Comença la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio.
Amb aquesta sintonia, temps per analitzar,
per comentar algunes de les notícies destacades de la jornada,
amb els convidats ja pràcticament a punt.
Saludem el professor de la Universitat Rovira i Vergili Fede,
Fede, bon dia.
També ens acompanya el regidor d'Esquerra Republicana
a l'Ajuntament, Sergi de los Rios.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
La també regidora, en aquest cas, del grup municipal socialista
de l'Ajuntament, Carme Crespo.
Bon dia, Carme.
Bon dia.
I ara mateix s'incorpora, just a temps per saludar,
l'arquitecte tècnic Josep Maria Boqueres.
Bon dia, Josep Maria.
Bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats,
avui comentarem algunes de les notícies de la jornada.
La veritat és que tenim un perfil força variat de temes
o de qüestions que podem anar comentant en els propers minuts.
Per exemple, podem parlar de la part alta,
de les restriccions de trànsit i de l'acció de la Guàrdia Urbana
des d'ahir, amb l'inici del mes de maig,
d'en fi, imposar multes i sancions a aquells conductors
que no segueixin les noves directrius
pel que fa a l'aparcament i a la circulació al nucli antic.
Tot això, com dèiem, es va començar a instaurar ahir.
Ja des de fa 15 dies la normativa de circulació i d'aparcament
ja s'estava instaurant.
hi havia més permissivitat, però des d'ahir hi ha sancions i hi ha multes
i hi ha una acció més expeditiva per part de la Guàrdia Urbana.
Què els sembla? En general, les mesures adoptades
i el fet que ja, després de 15 dies, la Guàrdia Urbana comenci a actuar.
Carme, vinga, comencem per tu.
Comencem per dir que nosaltres no estem tot d'acord
amb els plantejaments de circulació que s'ha fet per la part alta,
però també he de dir que si es fa una normativa i s'aprova uns reglaments,
doncs és lògic que siguin per complir-se, perquè si no, no els cal fer.
Però un cop dit això, penso que s'ha de ser molt curós,
almenys durant la primera etapa, per veure en qui es multeia.
No, no, perquè jo he llegit al diari que el primer multat va ser un minus vàlid.
Això, doncs, jo crec que és una pena, no?
Llavors, també, el consens a la part alta potser només ha sigut
amb una part de l'associació de veïns.
Cert que és el que representa els veïns, però només una part.
Llavors, jo al seu moment ja vaig dir que pensava que s'havia d'haver dialogat més.
Amb aquest tema, de la part alta, ja sempre en parlem,
perquè hi ha, crec jo, una manca de diàleg de l'equip de govern.
Sí que dialoguen amb una part, però no amb tots.
Llavors, jo crec que el malbé d'aquí ja és endèmic, no?, de fa temps.
Ara, esclar, si ells han posat una normativa, doncs és que l'hauran de complir, no?
I, si no, doncs que se la repensin, que és el que crec que encara estem a temps,
que dialoguin amb tothom i que, doncs, quan vegin les mancances
que aquesta normativa comporta, doncs que almenys la canviïn, no?
Vinga, més opinions.
Qui segueix? Va, Sergio.
A veure, el tema d'aquesta proposta de mobilitat,
bueno, proposta ja aplicada, no?, per la part alta,
jo crec que s'ha d'emmarcar en tot un debat que existeix,
no només a la ciutat de Tarragona, sinó a moltíssimes ciutats,
sobre què es fa amb els nuclis antics, no?
I que es fa amb els nuclis antics no només des del punt de vista de mobilitat,
sinó des d'un punt de vista global.
I jo crec que, precisament, aquesta mesura peca d'això, no?
que només ha estat una proposta i una execució parcial,
és a dir, no té en compte la globalitat d'aspectes
que s'haurien de tractar a la part alta,
perquè quan parles amb gent de la part alta en diuen,
bé, molt bé, ara, doncs, hi ha unes restriccions de trànsit, etcètera,
poden tenir el seu sentit,
però, clar, només ens demanen sacrificis
i després, doncs, no veiem que en altres aspectes
que podien anar, doncs, des de la rehabilitació d'edificis, etcètera,
s'avanci, és a dir, només ens demanen sacrificis
i no es veu beneficis per un altre costat.
Per tant, jo crec que aquesta proposta de mobilitat
hagués hagut d'anar acompanyada d'altres propostes integrals de la part alta
i no només parlo de la mobilitat, parlo d'altres aspectes
i això sí, molt consensuada,
perquè també, doncs, s'ha de veure exactament
quins beneficis poden comportar, doncs,
altres mesures que s'han fet de mobilitat en altres ciutats, per exemple.
