Sintonia de Tertúlia, temps per comentar alguns dels aspectes de l'actualitat del dia.
Avui amb la majoria de convidats, encara ens falta un que ara arribarà de seguida.
De seguida s'incorporarà l'últim, el quart dels contertulis, que és Carles Sala,
regidor de Joventut i Festes de l'Ajuntament de Tarraona.
Però tenim ja els altres contertulis.
Josep Bertran, cap de Relacions Externes, Santa Repsol i Pepe.
Pep, bon dia.
Bon dia, Ricardo.
També ens acompanya Carles Castillo, regidor del grup municipal socialista de l'Ajuntament.
Bon dia, Carles.
Bon dia.
I el botiguer Ramon Civit. Bon dia, Ramon.
Hola, bon dia.
Avui tenim dos grans temes, podríem dir, per comentar a la Tertúlia.
Un relacionat amb el nàstic, en fi, l'ascens ja pràcticament a tocar.
L'altre no té aquest punt de vista positiu.
L'altre és tot el tema de l'onada de robatoris amb violència
que s'està produint en els últims dies, en les últimes setmanes,
en diferents punts de la demarcació.
Segurament el cas més conegut, més espectacular,
ha estat el d'aquella parella atracada la matinada de dissabte
en un xalet de les Borges Sant Alcant.
Però, en fi, s'han succeït els incidents en els últims dies.
Així que, com que tenim dos temes per parlar,
podem començar pel més negatiu.
Després podrem parlar, si volen, del més positiu,
que és el nàstic i la possibilitat ja molt pròxima
de pujar a primera divisió.
Però, en fi, en relació al tema de seguretat,
una de les últimes decisions polítiques és que una vuitantena,
uns 80 guàrdies civils, reforçaran la seguretat a la demarcació
a partir d'aquesta mateixa setmana, a finals d'aquesta mateixa setmana.
De fet, els alcaldes i els agents socials i econòmics del camp de Tarragona,
del que s'han queixat justament, és de la falta d'efectius.
Com veuen tot aquest problema de la seguretat?
O de la inseguretat ciutadana?
Josep?
Home, a veure, és evident que és un problema greu,
sobretot per la gent que està en vàres que són més sensibles a tot això.
I, sobretot, jo crec que és greu no només pels fets concrets que estan passant,
sinó per la sensació que hi ha que pot passar a molts llocs.
És a dir, a vegades, la percepció que estàs en una situació de risc
o que pots tenir problemes és molt més greu que el problema en concret.
Per l'altra banda, una mica la impressió, llegint els diaris i escoltant les emissores de ràdio,
que una vegada més s'intenta solucionar això amb coses provisionals.
Perquè segurament anirà molt bé que ara arribin 80 Guàrdies Civils,
però on aniran i què faran?
I d'un dia per l'altre estaran en situació de poder controlar aquestes coses.
No sé si és veritat el que es diu per algun cantó,
que com que no s'ha acabat de fer el desplegament,
suposo que deu tenir la seva importància.
Però un altre cantó es diu que les promeses que s'havien fet,
de més efectius de la Guàrdia Civil, tampoc s'han complert.
Al final, com dic, una vegada més, sensació de provisionalitat,
que es volen arreglar les coses de pressa i corrents.
I si això serveix, almenys per pal·liar la sensació aquesta d'inseguretat de la que parlàvem,
doncs benvingut sigui.
Però segurament el problema no és només de control policial o de control de la Guàrdia Civil.
Hi ha altres moltes coses que s'hauran d'atacar i que poder no s'ha fet en el seu moment
i ara paguem les conseqüències.
Ramon, tu que ets botiguer, que a vegades hi ha hagut altres èpoques
que els botiguer semblàveu el col·lectiu més afectat per aquests problemes.
Ara no és el cas.
Sembla que totes aquestes incidències s'estan produint amb vivendes particulars,
habitatges unifamiliars, urbanitzacions una mica aïllades de nuclis urbans.
En fi, què et sembla tot això?
No oblidem també els alluïnatges típics que se n'ha vist, per exemple, en el barri de Sant Salvador.
Jo m'en fa la feta que ens trobem d'una forma nova, entre cometes,
sobretot nova per nosaltres, de delinqüència.
