Fins demà!
Dos minuts serà un quart d'una del migdia a quatre bandes.
Cada dilluns aquí al matí de Tarragona Ràdio Aprofundim
o intentem acostar-nos a un personatge de la nostra ciutat de diferents àmbits.
Avui tornem a l'àmbit polític, el teníem una mica deixat últimament.
Ens han acompanyat altres convidats i recuperem aquest àmbit, com dèiem,
en companyia del portaveu del grup municipal socialista.
Senyor Josep Félix Ballesteros, molt bon dia.
Molt bon dia.
Gràcies per acceptar la nostra invitació.
Gràcies a vosaltres.
No he sentit el programa cap dia, però m'han dit que vagi amb compte.
Doncs miri, jo anava a dir-li el contrari.
Jo dic segur que l'ha escoltat o li han dit que no passa res, que estigui tranquil,
perquè el veig molt relaxat.
No, m'han dit que és molt divertit i molt desenfrenat.
Molt bé, doncs si em permet, jo ja l'hi he saludat.
Jo aquí he acabat la meva funció.
Ara el que em toca és saludar a les quatre senyores que l'han d'entrevistar.
Laura Román, no em posis aquesta cara perquè et digui senyora,
mentre no es demostri el contrari.
Senyora o senyoreta, allò que es deia abans, no?
Bon dia, Laura, benvinguda.
Carme Pedrol, bon dia.
Bon dia.
Benvinguda.
Laura Picó, bon dia.
Hola, bon dia.
Rosa Gairal, bon dia.
Bon dia.
Vau triomfar una vegada més, 45 a ràperi amb el teatre,
aquell al metropol, eh?
Molt contentes.
Fantàstic.
Enhorabona.
Quan vulgueu, vosaltres mateixes.
Bon dia, senyora Esteros.
Bon dia.
Comencem sempre per on hem de començar,
que és una mica preguntant per què un, quan és jovenet,
decideix en quines circumstàncies el porten al món de la política,
que és, en el seu cas, el que després ja s'ha dedicat,
quasi péssim, ininterrompudament, potser.
Sí, en càrrec públic no he n'interrompudament,
perquè vaig estar quatre anys que no vaig tenir càrrec públic.
Afortunadament, perquè ho vaig passar bastant bé, també, no?
Però sí, jo crec que com moltes coses a la vida,
és un cúmul de circumstàncies i de casualitats.
Jo estava en el Consell de la Joventut representant una entitat
d'esplai d'església, el Club Baixell, amb mossèn Tomàs.
I vaig entrar en el Consell de la Joventut
i se'ns va acudir que a Tarragona,
després de la recuperació de la democràcia,
faltava un carnaval i vam començar a muntar un primer ball de carnaval
amb el Fausto Sánchez Cascado, el Miguel Ángel Navarro,
en fi, tota una sèrie de gent.
Perdoni, això fa 25 anys, justament, no?
Això fa 25 anys, sí, justament avui se celebra els 25 anys.
I vam fer un ball molt divertit de carnaval
al Pòsit de Pescadors, a la Llotja,
i allà ens vam anar embolicant tota una sèrie de gent,
el Javier Almagro entre ells també,
en fi, el Pere Valls Fill,
tot una sèrie, el Fred Fort,
tota una colla de gent que en aquell moment
volien fer coses per la ciutat,
i aquí em vaig anar embolicant.
Fins ara que està ben embolicat, eh?
Fins ara que estic embolicat fins al coll, sí.
Quants anys porta l'Ajuntament des que va començar fins avui?
A l'Ajuntament, doncs, no sé quan deig portar,
però del 83 al 99 i del 2003 fins ara.
Vaig fer un lapsus.
No arribó a guanyar l'alcalde Nadal,
ni el burguesser, ni el senyor Eregio,
perquè també porta molts anys en política,
però Déu-n'hi-do, ja en porta uns quants, sí.
I amb tants anys es pot mantindre l'il·lusió?
I en aquest cas com el seu per ser...
Doncs, jo...
Sí, sí, sí.
Jo vaig marxar quatre anys, del 99 al 2003,
perquè vaig considerar que estava una mica saturat
de càrrec polític,
no de política, sinó de càrrec públic,
i em va anar molt bé per oxigenar-me,
aquests quatre anys,
que no vaig tenir cap mena de càrrec,
afortunadament,
perquè feia cua al Metropol per buscar les entrades,
podia anar per la Rambla sense que ningú em parés
per demanar-me opinió o dir-me què és el que s'havia de fer,
i aquests quatre anys em van anar molt bé,
em van anar francament molt bé.
He tornat a moltíssima il·lusió,
el 2003, i en fi, estic...
La veritat és que m'ho estic passant molt bé,
estic disfrutant molt,
i a més a més,
en fi, jo crec que l'ambient és molt positiu.
Com acabarem amb el Gertrés?
Home,
no, depèn de la quantitat.
Amb el Gertrés jo crec que no hem d'acabar,
afortunadament.
Compaginarem artistes amb...
Jo estic començut que sí.
Amb idiomes?
El que no podia ser és que no tinguéssim
una escola oficial d'idiomes.
Amb Lleida,
amb Reus,
Tortosa,
Girona, tothom la té,
la té de fa 17 anys,
i Tarragona des de fa 14
que no tenim escola oficial d'idiomes,
perquè hi ha una mala entesa
entre el govern de la Generalitat
i l'Ajuntament,
i l'Ajuntament hi posa traves,
cada desprès posant solars
que no són útils
per a l'escola oficial d'idiomes.
El senyor Nadal va explicar,
aquí mateix,
a sentit on vostè està,
que el problema era
que la directora de l'escola oficial d'idiomes
no volia marxar de la Rambla
i que eren ells
els que posaven tots els problemes del món
per no marxar.
Això no és veritat.
Jo, la Josepa Scott,
he parlat amb ella moltes vegades,
fins i tot vaig estar amb ells
un dia que feia un acte al carrer,
i ells em deien
el que no volem
és marxar d'un lloc relativament cèntric,
i té una raó,
no és una qüestió de comoditat.
La majoria dels usuaris
de l'escola oficial d'idiomes
són gent que treballa
i surt del treball
i se'n va a fer idiomes,
i inclús molts a jornada partida
que surten
van a fer idiomes
i se'n tornen.