No hauria costat res, doncs, anar a veure altres ciutats del país
i de fora d'aquí, doncs, que han aplicat
mesures de restricció de la circulació de vehicles
i veure també quines avantatges ha aportat.
Per tant, la conclusió és aquesta.
Entenc que és parcial i no s'ha fet d'una manera integral.
Fede i Josep Maria, vinga.
Fede.
Bé, jo estic d'acord amb el Sergi en que és un problema
que es planteja en moltes ciutats respecte dels nuclis antics
i, bé, jo, evidentment, no he estudiat el tema,
però jo crec que la majoria de ciutats
que tenen un nuclic antic històric
tanquen el trànsit o almenys el restringeixen
en determinades hores i en determinats moments
en determinats carrers, que és el que s'ha fet
en la ciutat de Tarragona.
A Tarragona no s'ha restringit de forma total
la circulació, sinó que hi ha un circuit
per poder entrar i poder sortir de la part alta,
amb el qual tots els ciutadans podem fer ús del vehicle
per accedir-hi i per sortir.
I jo crec que el fet de restringir
la circulació és un fet que ha d'atendir
o que es pensa que es fa amb mesures d'un benefici
pel nucli històric, per la comoditat de la gent
que hi viu i per la comoditat de la gent
que visita la nostra ciutat.
En el nucli històric de Tarragona
és on tenim un percentatge molt elevat de museus
que, vulguem o no,
són els que fan que la nostra ciutat
sigui coneguda arreu del món.
I tot el que sigui facilitat,
no només a la gent de Tarragona,
sinó a la gent que ens ha de conèixer
la seva Estada de Tarragona,
és un benefici per la nostra ciutat.
A partir d'aquí, les coses poden fer,
evidentment les coses perfectes no es fan mai.
És una mesura que s'havia de prendre
en un moment o altre,
s'ha pres amb un reglament,
com deia la Carme,
que està per aplicar-se.
Una altra cosa és que es pugui multar
una persona o no,
però si una persona cometa una infracció,
en tots els respectes per tothom,
si es cometa una infracció,
tothom som igual davant del reglament,
independentment de determinar
les circumstàncies personals.
I a partir d'aquí, jo crec que
si hi ha coses que es poden millorar,
es milloraran,
i el que no es pugui millorar
s'haurà d'acceptar,
si sempre i qual sigui beneficiós.
El que no estic d'acord amb la Carme
és que no s'hagi parlat,
s'han fet moltes reunions
amb l'associació de veïns,
i a més a més,
és que l'Ajuntament té l'obligació,
l'Ajuntament només té l'obligació,
evidentment té l'obligació per tant tothom,
però és que el seu interlocutor vàlid,
perquè si no seria impossible,
és l'associació de veïns.
Parlar amb cadascun dels ciutadans...
L'associació de veïns només representa
el 10% dels veïns,
tampoc no crec que moralment no és representatiu.
L'associació de veïns,
és l'interlocutor vàlid amb l'Ajuntament.
El que no pots pretendre per la seva dificultat
seria utòpic
i seria perfecte que es pogués parlar
amb cadascun dels ciutadans,
però ho veig difícil
amb nuclis de producció gran.
A la Paralta una reunió...
Jo crec que difícilment podria ser una...
Sí, però no sé en quin lloc
cabrien tots els veïns de la Paralta,
de l'Ajuntament,
perquè al Salà de Plens...
Al Palau de Congressos, per exemple.
El Salà de Plens no hi caba.
No, es traslladarien,
que no estan allà com un gueto, pobres.
Però escolta, Carme,
en totes les societats
hi ha unes regles de comportament,
unes regles d'organització,
i l'associació de veïns,
si està allà és perquè ha sigut votada
per la majoria dels veïns de la Paralta
i l'associació de veïns és qui representa,
almenys formalment,
i així està el sentiment
i les decisions de la Paralta.
Per tant, l'Ajuntament,
el seu interlocutor val i de l'associació de veïns,
i l'associació de veïns ha considerat correcte i convenient
fer aquest pla de restricció de la circulació,
suposo que haurà fet benefici a tothom.
A veure, Josep Maria.
Bé, no, a veure,
jo únicament afegiria
que el trànsit de la Paralta
del Centre Històric de Tarragona
doncs és una fruita madura,
ja madurat.
Vull dir que és una fruita esperada
i llavors ara ja arriba l'aplicació.