És un tipus de delinqüència en la qual aquesta delinqüència violenta
potser no n'estàvem, no n'estàvem avasats.
Jo m'en fa la feta que, evidentment, hi ha d'haver una intervenció policial,
però que jo crec que no s'hauria hagut d'arribar en aquests límits,
sinó, si més no, en aquesta situació tan extrema d'aquests brutals actes violents que hi ha.
Jo m'en fa la feta que sí que és un tema d'acció policial,
però també em fa la feta que és un tema d'acció política, en aquest sentit,
a nivell de desplegament també, però també a nivell de poder investigar aquests grups
i desfer-los des d'origen.
Vull dir, per què es munten aquestes bandes armades violentes en relatiu poc temps?
Quin és el perfil d'aquest tipus de delinqüència?
D'on ve? És d'aquí? És de fora?
Si és d'aquí, a veure quin canvi ha pogut haver entre el tipus de delinqüència,
entre cometes habitual, que hi havia aquest tipus de delinqüència.
Si és un tipus de delinqüència de fora,
quina mà es pot fer perquè aquest tipus de delinqüència,
si més no, no torni, no tiri endavant i evidentment se'l pugui eliminar.
De totes maneres, sempre el ciutadà és el que està al mig,
entre el delinqüent i l'administració.
Per això ha passat amb això i ha passat amb moltes coses
i ha passat amb tots els governs, siguin del color que sigui.
El més important és que això se solucioni i que això s'acabi d'una vegada.
Carles, com veus?
Jo, per fer una, com a polític, per fer una anàlisi una mica més política,
jo crec que és un tema molt preocupant, és un tema molt greu,
perquè a més està agafant un caire veritablement perillós.
Jo crec que és un dels típics temes que hem d'anar tots a una.
I dic tots, parlo com a partits polítics, com a govern, com a oposició,
tant a nivell municipal com a nivell de Generalitat i d'Estat.
És el típic tema que hem d'anar tots a una.
Jo crec, com deia el company que m'acaba de precedir en la paraula,
que no és un tema només de presència policial,
que potser també ho és i també ens ho hem de plantejar,
però no és només un tema de presència policial
i hem de fer un anàlisi molt més en global,
més rigorós i més acurat.
Probablement, també, en aquest cas,
té a veure el tipus d'urbanisme que s'ha fet.
Quan parlem d'urbanisme, moltes vegades pensem només en el totxo,
però l'urbanisme té una incidència social directa,
també, en el tema de la seguretat, per exemple.
Quan parlem de ciutats compactes, de tipologia de ciutat compacta,
parlem del contrari del que hi ha de les zones aquestes que tenim de xaletets,
que aquestes zones pensem que és molt difícil,
i amb això no vull tirar la pilota a cap altre lloc ni res.
És molt complicat, urbanísticament,
tenir cura d'aquest tipus de xalets aïllats,
separats del nucli urbà.
Tu no pots tenir dues patrulles de la Guàrdia Civil
o de la Policia Nacional permanentment cada nit
en un barri com Vilafortuny, per exemple,
i com aquest multiplica el número de barris que tenim a la demarcació.
Per tant, també són temes que ens hem de plantejar
a banda de fer un anàlisi, com deia també el company,
de l'arrel, de per què tenim aquesta tipologia de delictes,
de potser també, en aquest tipus de delictes no,
però en d'altres la manca d'equació social també hem d'incidir,
i perquè la manca d'equació social també té una incidència directa
a la seguretat, i potser amb més cohesió social
també garantim una major seguretat.
Per tant, hem de fer un anàlisi molt acurós i molt d'arrel,
que hem de plantejar-nos portar més Guàrdia Civil
o més Policia Nacional?
Probablement sí, probablement sí,
però que aquesta no és la solució i la garantia
que això deixi de passar, també ho crec.
És que estaríem endavant, com deia abans el Ramon,
d'un tipus de delinqüència, no?,
i d'atracament o de robatori amb una violència
segurament a la que no estàvem acostumats,
i no sé si ara estarem tampoc preparats
ni com a societat, ni com a persones, ni com a ciutadans,
ni com a forces policials per afrontar...
En fi, no ho estem.
Clar, és que aquests elements que exposaves
és veritat que influeixen, no?