Molta gent que treballa
en el sector de l'hostaleria,
o en el sector serveis,
o en importació-exportació,
i també molts estudiants
de la URB
i de batxiller
que surten
en un moment de col·legi
i se'n van.
Aleshores,
és per això
que volen
que estigui centrada,
no?
I per tant,
no és un caprici
de la senyora
Yolanda Scott
ni de la pròpia comunitat.
Jo estic convençut
que a la Xertrés
hi cap
a l'escola oficial d'idiomes,
hi cap espai
pels músics de Tarragona,
que són magnífics,
una sèrie de colla
de gent jove magnífica,
i espai també
pels artistes.
Una altra cosa
és el que jo crec
que s'ha de fer,
que és un gran equipament
cultural,
potent,
de cultura contemporània
i arts plàstiques,
que per mi
ha d'anar a la Sabinosa.
Per mi ha d'anar a la Sabinosa.
Alguna cosa
hauria d'anar a la Sabinosa.
Però la Carme diria
que ha de ser
una residència.
I la Rosa.
I la Rosa diríem
que una residència
per a la tercera edat.
Sí,
però una residència
compartida.
Una residència
que estaria molt bé
lligat amb això que diuen.
Anava a dir
que és suficientment gran
com per poder estar.
Jo en canvi discrepo
perquè m'ho han dit
molts jubilats
que no volen residències
als esterradis de la ciutat.
Volen residències
al mig de la ciutat
per poder sortir a passejar
i poder anar a prendre.
El projecte
que dèiem la Carme i jo
és que allí hi hagi
una...
És que aprofiten
per projecte de residència
i que es combini
gent gran amb jovent.
Clar.
O sigui,
amb gent que van a la universitat.
Confesso que m'heu agafat
a contrapeu
i per tant
l'hauríem de valorar.
Aquest és un projecte personal
d'elles dues.
molt bé.
No, però no per ser...
Jo vaig fer una carta al diari
i em van trucar
almenys 10 persones.
És a dir,
però és un projecte personal.
El vau plantejar
vosaltres personalment.
Us hauran de posar
una placa.
I vaig anar
a ajudar els arquitectes
que parlaven d'això.
Elles fan al revés
que els polítics.
Els polítics,
els projectes col·lectius
es trasformem en personals
i els assumim
i vosaltres al revés.
Els personals
es trasformem en col·lectius.
Falta recollir signatures
perquè això està de molt de moda.
A banda d'aquest perfil polític
que hi entrarem més
en els problemes
que hi ha anat a reguna i tal,
ha dit abans que havia treballat
al Club Vaixell.
Sí, vaig estar 10 anys.
Quin perfil professional teníem?
Qui treballava?
Vaig estar treballant
amb mossèn Tomàs
en una colla
de gent jove
d'aquella època.
En fi,
la Misericòrdia Merament,
que actualment
és la subdirectora
de la presó,
amb el Javier Balló,
que va ser
director
de Ves Televisió.
En fi,
tota una sèrie de colles
d'aquella època.
Sobretot amb mossèn Tomàs,
que era un home extraordinari
que ens va captivar.
Allà vaig conèixer
la meva dona,
justament el Club Vaixell,
que també
ella era monitora.
I vaig estar 10 anys,
8 fent de director
de colònies
a l'illa,
en una casa de colònies
que teníem a l'illa
molt cutre,
molt cutre,
que l'hem arreglat
molts caps de setmana.
I la majoria
dels que vam estar allà
hem acabat fent
d'alguna manera o altra
coses relacionades
amb l'educació.
Jo soc professor
d'educació integrada
de l'ONCE,
pedagog.
Abans vaig fer físiques
a Barcelona,
vaig fer un canvi
de terç
perillósíssim.
I quin tipus de nens
o alumnes
hi havia?
Teníem,
no,
teníem de tot,
teníem paràlisi cerebral,
teníem síndrome d'au,
teníem
profuns,
teníem algun autista.
Però no només nens,
també hi havia un grup d'adults,
no?
Un grup d'adults
amb gent molt coneguda
a la ciutat.
Precisament,
amb Mossèn Tomàs
van començar
a treure
per la cabalgata
de Reis
l'escut de la ciutat.
El Santiago Pipes,
que és un boqueres,
el Santi de Torreforta,
el Rafa de Torreforta,
de Bona Vista,
que és un nastiquero
com la copa d'un pi,
i és casteller
de la colla xiquès
de Tarragona,
en fi,
com Mossèn Tomàs,
que els portava
a fer castells.
Hi havia una mica de tot,
era un poti-poti
perquè hi havia poc serveis
en aquest moment.
estem parlant dels anys
78
al 88.
Encara que no sigui el cas,
però parlant de Mossèn Tomàs,
se li ha fet
prou reconeixement
a Tarragona,
a Mossèn Tomàs,
per la quantitat
de coses que ha fet,
perquè estem parlant d'aquí,
però també parlem
de quan els portava
a la masó,
quan...
A l'Illa,
Miramar...
A l'Illa,
Miramar,
vull dir que...
Sí, sí,
a la Moreira del Montsant,
jo vaig estar
quatre setmanes santes seguides
fent colònies
a la Moreira del Montsant,
i la Moreira del Montsant
revivia
aquests dies,
perquè era un poble
pràcticament
amb estat de semi-abandonament,
no?
I jo crec que no,
el que passa és que,
clar,
aquí soc subjectiu,
jo soc molt parcial,
m'estimo tant a Mossèn Tomàs
que crec que
per molts homenatges
que li féssim
no en tindien,
però va estar molt bé
l'escultura aquella
que li van dedicar
al portal del carro,
però jo crec que
per allà on t'ha passat
ha deixat una petjada
indeleble
i extraordinària,
el podies veure
fent una cancel·lada
al Tòfol
o a la Puda
al Serrallo,
en fi,
el podies veure
a qualsevol lloc,
o aquí al costat
de la presó
amb un xiringuito
que hi havia de casa
de menjar
Casolans
o Carregolla,
que era fantàstic
i feien unes llenties
estofades magnífiques.
I el canvi de vida
d'una feina tan gratificant
i tan generosa,
diria jo,
a la vida política
no és molt bèstia?
No,
jo és que
amb exclusiva
a la política
només fa
dos anys i mig
que m'hi dedico.