Jo, aprofitant la vinentesa
de tot això que es diu,
de la normativa,
i que si es pot aparcar aquí,
ja el que sigui,
jo el que demanaria és que, esclar,
les lleis i el Codi de la Circulació
es té que aplicar i es té que ser rígid,
però també es té que ser,
i aquí ve una mica la crida a tot el guai urbana
i als poders polítics
que manen a la ciutat,
doncs que també s'hauria de fer certa
amb prudència i amb seny.
Per què ho dic això?
Perquè tots sabem,
ara, a veure,
estem segurs tots,
ara si anem tots aquí,
el tram de la Rambla Nova
entre el que abans era Baellano,
bueno, ja pot anar a la grua,
que tregui cotxes,
tots ho sabem.
I a Vidal i Barraquer.
I a Vidal i Barraquer,
i a la Rambla Béa o el que sigui.
Per tant,
jo crec que s'hauria d'entrar
en una cultura
de com s'ha de circular les ciutats,
però després,
segons quines actuacions
de la guai urbana,
que, esclar,
evidentment,
estan emparats pel Codi,
doncs jo crec que a vegades
deixa molt que desitjar.
O sigui,
estic a ser prudent,
sentit comú,
i no a vegades,
ah, mira,
vostè ha aparcat malament,
doncs vostè malament,
però bé,
però no són vies ràpides
a alguns llocs,
perquè inclús ara,
inclús el Baellano,
la direcció amunt,
o sigui,
el tram de la plaça Imperial
fins a la font del Centenari,
inclús te trobes ara,
que abans els dos carrils de pujada
eren sempre correctes,
no?
En canvi,
era el de baixada,
que hi havia als bancs,
o el que sigui,
o a l'acostum.
Per tant,
si ensenyem a la part alta...
Però doncs què hem de fer?
Política sancionadora dura?
No, no, no,
jo crec...
Però aplicar el sentit comú,
el sentit comú vol dir
que a vegades hi ha situacions
que encara que un cotxe
estigui en doble fila,
doncs potser perquè si és una ambulància
o el que sigui,
oi que se respeta una ambulància,
oi que se respeta
algun servei d'emergència,
doncs a vegades potser també
algun particular
està en una situació semblant,
no?
Però vull dir,
jo ja sé que és molt complicat això,
però potser també des de les administracions
s'hauria de fer una cultura
que la gent compleixi,
perquè jo crec que el centre històric
arribarà un dia que no es podrà entrar,
únicament es podrà entrar a l'aparcament,
i algunes hores ha terminat,
com deia el Fer de Dan,
algunes hores ha terminat,
però els centres històrics
tots estem cansats
quan vas a segons quina ciutat...
Però sempre no hi ha d'anar a residents,
els residents i els botigues.
Si no, els residents,
esclar, residents i botigues
o tot el que sigui,
doncs han de tindre uns horaris,
però això passa,
vas a Europa segons quina ciutat
amb centres històrics
i veus que la gent no,
vull dir,
i en canvi entran potser bicicletes
o entren alguns serveis públics,
taxis o el que sigui,
vull dir,
tot això hem d'entrar en aquesta dinàmica.
És a dir,
que aquest seria el primer pas.
Sí, sí, segur.
Jo només un petit apunt,
que jo trobo que és un...
A part del que he dit abans,
trobo que hi ha una contradicció aquí enorme,
que és que per una part
apliquem tota una sèrie de restriccions
al trànsit a la part alta
i per l'altra estem a punt d'inaugurar
un pàrquing a l'interior,
m'estic referint al pàrquing de Jaume I,
que serà un pol d'atracció
de més circulació de cotxes, no?
Aleshores, en què quedem?
Que s'ha de restringir,
que hem de limitar,
que hem de racionalitzar,
òbviament respectant a la gent
que viu a la part alta
i a totes les botigues que hi ha
perquè puguin venir els camions
que els hi porten els diferents productes, etcètera,
és a dir, la distribució,
o anàvem a buidar de cotxes la part alta?
Clar, aquí hi ha una contradicció enorme,
enorme perquè...
No tenim cap pla.
Perquè, efectivament,
això demostra que no hi havia cap tipus de planificació
i que una mica s'ha anat fent tot,
tot amb el dia a dia,
perquè...
Jo, Sergi, permets-me,
no veig la contradicció.
Van fer el pàrquing dins
i no van pensar en tot el que posarien,
però és que, a més a més,
un cop el mal ja està fet,
és a dir, que s'està fent el pàrquing,
com a mínim,
podrien haver esperat
que estigués el pàrquing
per començar a posar les sancions
o posar en marxa tot això.