El que passa que, d'alguna manera,
sempre hi han estat, la gent que viu
en cases aïllades o en urbanitzacions
que no estan en el nucli urbà,
d'alguna manera una quota d'inseguretat,
per dir-ho d'alguna manera, sempre l'has assumit.
La prova és que reixes sempre n'hi ha hagut
i alarmes n'hi ha hagut
i en alguns llocs fins i tot
empreses privades de seguretat que controlen.
És a dir, hi ha un cert risc que assumeixes,
igual que quan vas per l'autopista,
assumeixes el risc que pots tenir un problema.
El problema, em sembla que és ara
la percepció que hi ha
que això no està controlat
i que probablement s'ha incrementat aquest risc real.
I que les banques són molt violentes, no?
Sí, sí, no, no, això també.
Però per una sèrie de problemes,
com deia ell,
que el ciutadà s'hi ha trobat.
És a dir,
el desplegament ha influït en això
o no ha influït?
No ho sé.
Després, el tema del fenomen de la immigració
ha influït o no ha influït?
Que tampoc ho sé.
En tot cas, insisteixo,
la sensació que hi ha és
que hi ha hagut un descontrol
d'una sèrie de factors
i ara paguen aquests ciutadans.
Per altre cantó,
fent l'anàlisi que feies tu de causes,
doncs si són de fora,
per què hi ha d'anar aquí
en lloc d'anar a algun altre lloc?
És més fàcil venir aquí?
O han vist que hi ha un buit legal
del tipus que sigui
que fa que això sigui més...
En tot cas,
jo a vegades comento
que l'important de les coses
no és tant com siguin,
que ja és important,
sinó tal com es veuen
i com es perceben.
Si la gent té la sensació
que aquest és un problema policial,
doncs almenys,
encara que només sigui
per cobrir l'apariència,
doncs s'ha de posar
més forces de seguretat.
El que passa és que segurament
la reacció habitual
de qualsevol govern,
de qualsevol administració
davant d'un problema com aquest,
sigui aquest partit o un altre
el que governi,
és això,
posar-hi més policies.
A més,
de manera immediata,
encara que sigui provisional,
no?
El que passa és que té raó també.
El problema amb la seguretat
és que hi ha dues coses.
Una cosa és la realitat
i l'altra és la sensació
d'inseguretat
i realment la sensació
d'inseguretat
també és important
i també s'ha d'atacar
des dels governs.
Per tant,
estic d'acord,
si aquesta sensació d'inseguretat
s'ataca
d'alguna manera
posant-hi més Guàrdia Civil
o posant-hi més Policia Nacional
en el territori
on no està desplegat els Mossos,
jo crec que ho hem de fer
o hem d'intentar fer-ho.
Deixeu-me saludar
el Carles Sala,
que ja ha arribat.
Carles, bon dia.
Hola, bon dia
i disculpeu novament.
Et pots ja reincorporar
i reintegrar a la Tertulia?
Estàvem parlant
del tema de la seguretat.
Us estava escoltant
mentre es baixava.
Amb totes les vessants,
de fet,
aquí només havíem comentat
això,
el desplegament
de 86 agents
de la Guàrdia Civil
de manera urgent.
També podem dir
que a nivell local
l'alcalde convoca
una reunió urgent
de la Junta de Seguretat Local.
Recordem que hi ha hagut
zones del municipi de Tarragona
afectades fa mesos
com la zona de Boscos,
també una zona de xalets
on s'havien produït
altres onades
d'atracaments.
Potser no amb tanta violència
com ara.
Carles,
alguna cosa a comentar
sobre tot aquest panorama
en relació
al tema de la seguretat?
Sí,
doncs que realment
hi ha una preocupació.
Jo hi estava
en algun municipi
del Baix Camp
on jo diria
que a més a més
de preocupació
hi havia autèntic pànic
a la situació
que s'està produint.
No és una situació nova,
és una situació
que des d'aquest punt
de vista
de professionalitat
i violència
que estàveu parlant
amb vosaltres
ara fa una estona,
doncs ja són uns mesos.