Durant tota la resta
de la vida
m'havia dedicat
a fer la meva professió
i a més a més
em dedicava
a fer de regidor
o altres coses
relacionades amb la política.
Per tant,
amb exclusiva
jo només fa
dos anys i mig
que m'hi dedico.
I què és el que provoca
aquest canvi
de deixar,
diguem,
de part a moment
la vida professional
de sempre
i dedicar-se'n exclusiva?
Doncs perquè
quan una cosa
és ser regidor
i l'altra
ser cap de llista,
quan ets cap de llista
implica
molta més dedicació,
molta més presència
i una certa,
entre cometes,
professionalització.
I
dius
per què fas aquest canvi?
Doncs perquè és un repte,
perquè tens una sèrie
de compromisos
col·lectius
que d'alguna manera
t'obliquen
i perquè sé,
que tot això
és per un temps.
Si jo m'hagués de dedicar
tota la vida
amb això,
no m'hi dedicaria.
Perquè
primer desgasta molt
i sobretot
no només desgasta molt,
sinó que
arriba un moment
en què si estàs
molts anys dedicat
només a la política
acabes pensant
que ho saps tot
i que saps de tot
i que saps més que ningú
i quan arriba aquest moment
és quan t'estàs equivocant.
Llavors,
per mi,
en política
amb dedicació exclusiva,
màxim que has d'estar
són 8-10 anys
i s'ha acabat.
amb dedicació exclusiva.
I és cert que últimament,
a mi em dóna una impressió personal,
i hi ha molta gent
de Tarragona
que ho parla amb ells,
la sensació
que la política municipal
últimament està més crispada
que fa, per exemple,
5 anys.
Sobretot des que el senyor Nadal
diu que marxarà,
hi ha moviments
per tot arreu, no?
Sí, home,
jo intento...
No només dins de
Convergència i Unió.
Sí, sí, sí.
Intentem descrispar
el que podem,
el que passa
és que sí que és veritat
que s'ha generat
tot un seguit de crisis
i de fets, també, no?
No cal oblidar
que es va produir
el tema Terrescavades,
que també va generar
molta atenció
a la ciutat
i a la classe política.
Sí,
hi ha crispació,
el que passa
és que en la mesura
del possible
jo he estat
dels que crec
que la crispació
no és dolenta
només pel que la viu,
és a dir,
en aquest cas,
la polèmica
entre Convergència i Unió
i Unió i Convergència
no era només dolenta
per Convergència
i per Unió,
era també dolenta
en general,
perquè els ciutadans
acaben posant a tots
en el mateix sac,
no?
I per tant,
en la mesura
en què
deixem de parlar
de problemes
dels polítics
i passem a parlar
dels problemes
de la ciutat
i dels ciutadans,
no només descrisparem
la vida política,
sinó que el ciutadà
entindrà que són útils,
perquè si no,
sembla que només
ens parlem
de cadires,
de sous,
de si tu ets més alt,
si tu ets més no sé què.
En el cas
de Terres Cavades,
potser aquí
s'ha donat
molta més importància
que no pas
en altres llocs
que potser ha passat
més o menys el mateix
i que potser
ho s'ha tapat més
o no s'ha donat
tanta importància.
No, suposo que
deus parlar
de la Roca del Vallès,
per exemple.
Casualment
deus parlar
de la Roca del Vallès
i casualment
et diré
que és molt diferent,
la Roca del Vallès
de Tarragona,
mira,
perquè això ja es va explicar,
el que passa
i ho han recollit
tots els diaris,
el que passa
és que hi ha algú
que intenta ressuscitar-ho
de quan en quan
intencionadament
i agraeixo,
per tant,
l'oportunitat
que em dones
d'explicar-me.
a la Roca del Vallès
el pla
estava definitivament
aprovat
per la Generalitat
i s'havia denunciat
i per tant
un jutge
ja havia intervingut
i estava jutjant,
està jutjant
el cas
de la Roca del Vallès
però no havia dictat
suspensió cautelar.
Per tant,
el pla estava
definitivament aprovat
i el conseller
no només
no havia de fer resolució
sinó que no podia
perquè estava
a la justícia.
a Tarragona
el planejament
o el pla
el pla parcial
Terrescavades
estava en procés
d'aprovació
no estava ni
en aprovació inicial
en procés d'aprovació
i era el conseller
el que li tocava
resoldre
perquè no s'havia fet
l'aprovació definitiva.
Aquesta és la gran diferència.
És per això
que el conseller
va poder resoldre
que hi havia
nul·litat
del vot
del senyor Fernández
per conflicte d'interessos
com diu la llei
òbviament
i com que el vot
del senyor Fernández
era decisori
perquè era el 14e vot
que donava
la majoria absoluta
per això
es va anul·lar.
Senzillament per això
fixeu-vos que
el senyor Nadal
en l'última compareixença
que va parlar
ell
de Terrescavades
va dir que ell
si hagués estat
el conseller
probablement
hagués fet el mateix.
Per tant
marca un punt
d'inflexió.
El que passa
que és una llàstima
que una cosa
que es retraci
uns anys
portarà uns anys
de retras
i al final
s'acabarà fent.
Crec jo, no?
I llavors
doncs
és una llàstima
posar a vegades
entre bans d'aquesta manera
senzillament potser
per...
Sí, però la política
té un component ètic
fonamental
i si hi ha una persona
que té interessos
en un determinat pla
doncs
aquesta persona
no hauria d'haver votat
en cap dels casos
per conflictos
d'interessos
i
molts regidors
ens aixequem
del plenari
que passa és que això
a la ràdio
no ho dieu
no per anar
al lavabo
o per anar a veure aigua
perquè a vegades
pots tenir algun conflicte
d'interessos
i llavors
t'apartes de la votació
que és el que hauria fet
el senyor Fernández
i tal com va dir
el senyor Nadal
efectivament
escolti'm
jo si hagués estat
el senyor Fernández
hagués marxat
del plenari
Rosa
Bé
a veure
ara ha parlat
dels partits polítics
no et sembla
que els partits polítics
estan molt bé
però que quan sés
a l'Ajuntament
aquests piques baralles
entre tots
baltros
no hi haurien de ser
i que el que s'hauria
de paralitzar
seria
la ciutat
i fer tot el que pugui tirar
la ciutat endavant
al marge
que la proposta
sigui convergent
sigui socialista
sigui d'iniciativa
absolutament d'acord
jo estic convençut d'això
i no només estic convençut
sinó que el practico
és a dir
jo vaig donar el meu vot
perquè l'alcalde
de la meva ciutat
que és el senyor
Miquel Nadal
fos president
del Consorci del Camp
i ho veig
en un plenari
perquè vull
que per damunt
de les diferències
de partit
l'alcalde
de la meva ciutat
sigui el president
del Consorci del Camp
per què?