És a dir,
és que no hi ha planificació ni per això,
és a dir,
fan un pàrquing,
teòricament,
perquè deixin els cotxes
i que ja no entrin,
els cotxes dins,
o almenys que n'entrin menys,
i resulta que no esperen
que s'acabi
i ja comencen a sancionar.
Jo voldria fer un esmena
al que ha dit el Josep Maria
sobre la Guàrdia Urbana.
La Guàrdia Urbana,
no perdem de vista
que té un responsable polític,
té una persona que el mana,
i si li han dit
vosaltres aneu a la part alta,
us poseu allà
i multeu,
això és el que fan.
És a dir,
un moment per ordre.
Jo no estic d'acord
amb el que diu el Sergi
ni la Carme,
però jo no veig
que hi hagi cap contradicció
ni veig que tampoc
hi hagi cap falta de planificació.
Estem parlant d'un pàrquing
de la part alta
que s'havia demanat pels veïns,
que no s'ha posat
en cap lloc cèntric
de la part alta,
sinó que s'ha posat
a dalt de tot,
dintre del que és
el circuit d'entrada i sortida.
Jo ho sé dir,
m'ha semblat que ho he dit
molt clar abans,
però a la Carme,
que abans no t'he tancat.
Quan parlaves t'he respectat
esperant que acabo la paraula
i després te la cedeixo.
Jo,
quan he parlat abans
de les restriccions
de la circulació
de la part alta,
he dit que,
evidentment,
hi havia que vindre
uns horaris
perquè poguessin
circular cotxes
i evidentment
hi havia que haver
un circuit d'entrada i sortida.
Jo no he dit
en cap moment
que es tanqués
cap circulació
per a part alta.
I així s'ha fet,
s'ha fet un circuit
que és entrant
pels dos portals,
pel portal de Sant Antoni
i sortint
pel portal del Roser,
que està just
al límit de dalt
de la part alta.
No està en cap lloc cèntric
de la part alta.
El que es vol
és treure tot el tràfic
de la plaça del Raí
i el plaça del Fórm,
el que és el centre
de la part alta
i evidentment
s'ha de respectar
un lloc
perquè puguin entrar
i sortir els cotxes
i els camions
o els vehicles
que necessitin
per a les botigues.
A partir d'aquí,
el pàrquing
que s'ha fet
de Jamel Primer
està en el lloc correcte
que correspon
a l'entrada
i sortida
dels cotxes
de la part alta.
Tal com es va demanar
amb els veïns
en el seu dia
un pàrquing
s'ha fet
i en el lloc
més adient
a efectes
de punt de no estorbar
o de no ampliar
la circulació
per a la part alta
menys
que pels llocs
que ja s'han indicat
que es pot circular.
El lloc més adient
és el passeig
de Sant Antoni
abans d'entrar al nucli
i els veïns
no van demanar
ni el pàrquing
al passeig de Sant Antoni
davant precisament
quasi bé
d'allà on està ara situat
que només està a pocs metres
és exactament igual
pels veïns
i llavors
no ens haguéssim trobat
primer
amb els problemes
que han tingut
els pobres
gent que viuen allí
i els meus companys
del rectorat
que durant anys
han patit
la roca
que van trobar
i les obres
que ha sigut
i un altre
dels problemes
de la poca planificació
no m'ho puc creure
que no sapiguessin
el tipus de roca
que hi havia allí
amb el que es trobarien
és a dir
els tècnics
són bons
ells ja ho saben
el que passa
és que si estaven
encamparronats
en fer el pàrquing allà
que no sé
per quin motiu
doncs bueno
ens hem trobat
com ens hem trobat
Josep Maria
alguna cosa
per acabar aquest tema
si volem continuar
podem continuar
tota l'estona
amb el cotxe
amunt i avall
jo no vull deixar
passar l'oportunitat
ja que parlem
d'aquest pàrquing
doncs l'oportunitat
històrica
que hi ha
una plaça urbana
una plaça urbana
serà més de ciment
més dura
o no més dura
i esclar
jo el que no entenc
ara el que no entenc
perquè
dius per ahir va haver la compareixència aquesta
o potser es va parlar ahir
o potser és un tema
que anaves a treure ara
podíem parlar d'aquest tema
no no no
però jo
el que no he seguit
la pel·lícula del tema
però a mi el que m'estranya
que
se suposa
que en el seu moment
va haver un informe
de cultura
del tema
de fer aquest aparcament
o no
perquè esclar
esclar
el que hauria d'haver quedat allà
és tota una plaça