En tot cas,
ahir vam denunciar
que nosaltres
hi ha una sèrie
de presidents
dels Consells Comarcals,
de la Diputació,
de la Consolació
del Camp de Tarragona,
fa més de dos mesos
que té demanada
visita amb el delegat
del Govern
de l'Estat
a Catalunya,
el senyor Rangel,
i a que a hores d'ara
encara no ens ha rebut.
Que avui,
doncs,
el senyor Ortiga,
vaig poder parlar
i la nit amb ell,
doncs,
es veu amb el ministre
i que li dirà
quina altres coses
que estem interessats
en poder parlar amb ell
i que demà a la tarda
i que demà a la tarda,
doncs,
els sis presidents
dels Consells Comarcals
se reunirem
amb la Diputació
de cara a veure
de quina manera,
doncs,
es pot coordinar
els esforços
que fa ja
des del dia 17 de febrer,
doncs,
estem,
doncs,
fent
a les diferents
comarques
perquè
s'abordi
el tema
de la seguretat
des d'una altra manera,
no?,
des d'un altre punt de vista.
La mala notícia
és que d'aquests
86 guardes civils,
tot i les reclamacions
que des de Morell,
Constantí,
Torredembarra,
Vilaseca,
doncs,
llocs on hi ha
comandància
o hi ha lloc
de la Guàrdia Civil,
doncs,
no n'hi ha cap
que vingui
a la comarca
del Tarragonès
i, per tant,
a partir d'avui,
doncs,
crec que aquests alcaldes,
doncs,
i amb el suport
del Consell Comarcal
i, doncs,
també altres
Consells Comarcals,
doncs,
demanaran també
aquest reforç d'efectius
que crec que és necessari
i no és a vegades
tan sols
un reforç d'efectius
perquè aquí s'ha comentat,
sinó de mitjans,
de mitjans
de poder treballar.
Jo us recordo
no fa massa
que algun alcalde
ha arribat a pagar
fins i tot el gasoll
d'alguna de les foronetes
de la Guàrdia Civil
perquè poguessin
seguir patrullant
perquè s'havia quedat
sense recursos econòmics
per poder pagar el gasoll.
Això no ha de passar
en un país desenvolupat
com se suposa
que és aquest.
i a vegades
insisteixo
no és una qüestió
de número d'efectius
sinó que la professionalitat
i els mitjans
que tenen aquestes bandes
que estan assaltant
en aquell moment
vivint desunifamiliars
implica
una major professionalitat
una major experiència
i uns majors mitjans
no tan sols gasoll
evidentment
sinó mitjans tecnològics
per part dels que han de
garantir la seguretat
d'aquests ciutadans.
Jo vaig dir ahir
que evidentment
si és cert
que hi havia sis guàrdies civils
per vigilar
16 municipis
que realment
els afectats
podrien arribar
a plantejar-se
fins i tot
una responsabilitat
civil subsidiària
de l'Estat
per negligència
absoluta
a l'hora de controlar
o a l'hora de garantir
un element bàsic
com és
mínim
com és la seguretat
d'aquests ciutadans.
Sis guàrdies civils
14 municipis
això
bé
si pensem que el dia
té 24 hores
això no té ni cap ni peus.
La falta d'efectius
i tot això que s'està produint
podria ser previsible
tenint en compte
que el desplegament
dels Mossos d'Esquadra
aquí era l'última zona
de Catalunya
i que per tant
la majoria de guàrdies civils
i de policies nacionals
doncs clar
tenen poc interès
en ocupar places d'aquí
perquè saben que d'aquí un temps
no continuaran treballant.
Creuen això
que és un problema
que això
que ens hem quedat
sense
amb pocs recursos
amb pocs agents
de guàrdia civil
i de policia nacional
Ramon.
Bé, jo això
ho desconec
evidentment
si és important
si hi ha de haver
el desplegament
dels Mossos d'Esquadra
que s'agil·litzi
i sobretot
que és molt important
és que arribi
a les zones rurals
que són les zones
més aïllades.
En una gran ciutat
potser tens
tens més
tens més caliu
tens allò
que si et senten
et pots sentir
el veí del costat
en una zona aïllada
el que dèieu
abans
d'un xalet
d'un bloc
d'apartaments
allà al mig
d'un bus camp
doncs
és més difícil
de controlar.