entre altres coses
perquè estic convençut
que som capital
i som la capital
com aquest exemple
li posaré
qualsevol altre
estem negociant
el pla
d'ordenació urbana
municipal
el POUM
i l'estem negociant
amb voluntat de consens
perquè són
justament
és un instrument
tan potent
i tan important
pel futur
d'aquesta ciutat
que ha d'estar
per damunt
del debat
dels partits
fins fa
molt poc
respecte
del Nàstic
teníem
un pacte
que tots
a una
amb el Nàstic
perquè era un tema
que estava
molt per damunt
després va haver
la polèmica
de si el Camp Nou
de si la reforma
del Camp
i aquí es va trencar
una mica
la unanimitat
però
qui diu el Nàstic
diu el CBT
o el Bola i Sant Pere i Sant Pau
és a dir
hi ha temes
que és bo
que surtin del debat polític
perquè si no
la gent no ens entendria
no ens entendria
que discutíssim
no sé
l'arribada de l'aigua a Tarragona
al seu dia
com podem discutir
sobre l'arribada de l'aigua
m'agrada que digui això
del Nàstic
del Nàstic
Laura tranquil·la
que ara li prenc la paraula
i et deixo a tu
és que quan agafa
de que Reus
o sigui
de que Tarragona
és la capital
perquè
el senyor
delegat del govern
el senyor Sabater
sembla que ho tingui
com una miqueta en dubte
que Tarragona
és la capital
i no és Reus
i m'agrada
que el senyor Ballesteros
digui que Tarragona
és la capital
no
el Javi Sabater
és molt amic meu
i no només
no dubta
sinó que no ha dit
mai que Reus
hagi de ser la capital
ni que dubti
que Tarragona
aquí hi ha un joc
de partits
evidentment
el senyor Lluís Pérez de Reus
o el senyor de Convergència
el Pellicer
o el senyor Ernest Benach
d'Esquerra Republicana
intenten escombrar
cap a casa seva
de tots els partits polítics
cap a Reus
jo tinc molt clar
que Tarragona
és la capital
i ha de seguir sent
la capital
i vaja
em barallaré
i mossegaré
amb qui sigui
perquè això
segueixi sent així
independentment
ja de posicionaments polítics
i el meu partit
no s'hi ficarà
amb això
tenen molt clar
que d'aquí
no em mouran
ara sí
jo parlant
justament
de joc de partits
i de crispació política
que abans feia referència
ara a Laura
però portat
el terreny estatal
en aquesta vegada
m'agradaria saber
la seva opinió
sobre el panorama
actual
a nivell estatal
en fi
les campanyes
el del Partit Popular
les posicions
als altres partits
també en aquest joc
què li sembla?
jo estic molt
estic molt decebut
amb el Partit Popular
ho he de dir molt clarament
perquè em sembla
que hi ha coses
amb les que no s'hi pot jugar
ni amb la confrontació
entre territoris
de l'Estat
és molt perillós
jo m'he ofert
anar
amb alguns representants
de cases regionals
a Andalusia
a explicar l'Estatut
i a explicar Catalunya
jo estic convençut
que la majoria
d'Andalusos
el comprenen
però hi ha tant de soroll
mediàtic
i polític
que em sembla
que és una barbaritat
o el tema
del terrorisme
estem en un moment
en què
tothom
inclús el Partit Popular
veu clar
que estem al principi
d'un període llarg
que serà la fideta
posem-s'hi tots
a treballar
no ens tirem
per la cara
al terrorisme
no fem del terrorisme
una batalla política
a mi em sembla
enormement perillós
després hi ha altres discrepàncies
que considereu legítimes
en la llei orgànica
de l'educació
inclús
amb les parelles
homosexuals
i lesbianes
en fi
tot això jo crec
que és legítim
que hi hagi discrepància
però un tema
tan fonamentals
com és
el territori
les identitats nacionals
i el terrorisme
em sembla
d'una irresponsabilitat terrible
i permeteu
que sigui tan dur
ja sabeu
que els que em coneixeu
no soc massa dur
en política
però em sembla
terriblement irresponsable
i sé
i això també vull dir
que hi ha gent
del Partit Popular
aquí a Catalunya
i aquí a Tarragona
que ho estan passant
molt malament
i ho sé
perquè m'ho diuen
i ho sé
perquè m'ho diuen
i lamento
que sigui així
però és que
no puc deixar
de ser contundent
perquè hi ha coses
en què en política
no es pot jugar
parlant d'això
respecte a la manifestació
del dissabte
en favor
en favor de l'estatut
integra
tal com va sortir
del Parlament de Catalunya
quina valoració
em fa
d'aquesta manifestació
i a banda
una mica
explicar a la gent
per què
es va fer un estatut
amb el que es van crear
una sèrie d'expectatives
signada pel quasi 90%
del Parlament Català
per després
que se'ns el retalli
de la manera
que se l'ha retallat
com a mínim
el projecte
i una mica
les il·lusions
que tenien posades
molta gent
no entén
per què ha passat això
jo segueixo tenint il·lusions
amb un bon estatut
primer
la manifestació
va ser un èxit
és un èxit
a mi més igual
que haguessin anat