i en tot cas
si per la roca
no es podia baixar
una altra planta
perquè el concessionari
perquè suposo que és
a base de concessió
el que explotarà el parque
doncs llavors
en tot cas
allargues els anys
perquè potser tampoc no
ha de dir
mira vostè no podrà construir
una altra planta
per tant
l'explotació
serà en lloc de tantes places menys
no és en lloc de 30 anys
serà 60 anys
o 50
però l'oportunitat històrica
que ha tingut Tarragona
de tindre una plaça
davant del rectorat
amb l'edifici
tal com va sortir al diari
que no la tindrà
no la tindrà
és vergonyós
jo no entenc
com l'altre dia
l'alcalde
diu
Tarragona
defen el patrimoni
el que sigui
i resulta que esclar
ja tenim en compte
tot això
però una plaça urbana
de les poques
que podem tindre
el casc antico
el que sigui
home no
tampoc em val
el que va dir
amb el seu dia
el Marcel Mortorell
potser a 3 mesos
ja fa
de dir
home
tampoc abans es veia
perquè hi havia el col·legi
home
ja que treus el col·legi
aprofita
l'oportunitat històrica
de Tarragona
tindrà una gran plaça
i de barons
si al concessionari
no li surten els números
allargues el pla
suposo
jo no soc administratiu
el que sigui
amb estudis
a concessions
allargues 20 anys més
10 anys més
perquè l'explotació
t'ha sortit els números
però vull dir
que això ha sigut
imperdonable
recordem
recordem per situar
els oients
perquè després
allò que m'han retallat
del projecte
és que tampoc
allò que va sortir
a la premsa
que després sí que
potser van desmuntar
uns laterals
però jo
la pregunta és
tot aquest tema
que se'ls acusa
de prevaricació
el que sigui
que jo crec
que no és el cas
és un tema polític
no és un tema
potser administratiu
això també ho tinc
bastant clar
però sí que
va haver un uniforme
previ de cultura
o és que la cultura
tampoc no va estar
el cas d'això
hi ha un informe
també de la Generalitat
que donar autorització
de la Generalitat
de la Generalitat
m'en refereixo
no sé
la cultura de la Generalitat
del govern anterior
a mi m'agradaria
tornar amb el tema
amb el tema
del pàrquing
la contradicció
que existeix
doncs amb això
en restringir
circulació
i per una altra part
posar un pàrquing a l'interior
que és un pol d'atracció
de més circulació
i si no
aquestes entrades i sortides
a veure
què em porta a afirmar això
a part de la meva
la meva visió
del tema
és que per exemple
i tots ho sabem
se va estudiar
la possibilitat
de fer les entrades i sortides
passant per sota
de la muralla
és a dir
en el moment
que s'estudia això
és que ja es veu
que l'entrada i sortida
per als dos portals
malament
no anaven bé
pel camí
i això ho ha demanat
l'associació de veïns
perdona Sergi
que han parlamentat
precisament
amb
amb l'equip de govern
van demanar
fer això
que per qüestions tècniques
i de cos
de les obres
doncs sembla ser
que va ser
descartat
això
una primera consideració
i la segona
en aquell moment
allí
com heu dit
hi havia una escola
per tant
era un terreny
d'equipaments
escolars
i això es va transformar
vull recordar
de totes maneres
uns equipaments
vull dir per recordar-ho
als oients
un moment Sergi
que allà hi haurà una plaça
com deia el Josep Maria
amb unes escalinades
i que també hi haurà un edifici
de centre cívic
aquest és el projecte
de l'Ajuntament
la perspectiva de l'edifici
del rectorat
es perd totalment
la plaça
la plaça
amb tots els respectes
serà perfecta
pel botellón
jo després
de la visió apocalíptica
que teniu tots vosaltres
jo intento mirar les coses
d'una forma diferent
i una mica
d'optimisme
jo crec que la part alta
guanya molt
amb aquest pàrquing
en guanya molt
i qui no ho vulgui veure
és que es posem una vena
davant dels ulls
Sant Maria
tu has parlat
de que no hi havia plaça
jo no sé
si tu has vist el projecte
no l'has vist
de plaça
n'hi ha
deixa'm acabar
abans no hi havia plaça
ara n'hi ha una plaça
és cert o no és cert?
quina cota?
a quina altura?
hi ha plaça o no hi ha plaça?