Una cosa
que sí que volia dir
abans
és que ja s'ha començat
a plantejar
en altres municipis
fora de les nostres comarques
i que jo crec
que és un símptoma
que
molt ciutadà
comença
a desconfiar
del que són
les administracions
és que s'està plantejant
en municipis
fer els sometents.
Això
és un tema
que jo crec
que si hauria d'estar
molt a la guait
perquè a mi em fa l'efect
que un sometent
no pot
en cap moment
substituir
el que és
la feina
que són les administracions
que això suposo
que en un moment determinat
també es plantejar
el que sí que evidentment
s'ha de donar resposta
al ciutadà
ràpidament.
I més seguretat privada
potser també
no?
Tendim
un país
en què potser
la seguretat privada
predominarà fins i tot
per davant
de les forces
de seguretat pública.
jo el que volia comentar
rond del que deies tu
és que home
el ciutadà normal
pensa que les coses
es fan
amb una certa planificació
i que si es programa
doncs
un desplegament
doncs
es mantenen
les altres estructures
no sé
en una empresa
quan
quan has de fer
una substitució
per jubilació
o el que sigui
d'un operador
de planta
doncs
no el canvies
fins que l'operador nou
diguem
està format
no només hi és
sinó que està format
donar una mica
la impressió
que això
no ha passat
és a dir
s'ha programat
en un calendari
que arribaran
una sèrie
d'efectius
dels Mossos d'Esquadra
però de moment
diguem
cap a la porta
d'alarrere
els altres
han anat marxant
i aquestes coses
doncs
mentre no passa res
doncs molt bé
però el dia que passa
llavors tothom
hi ha de córrer
i per l'altre cantó
també
parlant
amb allò que dèiem
de la sensació de risc
doncs
poder que no ens passi
ara també
com
amb tots els respectes
i salvant totes les distàncies
amb les mossegades dels gossos
que quan un gos mossega
l'endemà
torna a sortir una altra notícia
torna a sortir una altra
i arriba un moment
en què es genera
una situació
que sembla
doncs
que sigui
el moment
en què tots els gossos
es posen d'acord
per mossegar
és a dir
aquí
també s'hauria de fer
l'esforç
de distingir una mica
diguem
quina és
la delinqüència habitual
que ara s'està sumant
doncs
en aquesta delinqüència
tan estranya
que tenim
ho dic
és que
efectivament
surten dades
les donava
l'audiència
fa un parell de mesos
que hi ha menys delictes
però el que és evident
és que els delictes
que hi ha
creen més alarma social
són de molta més gravetat
i creen més pànic
diria
ja no poso
però vull dir
que ara
potser
un robatori
a un restaurant
sentia avui
a la ràdio
doncs pensava
potser
és un robatori
dels normals
que hi acostuma a haver
però ara
entre cometes
tot s'amplificat
però ara clar
i això
jo crec que també
també
col·labora
que hi hagi aquesta sensació
de risc
Carles
aquí és on anava
una mica
el que deia el Carles
a veure
si mirarem
les dades
i som rigorosos
fins i tot
amb el tema
del desplegament
dels Mossos
en aquesta demarcació
tenim més
policia nacional
per exemple
que fa uns mesos
que fa uns anys
per tant
jo crec que
el tema
l'hem de mirar
insisteixo
des d'un punt de vista
més global
que la mera
presència policial
que també
i també insisteixo
respecte
al que ha dit
el Carles
que no
entraré
jo crec que és un tema
en el que hem d'anar
una mica
conjuntament
i que no hem de fer
un ús partidista
de la qüestió
perquè ens estarem equivocant
perquè llavors
jo podria entrar
en el tema
que nosaltres portem
només dos anys governant
que ens ha arribat
una herència
que no ho crec
que no ho crec
per tant
no entrarà en aquest tipus
de comentaris
jo crec que
hem d'anar una mica
tots a una
i hem de mirar
des d'un punt de vista
molt global
i amb una rigorositat