75.000
110
o un milió
com algú diu
va ser un èxit
a la vista de tots
i per tant
la evidència
no s'ha de negar
com aquells que negaven
que va haver
una vaga general
en aquest país
no s'ha de negar
el Parlament de Catalunya
per majoria
aclaparadora
de prop d'un 90%
dels diputats
presents al Parlament
i per tant
el 78%
aproximadament
de la població
aprova un estatut
que té un tràmit
legislatiu
que és que
aquí l'aprovem
i aquest és l'estatut
que volem
i ha d'anar
a aprovació
com a llei orgànica
al Congrés
dels Diputats
el senyor Zapatero
es va dir que aprovaria
el que sortís
del Parlament de Catalunya
no, no va dir exactament
això
però igual jo hi era
en aquell míting
del Palau de Sant Jordi
estava a la cinquena fila
a més a més
ho vaig sentir
perfectament
però bueno
després si voleu
en parlem
del que va dir
el senyor Zapatero
i això té un tràmit
això va passar
als anys 30
va passar al 79
algú pensarà
no, no, és que jo vull
el màxim
el màxim
que és l'autodeterminació
o la independència
en alguns casos
bé, bueno
però en tot cas
això és un pla d'etapes
la política
sempre és un pla d'etapes
jo vull la igualtat social
jo vull la igualtat social
jo soc socialista
i a més
soc socialista
a consciència
vull la justícia social
la llibertat
la democràcia
i l'igualtat social
i la igualtat
jo sé que la igualtat
no l'aconseguiré
ara
ni en 40 lleis
ni en 25 anys
però el vull
com a objectiu
però si se sabia
que no s'aprovaria
per què es va fer
aquest estatut de màxims
no, se sabia
que s'havia de negociar
se sabia
no ens hem d'enganyar
i inclús
Esquerra Republicana
que és qui ara
està en una posició
diguéssim
més enrocada
com a conseqüència
d'una maniobra negociadora
també estava negociant
entre cometes
a la baixa
l'estatut
perquè això
no se sabia
no es va
vaja
jo crec que no es va enganyar
mai a ningú
allò és el que vol
el Parlament de Catalunya
i això s'ha d'anar
a negociar a Madrid
que tindrem un estatut
millor que el que tenim
molt millor que el que tenim
que haurem donat
un pas endavant important
sí
què volem
no negociar-lo
enrocant-se
i quedar-nos amb el mateix estatut
que fins ara
ens estranyia
també és una opció
també és una opció
aquesta estratègia
que fa el PP
jo potser la considero
una miqueta
primera
que els d'aquí Tarragona
jo trobo que s'haurien de mullar
i no diuen privat
és que si no
els fotran fora
Carles i es mullen
no ho veus
que hi ha aquí plegat
que ho diguin
no sé
que es mullin
i aquestes
jo
vaig amb el punt de vista
potser
potser van menys
no hi van tant
pels catalans
sinó perquè
ells volen guanyar
les eleccions
i és la manera
de guanyar
amb el Partit Socialista
i llavors
com que a Catalunya
ells no tenen res a fer
perquè no tenen res a fer
llavors pensen
la resta d'Espanya
posar contra Catalunya
perquè llavors
posant contra Catalunya
posen contra el PP
contra els socialistes
l'estratègia del PP
jo veig aquesta
és allò que diuen
la patada en el cul
en els catalans
per dar-la
el que passa
és que
perdó la paraula
es foten en altres
i això sí que és crispar
a la gent
i ara vaig dir una cosa
que políticament
no escut
i les nostres empreses
estan patint
evidentment
i llavors és una cosa
que és políticament
incorrecta
però jo en quins senyors
els faria persones
no grates
com a mínim
a la ciutat de Tarragona
ja ho sé
ja ho sé
no, no, no
ja ho sé
mira, com a mínim
el serrallo
que no passessin cap avall
Carme, mira
tu tens competències
Carme
pots no deixar
que entren el serrallo
Carme
jo que t'entenc perfectament
des del cor
inclús si vols
des de les vísceres
allò del fetge
també em demanen el mateix
cada vegada
que penso una cosa d'aquestes
me'n recordo de Xuxi
el que deia
escolti'm
jo discrepo de vostè
i donaria la vida
perquè em seguís insultant
és a dir
la grandesa
no, no
la grandesa de la democràcia
és això
és confiar
en que els sistemes
i la democràcia
i el vot
acaba situant
a cadascun
al seu lloc
o sigui
va haver un president
que ens va posar
en una guerra il·legal
i va acabar
en el seu lloc
va haver un altre president
del meu partit
que va deixar
que hi hagués corrupció
en el seu govern
l'any 93
i va perdre
unes eleccions
escolti'm
la democràcia
al final
posa cadascun
al seu lloc
és veritat
que mentre tant patim
mentre no et situen
en el teu lloc
patim
però jo soc
un optimista compulsiu
hi ha poques coses
que em fan perdre
i aquesta és una
i que perd el nas
tinc una altra
això ja no sabem
el que és
això de perdre
diu que ara
han de fer
una comissió
per fer
Tarragona
la capital cultural
no?