parlàvem de si hi havia
tu m'estaves dient abans
que no hi havia
hi ha una plaça
estic d'acord amb tu
que hem guanyat
ja anem recondint el tema
i de moment
ja em reconeixes
alguna cosa
que abans m'estaves negant
de moment
de moment
hi ha una plaça
quan abans no existia
segon
la part alta
la part alta
menys
menys serviria
que no hi hagués
perquè a sobre
quan estaràs dalt
els hi veuràs casa seva
si no pregúnta'ls
amb un regidor
de l'equip de govern
el senyor Ballbé
que hi viu allà
a veure
un moment
Carme
suposo que
més farà pels veïns
que hi hagi una plaça
que que no n'hi hagi
i el fet és que n'hi ha
primer això
segon
hi ha un edifici
en el qual
es guanyen uns serveis
per la part alta
que abans no existien
es posarà un centre cívic
centre cívic
allà n'hi havia
la part alta
abans n'hi havia
però és que hi ha d'altres llocs
però bueno
anem a aprofitar
les infraestructures
que estem fent
de moment tenim una plaça
que no hi havia
amb la qual
tu diràs
que poden fer-li ús
o no poden fer-li ús
però de moment
la tindran
per si volen fer-ne ús
segon
en tindran un servei públic
o un espai públic
que abans no tenien
i que ara el tindran
com és un centre cívic
perquè puguin reunir-se
tota la gent
de la part alta
quan s'està discutint
sempre
que no existien
es buscaven llocs
per fer-ho
i el tenim
de moment dos millores
respecte a dues coses
que van
de moment no s'ha fet
encara
respecte a dues coses
però està projectat
home
deixem les coses
que vagin al seu temps
Carme
no és tot tan negre
com ho voleu pintar sempre
perquè si fos per vosaltres
mai faríem res
alguna cosa s'ha de fer
en totes les coses
que es fan
hi ha errors
en totes les coses
que es fan
hi ha errors i equivocacions
però normalment
s'han de fer les coses
perquè hi hagi errors
si no es fan les coses
mai hi haurà errors
si segueixo
hi ha dues coses
que abans no hi havia
la part alta
una plaça
i un centre cívic
i després un pàrquing
tal com havien demanat
els veïns
que la ubicació
és la millor o la pitjor
no ho sé
el Sergi ha parlat
d'altres possibilitats
però home
no totes les coses
per demanar
es poden demanar
moltes coses
però no tots els informes
tècnics són favorables
i no tots els costos
aconsellen
que es faci o no es faci
suposo que si
els informes tècnics
van desaconsellar
que es fes
la proposta
que parlava el Sergi
seria per algun motiu
i si els informes tècnics
van dir que el seu moment
en millor lloc
era aquest
doncs perfecte
del rectorat
evidentment
que tothom ensagradaria
veure la façana del rectorat
però les escales
que s'han fet
les escales que s'han fet
abans no es veia
ningú deia res
les escales que s'han fet
perdona
saps tu igual que jo
que no es veia
absolutament res
tu treballes a la universitat
i tu saps
que s'ha anat al rectorat
quan abans hi havia
el col·legi
ja no primer
allà no es veia
la façana del rectorat
i ara es veu
tens unes escales
que serviran també
serviran també
per veure
atraccions
per veure processons
i per veure
determinades
tradicions
culturals
de la nostra ciutat
com són
les escales
de la catedral
jo crec que la part alta
amb aquest pàrquing
n'ha guanyat
molts equipaments
i moltes coses
que abans no existien
i em dius tu
escolta
podríem haver fet
el pàrquing
al passeig de Sant Antoni
perquè els pobrets veïns
han patit molt
suposo que els veïns
de la passeig de Sant Antoni
si s'haguessin fet obres
també haguessin patit
perquè llavors me diries
han patit els veïns
del passeig de Sant Antoni
i a més
s'ha trencat
una artèria de Tarragona
perquè tot el passeig de Sant Antoni
no es pot circular
alguna pega haguésseu trobat
perquè normalment
normalment
normalment
el tancament
d'aquella plaça
que inclús
han posat dinamita
a aquella plaça
mai trobeu una cosa positiva
jo l'únic que et dic és
que amb aquest equipament
la part alta
guanya tres coses
guanya
guanya tres coses
que abans no existien
un pàrquing
un centre cívic
i una plaça
Josep Maria
alguna cosa
del tema aquest
canviem
doncs ja que parlàvem
de sancions
al principi de la tertúlia
quan dèiem això
de la part alta
avui també hi ha una altra notícia
d'expedients sancionadors
impulsat per l'Ajuntament
per tema d'abocament
incontrolat de residus
han estat detectats
en diferents abocaments
per la Guàrdia Urbana
en també diferents polígons
de Tarragona
amb aquest tema
d'abocaments incontrolats
de residus
per part d'empreses
aquí sí que creuen
que ha d'haver-hi
molta més mà dura
de la que hi havia fins ara
si és que n'hi havia
Josep Maria
com ho veus?