molt extrema
per molt que es digui
allò de la unitat
aquest tema de la seguretat
sempre forma part
de la pica baralla
entre partits
sí
és un tema fàcil
de formar part
de la pica baralla
però jo crec que no
hem d'entrar en això
Carles
no hem d'entrar en això
jo estic d'acord
amb el Carles
en què
s'han anat tots a una
avui
l'alcalde
del Borges del Camp
em consta
perdona Carles
que et talli
em consta
que el Francesc Vallès
diputat socialista
ha facilitat molt
el contacte
amb el ministre
a l'interior
per tant tu deies abans
el delegat del govern
potser ha trigat molt
però és que
ha passat per davant
tot un ministre
a l'interior
vull dir
que rebrà
els representants
de la demarcació
i per tant
jo crec que això
és positiu
jo crec que quan hi ha
sis presidents
de Consells Comarcals
un president de la Diputació
un president d'un consorci
que demana
visita
el delegat del govern
no pot demorar-se
dos mesos
que el rebi
el delegat del govern
a Catalunya
no obstant
jo estic d'acord
que és una qüestió
d'acció política
jo anava a dir això
que l'alcalde
de les Borges del Camp
avui el rep el ministre
perquè
doncs
el senyor Vallès
se n'ha d'acord
que això
se'ls ha escapat
absolutament
en aquest cas
el grup socialista
de les mans
i s'ha escapat
entre altres coses
perquè
el grup socialista
en el seu moment
va ser el primer
va ser el primer
que va voler
també dividir
absolutament
i fer-ne front polític
quan va prometre
que en sis mesos
després d'entrar
a la Generalitat
no dos anys
en sis mesos
aquí a terra
serien 400 Mossos
d'esquadra
i després va rebaixar
250
però ni en 400
ni en 250
hi ha els de trànsit
i prou
i jo crec
i seguia
i vaig passant
el seu moment
aquí ens han guanyat
la mà políticament
però és que
aquests boomerangs
clar
acaben succeint
aquestes qüestions
que es proveix
una situació
altament conflictiva
estem entrant
estem entrant
no vull entrar més
però en tot cas
no perquè vull parlar
d'un altre tema
en tot cas
no he sigut jo
qui treu el tema
no no
jo no t'ho he llançat
per tot el contrari
Carles
de veritat
jo crec que és un tema
i ens vam dependre
tots conjuntament
abans de començar
la tertúlia
comentàvem
quan venen els polítics
ens fan la feina
això ho comentava
el Josep Artrany
i el Ramon Civit
en fi
si volen
ho deixem aquí
perquè aquesta és una
d'aquelles qüestions
impactants del dia
que segur que
tindrà continuïtat
al llarg de la setmana
i podrem parlar
jo deia al principi
de la tertúlia
que hi havia
un altre gran tema
al voltant del nàstic
de l'ascens
que ja està a tocar
fins i tot
de les celebracions
de com es pot organitzar
la celebració
de l'ascens
de l'equip a primera
avui entre els quatre
contartulis
tenim dos futboleros
i dos que no ho són gens
els futboleros són
el Josep Artrany
i el Carles Salac
que per cert
ahir els vam veure
en una fotografia
que estava molt a prop
a la grada de Castàlia
i després tenim
el Carles Castelló
i el Ramon Civit
que em sembla que s'ho miren
des de la barrera
Ramon
amb una cara de scepticisme
de dir
la ciutat parla de futbol
i jo no sé molt bé
què està passant
però saps no
que pujarà l'equip a primera
sí
i que ja s'està preparant
la celebració
sí
jo com a ciutadà
he d'estar content
i intento fer
ser positiu
però consideres que serà bo
per la ciutat
tenir un equip a primera
o que es fa un gra massa
d'un equip de futbol
en una situació com aquesta
que s'està exagerant
la importància
jo crec que
dins d'una ciutat petita
com és Tarragona
el que pugui fer
una entitat representativa
d'un club de la ciutat
és important
per la ciutat
si se'n sap treure profit
això també és important
què pot servir?