sí
Tarragona culturalment
estem com
d'infraestructures
i de tot
preparats
com per ser cultural
no
amb un Tarragona
que no està
amb un metropol
que és petit
amb un centre cívic
abandonats
completament tots
molt maquets
quan se van estrenar
però ara estan tots
que et cau la cara
de vergonya
quan hi vas a fer alguna cosa
vull dir
estem a punt
per ser
no
jo crec que no
Tarragona li falta
un gran auditori real
no
no la sala August
del Palau de Congrés
sinó un auditori real
per fer música
com el de Vilaseca
diguéssim
però amb el tamany de Tarragona
li falta un teatre
més gran
transformable
que tingui escenari central
que pugui tenir
un escenari a l'italiana
que pugui
estirar-se
i arronsar-se
des de mil cenes
espectadors
fins a 750
i 400
falten
un o dos
espais
multiusos
que ara
per exemple
estan cobrint
aquesta mancança
els refugis
del port
els dos
refugis
grans
del port
però
si la façana marítima
tirés endavant
com està
aquells dos refugis
marxarien
i ens faltarien
espais multiusos
ens falta
un gran equipament
d'àmbit nacional
Reus té
el Fortuny
i té
un centre
de producció
teatral
a nivell
nacional
de Catalunya
a Tarragona
li falta
un equipament
nacional
per això
jo dic
el de la Sabinosa
com un gran espai
de creació
producció
d'art contemporani
d'art contemporani
arts plàstiques
i noves indústries
culturals
que és molt important
aquí tenim
extraordinaris
cineastes
el Jesús Montlleó
Tarragona
és un plató
extraordinari
per fer cinema
i no l'explotem
suficientment
jo crec que
ens queda molt
per recórrer
abans de posar
Tarragona
com a una
de les capitals
europees
potents
què es pot fer
jo estic convençut
que sí
perquè Tarragona
té qualitat
i possibilitats
per dos cops
ha esmentat la Sabinosa
centre cultural
de producció artística
però hi ha qui pensa
que ha de ser
la seu
d'un institut
de desenvolupament
de la Mediterrània
a la Universitat
és que no és incompatible
no és incompatible
és molt gran
s'englobaria
tot un concepte cultural
implicant institucions
i entitats
de Tarragona
diferents
nosaltres hem de fer
Tarragona necessita fer
el que Bilbao
va fer amb el Guggenheim
un gran salt
al davant
a partir de la cultura
la cultura
genera riquesa
no és només despesa
genera riquesa
fa felicitat també
però genera riquesa
el Guggenheim
ho ha demostrat
però és igual
Cuenca ho ha demostrat
amb el seu
hipermuseu
Mèrida
ho va demostrar
amb el seu
museu del Moneo
la Corunya
també ho va demostrar
amb el seu
museu de l'home
a París
ja no cal que expliquem
el Louvre
ni el que genera
el Louvre
o el MoMA
o el que sigui
a Nova York
Tarragona té capacitat
per fer-ho
Tarragona ha d'apostar
per coses molt bàsiques
el mar
i la cultura
si alguna cosa
ens diferencia
de la resta
de ciutats de Catalunya
i moltes
de la Mediterrània
és el patrimoni
la cultura
i el mar
i nosaltres
hem de viure
de cara al mar
si els romans
van triar això
no era només
perquè estigués
a Montoró
aquesta ciutat
que també
estratègicament
i militarment
valia la pena
sinó perquè
tenia mar
tenia
la immensa sort
de poder-se
comunicar
amb tot el mare nostre
de manera immediata
i privilegiada
i a més a més
un mar
agradable
passible
en fi
ara m'enrotllaria molt
perquè
parlant de viure
de cara al mar
el projecte aquest
que s'està fent
de la platja llarga
en què hi ha un munt
de grups ecologistes
i simplement
la gent que viu
a la vora
veïns
que la història
de posar aquella cosa
al mig
ens agrada gens
quina cosa al mig
és que no estan fent
un passeig
estan separant
una mica
ara estic defensant
ara defensaré
un projecte
que és
d'un govern
del Partit Popular
i de l'Ajuntament
de Tarragona
que no és el meu
no no
ho dic en sèrio
ho dic perquè
veieu que no defenso
una cosa que és
meva
del meu govern
aquest projecte
ja sabeu que es va
començar a fer
fa 6 anys
aproximadament
i que està aprovat
d'aquella època
i el defenso
per què?
perquè jo crec
que s'han equivocat
amb el títol
o sigui
en comptes de posar
passeig
de la platja llarga
haurien de posar
regeneració
ambiental
de la platja llarga
i perquè els ecologistes
estan en compte
parlen de ciment
i de l'almera
no no no
parlen d'un miracle dos
sí
no és veritat
no no no
no és veritat
i jo us invitaria de debò
jo quan em va trucar
el Ferran Gerard
que és el primer
que em va trucar
un dia
un dissabte a la tarda
que jo no sabia
si estava fent migdiada
o què a casa
i em dius
escolta
que s'han aixecat veus
a la platja llarga
què n'opines?
i mira
doncs no conec el projecte
per tant no opinaré
quan conegui el projecte
opinaré
que és el que hem de fer tots
me'n vaig anar
a costes
vaig anar a veure el projecte
i vaig quedar
aturat
del projecte
és un projecte
ecològicament
en fi
no diré magnífic
perquè tot és millorable
i té aspectes
que es poden millorar
però és un projecte
amb molt respecte
els mireu
agafa el càmping
que en aquest moment
a veure si ens ho situem
entre
el càmping del final de tot
la tanca
que en aquest moment
està damunt de les dunes
la retrenqueja
i la corre cap a l'interior
8 metres
deixa les dunes netes
regenera la flora
de les dunes
i crea una passarel·la suau
tocant el càmping
no les dunes
tocant el càmping
una passarel·la suau
molt estreta
que permetrà caminar
però no anar amb bicicleta
ni de cap de les maneres
ni té il·luminació
quan diu passarel·la suau
què es refereix?
de fusta
no, no
passarel·la de saló i fusta
de saló i fusta
caminet estret
regenera
una zona verda
que hi ha
perquè els oients
se situin
al costat de l'M15
per allà
entre el club marítim
i l'M15
més o menys
regenera tota aquella zona
des del punt de vista
de flora
de pins
la regenera tota
inclús
recupera les sabines
la sabinosa ve de sabina
que és una plata autòctona
que creix
a les roques
i a la vora de la sorra
a mi què em sembla
que no està bé
d'aquest projecte
i que s'hauria de modificar
el que diu de pana
no posem més palmeres
al final posem palmeres
des de novella
parlem de la sabina
de regenerar les plantes autòctones
tamarindos
sabines
pins
vegetació autòctona
i amb això
el ministeri en aquest moment
està treballant
per canviar les palmeres
per espècies autòctones
jo estic d'acord
amb la gent de pana
que diu això
de pana que diu
en comptes de ser
la primera part del passeig
ample
fem-la una mica més estreta
per evitar que hi pugui entrar
algun cotxe
molt bé
jo estic d'acord també
estretem-ho
evitem el més possible
que s'hi pugui passar amb cotxe
que s'hi pugui travessar amb cotxe
la il·luminació
fem-la més baixa
de la primera part del passeig
del passeig
del llot
per entendre'ns
fins al most de la marquesa
no hi ha gens d'il·luminació
que això és el que més m'agrada
no?
què es fa?
