poder també fa miracles
jo com que soc àcrata
crec que
el pegamento y medio
que fa servir
quan se seva el sillón
fa miracles
i allí s'aguantarà
com sigui
jo crec que si no té efectes
sobre la política catalana
és d'un autisme
de la política catalana
que fa fredor
saps què pot passar també?
que les properes eleccions
a Catalunya
no vagi a votar ningú
perquè la gent
escolta
això ja és
és tan surrealista
tot això
que té
és una possibilitat
el desencantament
de la gent
creuen que pot arribar
a nivells
els més alts
d'aquesta etapa democràcia
jo crec que el pacte
convergència
PSOE
perquè a última hora
és això
té lectures
evidents
vull dir
Zapatero es vol treure
de sobre
l'astre que li suposa
Esquerra Republicana
per anar amb unes eleccions
d'aquí dos anys
i com més aviat se'l tregui
millor d'aquí dos anys
ningú se'n recordarà
crec que és evident això
per tant
ara que Esquerra Republicana
no rebi aquest missatge
i digui
no no no
perquè no oblidem
que el PSC
té un pacte amb el PSOE
i gran part del PSC
diguem
el PSC no maragallista
és PSOE
per tant aquí
jo francament
jo
com que de política
no hi entenc
però va
aquest missatge autista
de no no no
esclar
la culpa la té l'oposició
que és aquí oposició
però que pacta Madrid
mentre que també
els seus socis de govern
estan fent-se la foto
allò
tothom s'està fent la foto
i l'amic Carot
perquè és un amic personal
diu que
no no
que aquí
bueno
que podem continuar
xiulant
i no passa res
aquesta setmana
se demostra
que la política
són fotografies
sobretot
i teatre
a mi
perdona
però a mi
em demostra una altra cosa
jo crec que hi ha un cert infantilisme
encara
dins del món
de la política catalana
i això és molt trist
perquè denota un nivell
que la veritat
creia
creia honradament
jo personalment superat
i no és així
i que un tingui pataletes
perquè un ha tingut més éxit
o més
bueno
a ell
a la tele
no se li va escapar
no se li escapa
a un periodista
li deia
cuidao que no te pegues un palo
com el que no s'ha de donar a nosaltres
és evident
vull dir
en tot aquest joc
amb un partit
novell
en el poder
i tal
li han col·locat la llufa
doncs bueno
igual que el PP
ha de païr
la seva pèrdua a les eleccions
Esquerra Republicana
també ho ha de païr
i en ve del país
que ho païeixi
el més ràpid possible
perquè és un partit
necessari
pel país
en fi
de l'estatut
crec que seguirem parlant
durant setmanes i mesos
perquè el tema
no s'ha acabat
deixi'm dedicar
els últims
6 minuts
de la tertúlia
amb un tema
també de política
però de l'àmbit local
perquè avui tornarà a ser notícia
avui ja convocada
a l'assemblea local
de Convergència
per triar
Joan Ares
jo com a candidat
de Convergència
a l'alcaldia de Tarragona
aquí
segurament
Mercè
podem tenir ja
una rabi falla
un altre cop
del tema
Unió i Convergència
és a dir
tindrem ja els dos candidats
Albert Ballbé
proclamat per l'assemblea d'Unió
tindrem Joan Ares
jo proclamat
per l'assemblea de Convergència
i a partir d'aquí
se suposa
que han d'obrir
de nou negociacions
tot això recordem
després que fa un parell
de setmanes
l'alcalde Nadal
ja anuncies
que continuava
en el càrrec
fins al 2007
com ho veus?
Jo des de l'anunci
de Nadal
que continuava
en el càrrec
fins al 2007
la veritat
és que
m'ha pensat
que hagués estat
dintre la pròpia coalició
que hi hagués hagut
una mica més de merder
i crec
a favor d'ells
que en aquest cas
sí que han sabut
fer una mica d'exercici
de responsabilitat
i dir
cadascú tirarà
el seu candidat
i ens tornarem a veure
les cares
en el moment que sigui
i ja està bé
que sigui així
si Nadal ha decidit
acabar el mandat
que l'acabi
que l'acabi
treballant
que és el que ha de fer
i de moment
per les eleccions municipals
encara queda un any i mig
però ara s'hi tornaran a trobar
els negociadors
d'unió i de convergència
podem preveure
polèmiques i discrepances
com les que vam tenir
fa unes setmanes?
jo crec que al Sonia Bell
li han picat bastant
les crestes
perquè ell és una persona
que li agrada parlar
i de les primeres declaracions
que va fer
després quan parles amb ell
es modera molt més
a l'hora de fer
algunes declaracions públiques
i això deu voler dir
que el darrere
Antoni
alguna cosa es deu coure
com ho veus?
com ho veig?