doncs pot servir
pel que s'està parlant
de fer un estadi nou
del que és
endreçar una mica
el que és
la zona de Camp Clar
si és que va
a la zona d'allà
o allí on sigui
aquest em fa el fet
que són coses
que són positives
el que sí que seria
una llàstima
és que això fos
com se'n deia
20 anys enrere
exactament
el nàstima fos un equip ascensor
com era
el Deportivo de la Coruña
de quan jo era jove
que anava
i pujava i baixava
això seria important
és que al darrere
d'aquest ascens
hi hagués un suport
perquè és que no
deixi de ser
una publicitat
per la ciutat
moltes vegades
amb amics
i amb companys
ens ha discutit
el tema
que es gasten
molts diners
per les festes
però és que les festes
generen una publicitat
generen una quantitat
de persones de fora
que venen aquí
i que inverteixen
en aquesta ciutat
vull dir
i aleshores
m'han plantejat
això s'ensabona
una mica
el Carles Sala
avui
ja saps que no soc
ensabonador
de mena
doncs
amb això
és una cosa
que si s'entreu
un profit
pot ser beneficiós
per la ciutat
perquè no
no ha de ser
una propaganda
de la ciutat
el que sí que després
aquestes persones
que per la qüestió
del gimnàstic
venen a la ciutat
que no se sentin
decebudes amb la ciutat
que això ja és
una altra qüestió
de gestió
i el Carles Castillo
que també està darrere
de la barrera
en el tema futbolero
com s'ho mira
jo el mateix
exactament
jo me n'alegro
si el nàstic puja
i crec que és una oportunitat
gran per la ciutat
si la sabem aprofitar
res més
Josep
tu que sí que segueixes
el futbol
com ho veus?
home jo ho veig esplendit
magnífic
de totes maneres
estic d'acord
amb el que han comentat
fins ara
hem de saber aprofitar
tot el que es pugui
més enllà
del fet puntual
de pujar
i més enllà
del temps que es pugui estar
a primera divisió
que espero que sigui
molts anys
però una mica
i se'l van també
a les distàncies
en aquest cas
hauríem de fer
com els Jocs Olímpics
que passen
però després deixen
una estructura
deixen una sèrie de coses
que són guanys per la ciutat
hem de fer ara
un nou
a camp
que l'hem de preveure
per un equip de primera divisió
però més enllà
d'un equip de primera divisió
hi ha unes seccions
d'altres esports
hi ha altra gent
que practica l'esport
la zona de Camp Clar
es podria potenciar
com a nucli
d'una ciutat esportiva
de Tarragona
tot això jo crec
que s'ha d'aprofitar
més enllà
que cada diumenge
ens ho passem molt bé
perquè jo no tinc
molt criteri
de si el Nàstic
juga bé o no
però el Nàstic
està guanyant
i ambient
i el diumenge
vaig tenir la joia
de compartir
aïllament policial
amb en Carles Sala
d'esquivar alguna botella
que altra
nosaltres sí
quan sortíem
per anar a buscar el cotxe
ens van tirar
una ampolla
quatre brètols
però no van anar més enllà
amb la repercussió econòmica
d'un equip de futbol
a casa evident
el nostre
doncs puja a primera divisió
per una ciutat
doncs és importantíssim
nosaltres hem de ser
crec que un model
tipus Getafe
si ens surt bé perfecte
i si no es voten
les olimpiades
hauran estat aquí
i després de 60 anys
ens hem de passar
molt bé durant la temporada
i que siguin
si pot ser moltes
a primera divisió
i precisament
i disculpeu
he arribat
doncs tard a la tertúlia
perquè diumenge a la nit
pujant de Castelló
el Ricard Ladó
me va donar
la bona notícia
que matemàticament
podíem estar a la primera
amb alguns factors sorpreses
el proper diumenge
aquest diumenge
i estàvem avui
des dels 8 de dematí
reunits amb responsables
del club
per veure de quina manera
doncs des de l'Ajuntament
podíem doncs
col·laborar
i participar
més o menys activament
per muntar
doncs
les activitats
de celebració
de l'ascens
a primera divisió
i per tant
que bé
que bé
que
jo
i crec que tots
que estem aquí
estem convençuts
que això
no se'ns pot escapar
que com més aviat
millor
però
però bé
a partir d'aquí
doncs hi hagi allò
sobretot
no
una festa
molt cívica
molt cívica
demanant molt civisme
que hi hagi una eufòria