es preserva
és a dir
totes les dunes
a la platja llarga
que en aquest moment
estan en perill
per alguna tanca
dels apartaments
i per algun ús indiscriminat
del club marítim
es retrenquegen
i se salven
totes
íntegrament
el caminet
del pàrquing
del càmping
de les palmeres
no arriba
el bosc de la marquesa
que és el més important
perquè la gent no entra
i el bosc de la marquesa
indiscriminadament
també
qui vulgui entrar
al bosc de la marquesa
que es mulli
i que es posi
les sabates plenes de sorra
a mi
quan la gent
el conegui
en profunditat
jo crec que valorarà
aquest projecte
òbviament
sempre és millorable
segur
que es poden millorar
alguns
per exemple
en aquest moment
es pot aparcar
gairebé a tot arreu
on entra un cotxe
jo vaig veure
fa dos diumenges
fa tres diumenges
un 4x4
d'aquests
amb uns focus enormes
horribles
damunt d'una d'una
damunt d'una d'una
al costat del iot
em sembla
una animalada autèntica
això
amb el nou projecte
es prohibirà
i es deixarà
una àrea petita
d'aparcament
de 350 vehicles
just darrere
del club marítim
no més allà
i la resta
tota eliminada
la possibilitat
d'accedir-hi
l'última pregunta
abans de fer
la bateria de preguntes
jo m'enrotllo molt
aneu-me dient
que em talli
de fet no és una pregunta
és una reflexió
una mica al fil
de tota aquesta qüestió
de la platja llarga
jo tinc la sensació
que vostè deia
quan la gent conegui
llavors potser
pensa d'una altra manera
això a mi em fa pensar
que no hi ha
lligams
o mecanismes
fluïts
d'informació
entre el que seria
el món polític
els representants
de la ciutat
i el poble
i la gent
que està opinant
no perdó
llavors jo
en aquest cas concret
penso que seria bo
perquè és veritat
que quan un coneix
quan un s'informa
potser pot
no sé si canvia
la seva opinió
però simatisar-la
si uno té aquesta informació
jo crec que no és el ciutadà
qui ha d'anar
a buscar aquesta informació
sinó que aquesta informació
s'ha de posar
a l'abast del ciutadà
del ciutadà
en aquest cas concret
no sé com
però seria important
que els representants
aquests que teniu clar
i defenseu
i us sembla bé
aquesta proposta
transmetísseu això
és una reflexió puntual
però jo crec que
es pot fer extensiva
jo crec que
jo no defenso
aferrissadament
aquest projecte
perquè crec que hi ha
coses puntuals
que s'han de millorar
com les que hem dit
i si es milloren
encara hi estarem
més d'acord
algun diari
em sembla que va ser
el diari de Tarragona
no ho sabria segur
potser el punt
va treure íntegrament
aquest projecte
el va treure íntegrament
el que passa
és que després
hi ha hagut informacions
posteriors
molt esbiaixades
que deformen
el que realment
és el projecte
llavors aquest soroll
ha fet més soroll
que l'aposta
de llarg
del propi projecte
jo he visitat
costes
amb 3 o 4 persones
que m'han escrit
en el meu web
m'han escrit
criticant el projecte
però demanant
veure'l
i jo els he acompanyat
personalment
aquí a la plaça
sempre al Tàrraco
a costes
i han sortit
doncs
diguéssim
molt convençuts
en matisos
evidentment
però molt convençuts
del projecte
senyor Manecero
ens queda molt poc temps
però només dues línies
perquè fa 20 anys
d'aquesta ràdio
en som ara
de Tarragona Ràdio
i tinc aquí
una crònica
del diari
El Punt del dissabte
on el senyor Nadal
va dir que la ràdio
es va crear
com un servei al PSC
però després
mai ha estat
el servei
de cap ideologia
que ells
això ho ha dit
després que
és diferent
de totes les ràdios
municipals catalanes
que estan controlades
pel PSC
home
jo diria
que en aquest cas
allò
dime de lo que presume
i te diré
de lo que careces
que diuen en castellà
miri
és tant del PSC
que quan jo
vaig ser president
d'aquesta casa
hi va haver
una vaga
d'autobusos
aquí
venien
la gent
que estava
en contra
de l'Ajuntament
a opinar
hi havia talls
en els informatius
d'aquesta gent
que estava
muntant vagues
contra la pujada
del preu del bus
i el senyor Nadal
em va dir
com permets
que aquesta gent
pugui opinar
en els teus informatius
o en uns plenaris
que estan en les actes
em va
em va
advertir
que l'oposició
no havia de tenir espai
en el butlletí
i jo vaig defensar
que l'oposició
tingués espai
en el butlletí
per tant
en fi
jo no entraré ara
en aquesta picabaralla
estèril i absurda
per els hechos
els conèixer
que diu la Bíblia
i per tant
en el meu cas
jo no he entès mai
aquesta ràdio
com una ràdio
de partit
ni de grup
ni de convergència
ni del PSC
perquè és plural
les tertúlies
són plurals
les informacions
són plurals
i en aquesta taula
jo crec que hi ha pluralitat
però ara
i fa 20 anys
jo haurem de parlar
dels professionals
d'aquesta casa
sobre això
eh
que sí
preguntes polítics
i els que treballem aquí
que hem de
aguanteu
aguanteu
una mica
deixem-ho córrer
per això
som professionals
o pretenem ser professionals
precisament per això
molt ràpidament
en bateria de preguntes
Breus Carme
ho sento
vas triar aquesta pregunta
el dia que vam fer el repartiment
i te l'has quedat per sempre
tu mateixa
ha vist mai una pel·lícula porna?
una i més d'una
sí
però sencera
perquè tots diuen
que l'han començat a veure
i no l'han acabat
tots els convidats
perquè tots ho fan
amb el zàping aquell
n'han fent zàping?