tornarem a tenir allò
picar baralla
em dóna la sensació
que la ferida
no està cicatrisada
això és com Piqué
i Aceves
no ho sé
no s'ha fet cap pacte
només va decidir
legitimament
el guanyador de les eleccions
era l'alcalde Nadal
ell va decidir
continuar governant la ciutat
el qual em sembla perfecte
però jo crec que
la discussió queda latent
està latent
no s'ha arribat a cap solució
i bueno
no sé si continuaran
el trist és que
tota la política local
se centri
sigui una mica això
com l'Estatut de Tarragona
o sigui que tota l'activitat
de Tarragona
sigui la polèmica
de qui encapçalarà la llista
el 2007
el maig de 2007
quan el que s'ha de fer
és treballar per la ciutat
i que la gent
pues
se senti il·lusionada
amb el projecte de ciutat
tot això crea desencant
amb l'Electorat
no?
qui anirà primer
i qui anirà segon
és una mica preocupant
i no
a mi el que m'agradaria
és que
bueno
que es vegi que la ciutat
funciona
que els carrers s'asfalten
que funcionen les coses
que la via Augusta s'arregla
que està
depriment
no?
o sigui que
s'arreglarà
però ens trepitjarà en l'estiu
que serà un follant
jo és el que vull
a Tarrona
que el pàrquing aquell
de la universitat
pues
se solucioni
com a ciutadà
espero jo
el dia
el mes de maig del 2007
quan hi hagin les eleccions
hi anem a votar
Manel
com ho veus?
home
malament
jo
vull dir
m'ho he pronunciat públicament
penso que Nadal
havia plegat
però bueno
no plegat
perquè no plegat
o sigui
allò de constatacions
em sembla que
el que és
de Ceras lo pronto
que diu l'Evangeli
no s'ha fet
bueno
doncs què hi farem
dos
jo soc amic personal
del Joan Eregio
el conec bé
i sé que seria
un excel·lent alcalde
a Porta-Arregona
i tres
com deia un bon amic meu
l'altre dia
a veure si aquesta ciutat
alguna vegada
permet
que
l'alcalde
no que hagi de ser
una de les famílies
que ha governat
sempre aquesta ciutat
vull dir
el Joan Eregio és de Barcelona
i també aniria bé
una mica de Saba Nova
no dic que hagi de ser el Joan
pot ser
el Pep Feli
Ballesteros
també és un gran
un gran element
però
passem pàgina
passem pàgina
i també una mica
el que deies
posem-nos a treballar
jo crec que això
és una crisi
una crisi interna
de partit
que afecta la ciutat
i que no està tancada
i que bueno
ara doncs
avui elegeran el Joan
i llavors
la federació
elegerà
però bueno
com més aviat
aclarim els temes
millor
com allò de l'Estatut
com més aviat millor
aviat millor
que s'aclareixin
igual que Esquerra Republicana
pel bé del país
que s'aclareixi
doncs
Comerència Unió
pel bé de la ciutat
que s'aclareixi
i que sapiguem
qui ha de ser
i qui seran els dos candidats
i quins projectes
tenen de futur
d'arreglar la ciutat
que fa fàstic
en certs aspectes
però també allò
de com ha de ser
aquesta ciutat
d'aquí 20 anys
cosa que no se n'ha parlat
en els últims 10 anys
Josep Maria
jo crec
i ho vaig dir públicament
jo crec que l'alcalde
va prendre la decisió
més sàvia en el moment
tal com estaven les coses
que era la de continuar
i acabar
i posar
la manta
que es tira sobre el foc
quan només queden les broses
perquè s'apagin
algú
algun dia ens explicarà
quins són els interessos
que no són els de la ciutat
que han motivat aquest merder
que consti també
que consti
i tercer
també hi ha hagut una idea equivocada
que els mitjans
s'ha explicat
i s'ha dit
i algú ho ha reivindicat
que si una coalició
no no
Convergència i Unió
no governen com una coalició
no és un partit coalicat
és una federació de partits
amb unes normes escrites
i que saben perfectament
qui pot anar de candidat
de número 1
i qui ha d'anar de número 2
i tot el que més
és fer especulacions
i emmerdar la ciutat
paralitzar la ciutat
i fer el que estava dient
una mica
el Manel ara mateix
altra vegada
el mateix numeret
que estem vivint
amb l'Estatut
això
jo crec que han fet
un molt
dolent servei
a la ciutat de Tarragona
i algú n'és responsable
i algú
algun dia
ho haurà de pagar
i a més
ho haurà d'explicar
Dixit
Dixit
Dixit
Josep Maria
no estic d'acord
jo penso que aquí
la crisi
és a dir
marxa el primer
passa el número 2
jo amb això
dono la raó
Unió Democràtica
si seguim
un número
el número
electoral
el que no pot ser
si el número
és el número
és l'1
i si el 2
és el 2
és el 2
ara sí que obrirem
un debat molt interessant
però s'acaba
s'acaba la tertúlia
Antoni Vives
no hi ha temps
Antoni Vives
Manel Sant Roma
Mercè Ribé
Josep Maria Soler Poblet
gràcies a tots quatre
que vagi bé la jornada
que no tinguin gaire fred
diuen que baixen molt
les temperatures
i en fi
fins la propera tertúlia
adéu-sia
bon dia