Si no
vull dir
si hi ha una normativa
doncs
s'ha de aplicar
llavors
com ja
cada vegada
generem
les societats
avançades
tant si ja es fan
construccions
com si ja es fan
reformes
en cases
o el que sigui
residus
de qualsevol mena
doncs tot això
s'ha de portar
amb els abocadors
controlats
perquè encara hi ha
molt de pirateria
amb tot això
però vull dir
que en aquest aspecte
jo crec que
ja estem en línia
però jo crec que també
s'ha de informar
perquè potser molta gent
genera residus
i no sap on
encara que
ja s'estan fent
els esforços
des de
del Departament
de Medi Ambient
tant des del punt
de vista municipal
com de la Generalitat
però encara jo crec
que falta informació
Sergi
a veure
aquesta notícia
avui
doncs
realment a mi
m'ha agradat especialment
perquè des del grup municipal
d'Esquerra Republicana
havia estat un cavall
de batalla
de fa més d'un any
i aquest cavall
de batalla
diguéssim
l'origen del debat
va sortir quan
en un plenari
amb un punt
de l'ordre dels dies
hi havia
un reconeixement
de deutes
és a dir
reconeixement
d'una sèrie
de factures
i ens vam donar
compte
que
una d'aquestes
factures
era una factura
de fomento
de construccions
i contrates
que anava
per les feines
que havia fet
de neteja
d'abocaments
il·legals
amb els polígons
industrials
clar
en aquell moment
ens van quedar
molt sorpresos
perquè la llei
que ja fa més
de dos anys
que ja està en vigor
el que preveu
precisament
és que cada una
de les empreses
ha de tenir
contractat
el seu gestor
de residus
que es diu
és a dir
ha de tenir
el contracte
amb una empresa
que li gestioni
tots els residus
que genera
i per tant
el que dèiem
era
escolteu
ja han passat
dos anys
ja han passat
més de dos anys
i ja hi ha hagut
aquest temps
d'adaptació
per tant
el que heu de fer
no és
que tots els tarragonins
i tarragonines
doncs hagin de pagar
dels pressupostos
municipals
aquestes factures
que estem parlant
de factures
de més de
80 milions
de les antigues
pessetes
sinó que el que
s'ha de fer
és controlar
que cadascuna
d'aquestes
empreses
tingui el seu
gestor de residus
i la que no
el tingui
que sigui
sancionada
era
el posicionament
que vam tenir
i estic parlant
de fa
pràcticament
més d'un any
del febrer
de l'any passat
bé
finalment
veiem
que el senyor
Mallol
ens ha fet cas
que realment
ha anat
on havia d'anar
i sobretot
i sobretot
i sobretot
que els tarragonins
i tarragonines
amb els pressupostos
municipals
no hagin de
suportar
aquestes factures
que aquí
se n'havia de fer càrrec
eren les pròpies
empreses polígones
a veure
jo volia apuntar
que no ho he dit
amb tots els projectes
que fem els tècnics
d'arquitectes
arquitectes tècnics
o el que sigui
ja es contempla
sempre
i està manat
i està obligat
des de fa 3 o 4 anys
com a mínim
que estic
de la mateixa manera
que hi ha unes partides
per la seguretat
perquè també hi ha molts
riscos professionals
dintre del ram
de la construcció
també s'ha de contemplar
el lloc
on tens que portar
tota la destrossa
que genera
una obra nova
o una obra
d'ampliació
el que sigui
i dient
amb quin
abocador
legalitzat
es té que portar
i es té que dir
perquè esclar
també és una part
de pressupost
que si tens que fer
14 quilòmetres
8 quilòmetres
el que sigui
i tens que tu
demostrar
que ho tens contratat
això
per tant això
des del punt de vista
de papers
legalment
ja està una controlada
passa que sempre hi ha
l'espavilat
o la gent que no
Carme
jo només volia dir
que jo tinc coneixement
d'un informe
que va fer la CEPTA
sobre tots aquests temes
dels polígons
i que realment
la major part
d'empresaris
compleixen la llei
es paguen
la seva
la seva retirada
de residus
i no sol
de residus industrials
que és el que diu la llei
sinó
que com
i ho sento
però com l'Ajuntament
també incompleix
una part
que és la recollida
de brossa
orgànica
o sigui
la que recull l'Ajuntament
i que té obligació
de fer-ho
ho ha de fer sovint
cada dia
ho hauria de fer
però com que
es passen setmanes
senceres
sense fer-ho
ells mateixos
és a dir
paguen
la mateixa
empresa
que els retira