diu que no
sencera
sencera
doncs no ho sé
és possible que alguna
és que tots diuen que sencera cap
diuen que moltes
però sencera cap
però que nosaltres
li podrem explicar al final
sencera
veure cap sencera
l'argument no motiva molt
ni el guió
bé
si vinguessin
els reis mags
tres coses
que els demanaries
tres coses
que els demanaria
per mi
o per la ciutat
vulguis
és difícil
llibertat
justícia social
igualtat
dels segons personatges públics
un parell
o un adjectiu
el papa Benet XVI
una incògnita
perquè a mi m'ha sorprès
jo pensava que era una cosa
i sembla que és una altra
el rei Isvan Carles
primer, segon
jo no sé qui és
una persona
una persona
que em va canviar
l'opinió sobre ell
el 23F
a la una de la matinada
el senyor Rajoy
impresentable
el senyor Zapatero
extraordinari
Mas
aquí no soc imparcial
és evident
Mas
Mas
molt hòbil
el senyor Carot
el senyor Carot
un tarragoní
que s'ha posat en política
amb empenta
el senyor Maragall
el senyor Maragall
un president genial
i el Nadal
i el Nadal
l'alcalde de la meva ciutat
des de l'any 89
això no és un adjectiu
això és una descripció
molt molt
alguna cosa haurà fet
bé
quan ha estat 17 anys
alcalde
molt bé
bé
arriba Carnaval
i abans parlaves de Carnaval
ens toca disfressar-nos
hem de triar un disf
una disfressa
pel senyor Arejo
una disfressa
pel senyor Ballver
i una per vostè mateix
que difícil
jo de tota manera
ara que penso
l'estic molt fàcil
la del Ballver
molt fàcil
em sembla
i la del senyor Arejo
també
i la meva també
així que seré
poc original
la del senyor Arejo
la camisa
lila
de la colla jove
suposo
el senyor Ballver
el Magí
de les timbales
i en el meu cas
el nano marquès
que és el que porto jo
per Sant Adegra
i Sant Magí
molt fàcil
molt fàcil
de tota manera
a mi la desfressa que més m'agrada
és una perruca blanca
tipus allò
segle
m'agrada
em seduixen molt
aquestes perruques
només la perruca
l'embrege
un llibre per recomanar
un llibre per recomanar
jo ara estic llegint
el mercant
del Jordi Tinyana
i no l'he acabat
per tant
encara no el puc recomanar
però un que em va
frapar molt
és
de part de la princesa
morta
de Canitzem Mourat
que em va sorprendre molt
és una autora
magnífica
una
en fi
ara no tenim temps
de parlar
però d'aquest llibre
parlaria hores
perquè em va seduir
i és l'únic llibre
que he llegit
tres vegades
ordenem
però amb una mica
de preferència
les colles
de Sant Peri i Sant Pau
la colla jove
la colla vella
i el serrallo
la jove
jo soc de la jove
de fa molts anys
des del principi
serrallo
Sant Peri i Sant Pau
i xiquets
no puc evitar
molt bé
si hagués de fer un àpat
o que li servissin un àpat
què triaria
com a plats predilectes
de primer
de segon
de postre
i el viu al cava
és complicat
de primer
una amanida
una amanida
molt variada
d'aquestes
que porten
moltíssimes coses
de segon
un peix
amb romesco
i de tercer
una amanida
de fruites
i vi o cava
doncs un vi
del Montsant
criança
i cava
vaig tastar
el cava
del nàstic
i déu-n'hi-do
està molt bo
d'entre els personatges públics
tarragonins
a qui triaria
per endur-se
amb una illa deserta
a qui triaria
per endur-se
amb una boda
i a qui triaria
per anar
de mani
amb una illa deserta
i n'he de triar un
només
serà poc deserta
si triaràs
no sé que deserta
han de ser públics
si no prendia
la meva dona
però
però Laura
altres els hem deixat
és igual
d'ho dic
jo em llenço a la piscina
el Jordi Tinyena
i l'Olga Xirinacs
per una illa
per anar de casament
la meva dona
és que
per això
em ve casar amb ella
totes coses
i per
per anar
amb una manifestació
per anar de mani
qualsevol company
del meu partit
per exemple
el Xavier Sabater
o el Joan Ruiz
hem compartit
moltes més
amb ells
Carme
pots preguntar
pel Nàstic
la teva condició
vaig disfrutar molt
el dia que vaig anar
a Gijón
amb el Nàstic
vam disfrutar moltíssim
ahir no vaig poder anar
perquè vaig anar
a veure el Torreforte
que m'havia compromès
d'anar a veure el Torreforte
i va guanyar
va guanyar
per 3 a 0
perquè no es va presentar
a l'Altafulla
precisament
té gaire importància
que tinguem un camp nou
encara que el Gignàstic
suposadament
pujés a primera
oi que no t'agrada
poc a fer que soc
suposadament
el Nàstic pujarà
a primera dona
hi haguera importància
pensant en el camp
de l'Eiber
que és un camp
molt desastre
molt desastre
molt petit
i molt males condicions
té una importància
té una doble importància
ho intento fer molt ràpid
és molt més llarg
jo crec que hem de tenir
un camp nou
primer
perquè hem d'augmentar
la capacitat
per tenir més socis
per garantir
la pervivència
del Nàstic
el Nàstic necessita
generar els seus
propis ingressos
per tant si pugem a primera
o quan pugem a primera
necessitarem tenir
uns 12.000 socis
12.000 socis
vol dir que ja no ens hi cabran
en aquest camp
la gent que hagi de venir
de més a més
ja no hi podrà entrar
això d'una
de l'altra banda
hem de fer un camp nou
que permeti
que el club
pugui explotar
instal·lacions de sota
en un restaurant
en una bona sala d'actes
en un bon museu
en un petit hotel
en un aparcament
tancat
en una
una àrea recreativa
per nens
per tenir ingressos
per dependre
cada vegada menys
de la subvenció
municipal
o de qualsevol
altra subvenció
és per això
que jo crec
que el Nàstic
ha de tenir
un camp nou
i per què no
una reforma del camp
perquè tots els clubs
que han fet reforma
han passat 4, 5 i 6 anys
amb reformes duríssimes
ja tindrem diners
per fer tot això?
sí
sí, sí
no hi ha problema
sí, sí
no es pot tornar
a començar
l'entrevista
més aviat
us heu d'acomiadar
com a personetes
i fer l'última pregunta
que també us agrada fer
tu mateixa
tu, tu
no, tu
ja veu quina creu
que porto els dilluns
jo de 12 a 1
ara els hi fa barrenya
ara tu fas la primera
i l'última
sí, l'última
a preguntar més
és simplement saber
si t'has trobat a gust aquí
molt, molt
molt
m'havien dit
que anés amb compte
però molt, molt
de veritat
som inofensives
no, en sèrio
en sèrio
m'he trobat
m'he trobat
molt bé
Josep Lluís Ballesteros
gràcies per venir
de veritat
i moltíssimes gràcies
també una setmana més
Laura Picó
Rosa Gairal
Carme Padrol
Laura Roman
gràcies
i fins la propera setmana
no, desvetllarem
qui serà la convidada
en aquest cas
d'acord?
molt bé
adeu
dos minuts la una
les notícies
gràcies