allò que es diria
responsable
desenfrenada
i responsable
de tota la ciutadania
de tota l'afició
no donar exemples
com els que van patir
el Josep i jo
precisament
abans d'ahir
a la tarda
doncs
a Castelló
i com van patir
els 1.600 aficionats
que ens hi vam desplaçar
i per tant
res
ha disfrutat
d'aquest moment
que doncs
ha costat 60 anys
en què tornés a passar
que pel mig
hem passat un munt de socis
que no han tingut
l'oportunitat
de poder-ho veure
i doncs tenir
aquesta sort
de poder veure
el nostre equip
a la Lliga de les Estrelles
que diuen
doncs això
que sigui
doncs
per fer les sortides
i perquè la ciutat
en general
se'n benefici
i trobi una bona ciutat
on doncs venir també
després a passar les vacances
que això sol passar
el fil d'això
que deia del civisme
el Carles Sala
i tenint en compte
que ja l'Ajuntament
i el Nasti
preparen una rua
que serà
o el proper dilluns
o l'altre
en funció de quan sigui
compte també
perquè després
del que va passar
amb la celebració
de la final
de la Champions
al Barça
a Barcelona
amb detinguts
però també a Tarragona
amb contenidors
cremats
cotxes
suposo que caldrà
estar alerta
perquè aquestes celebracions
multitudinàries
es poden escapar
fàcilment de les mans
i avui que hem dedicat
bona part de la tertúlia
a parlar de temes
de seguretat
doncs
no
caldrà estar
a veure
brètols n'hi ha anat
a tot arreu
suposo que serà
el principal motiu
de preocupació
pels organitzadors
de la rua
aquí
no està
oi
ens ho podem passar
molt bé
però pot haver-hi
una petita
minoria
tindrem urbana
Carles
perdó
tindrem guàrdia urbana
tindrem policia local
no hi ha cap previsió
els focs encara no
però veus
els incidents
acostumen a passar
quan les coses
no estan organitzades
és a dir
el vespre
canaleta
en canvi
quan la cosa
està organitzada
sí però la setmana passada
dimecres a la nit
es va celebrar a Tarragona
i va haver-hi
contenidors cremats
vidres trencats
la rua
que va muntar
el Barça
per la ciutat
doncs
no hi va haver
cap problema
perquè es fa també
amb un horari
que es presta
que hi hagi més canalla
pel carrer
horari infantil
exactament
horari infantil
ara si fas
com deies tu a la ràdio
clar a les 11 de la nit
és impensable
però a la tarda
jo a més jo crec
que en general
aquí hi ha moltes ganes
no només de fer gresca
sinó de celebrar
l'únic que ens ho patim a nosaltres
no és tant
l'aficionat
ni radical
o potser
algú
que després de tota
una vespre d'eufòria
pugui anar
una mica més content
de l'obitual
que sigui aficionat
al Nàstic
sinó que a vegades
aquest tipus de festes
anunciades per tots els mitjans
doncs tenen un efecte crida
sobre certs col·lectius
que venen a fer
la seva festa
la gent que s'aprofita
la gent que s'aprofita
de la situació
aquest no és l'aficionat
del Nàstic
el 99,9%
de l'aficionat del Nàstic
sinó que són una sèrie
de personatges curiosos
per identificar-los
d'alguna manera
que venen a fer
bretolades
i alguna cosa més
que bretolades
per tant
aquest és el que ens preocupa
una mica més
hem estat amb policia local
i doncs
hi haurà les reunions oportunes
també a nivell de seguretat
per intentar
doncs evitar
o reduir
o apartar
o que no participin
activament de la festa
que ve
o l'altra
el Nàstic
anunciarà
crec que en les properes hores
com anirà
com anirà la festa
si es puja aquest diumenge
com anirà la festa
si es puja l'altre diumenge
i veurem
en el sentit
que si és el Jered
a les 12
que no el poso
només a les 12
per tant
hi ha una sèrie
d'interrogants a l'aire
encara
el Ramon Civit
i el Carles
que sí
s'ho miraran
des de la barrera
i el Josep Bertran
i el Carles Sala
suposo que s'ho miraran
des del camp
però en fi
tots podrem disfrutar
de l'ascense
del Nàstic
així acabem
aquesta tertúlia
avui amb dos temes
el de la seguretat local
i el de l'ascense
de l'equipa grana
Carles Sala
Carles Castillo
Josep Bertran
Ramon Civit
gràcies
i fins la propera
bon dia
molt bé
gràcies a vosaltres
bon dia