els residus industrials
també
els urbans
per tant
jo crec que són
una minoria
i ja està bé
que com que
tothom ha de ser igual
i que és un greuge comparatiu
que els que ho fan
i que a més a més
fan més esforç
del que
els hi tocaria fer
doncs
paguen
doncs
aquests que no paguen
doncs també
doncs
se'ls sancioni
d'alguna manera
això és lògic
però jo també vull fer
una crida a l'Ajuntament
perquè
compleixen la seva obligació
perquè només cal anar a veure
com està
aquí
el polígon que tenim
aquí
el Francolí
que està
amb
amb el propi solar
de l'Ajuntament
brut
en el que això implica
de risc d'incendi
perquè ja sabem tots
que hi ha
persones
doncs que tenen
molt fàcil
doncs
el vandalisme
i que
ja
que compleixin
les empreses
han de complir
la seva obligació
però l'Ajuntament
també
Fedi
home jo
sento
per tornar a discurpar
amb la Carme
no es faltaria
estiguéssim d'acord
l'Ajuntament
compleix
l'Ajuntament
evidentment
fa la seva recollida
que possiblement
no es faci
doncs l'informe aquest
de l'Acepta
t'aconsello
que els hi demanis
el llegeixis
perquè és molt interessant
l'informe de l'Acepta
ens el passaràs
i el llegirem
amb molt de gust
però t'asseguro
que també
l'Ajuntament
fa la seva
recollida selectiva
tal com se li mana
i tal com té programat
potser que algun dia
no es faci
en l'horari compromès
o que algun dia
hi pugui haver
alguna deficiència
com hi ha en tot
i abans que tot
no es fa perfecte
però l'Ajuntament
compleix amb el seu
a més
és que l'Ajuntament
a mi fa gràcia
quan parlem
de temes
mediambientals
perquè ara s'ha posat
molt de moda
però hem de recordar
que la primera
conselleria de mediambient
que hi ha hagut
en tot el estat espanyol
ha hagut a Raona
i això amb l'alcalde
de Convergència i Unió
vull dir que
però que hi hagi conselleria
no vol dir que
que els temes
de mediambient
perquè fer samarretes
per fer moviments
al carrer
no és mediambient
vull dir que la sensibilitat
sensibilitat
per el mediambient
en aquest Ajuntament
una altra cosa es podrà dir
però la sensibilitat
per el mediambient
ha existit sempre
i la prova és
que hem sigut
el primer Ajuntament
que hem tingut
de conselleria
pensant en això
i hem sigut
dels ajuntaments
pioners en aquest tema
per tant
la recollida selectiva
es fa
i es fa
de la major forma possible
també hem de ser conscients
que cada vegada
hi ha més empreses
a Tarragona
i possiblement
no es pugui fer
de forma perfecta
però es fa
i bueno
estic d'acord amb el Sergi
si les coses
es poden millorar
es milloraran
i si com a conseqüència
d'un plenari
surt una cosa
que fins ara
es podia millorar
doncs el correcte
i el que ens hauríem
de felicitar tots
el que ens hauríem
de felicitar tots
és dir
bueno
s'ha millorat
i es fa de forma
regular i correcta
i ja està
però no és buscar sempre
tres peus al gat
i buscar sempre
les coses negatives
crec que tots treballant
en forma conjuntament
de forma conjuntament
doncs ho farem millor
si estem d'acord
en que els que no compleixen
se'ls ha de sancionar
però també que complim
l'Ajuntament
perquè si no
no prediquem amb l'exemple
perquè no entrarem
en aquest joc
perquè
deixem acabar la tertúlia
amb un altre punt
ja que només ens queda un minut
pujarem a primera
Josep Maria
quan?
ara ja es tracta
de preguntar quan
jo crec que
si ara es guanya Madrid
i a l'Almeria
ja està això
ja està fet
tot lligat
Fede
tu també ets molt optimista
quan no ho sé
espero que l'abans possible
però és igual
el dic Madona
igual el dia que sigui
Carme i Sergi
esclar
jo crec que sí
quan guanyem 3 partits
3 partits
però quan guanyarem
els 3 partits
això és 1
en fi
així hem acabat
d'una manera més distesa
parlant del Nàstic
això sí que crea unanimitats
aquí hi ha poques
a vegades hi ha poques discrepancies
en el tema de futbol
és un tema transversal
efectivament
així acabem
aquesta tertúlia
que avui hem compartit
amb el Josep Maria Boqueres
amb el Fede Dan
amb la Carme Crespo
i amb el Sergi de los Rios
gràcies a tots quatre
per aquesta estona
i fins la propera
bon dia
gràcies
bon dia
gràcies