Dos quarts d'una del migdia, set minuts,
obrim el temps dedicat als esports d'aventura i la natura,
com cada setmana, amb Pep Calvet, de Neil Travel.
Pep, bon dia.
Hola, bon dia.
I avui ens acompanya també un conegut,
més que conegut d'aquest programa, Jesús Helena, bon dia.
Hola, bon dia.
Benvingut amb el Pep, repassarem l'agenda,
amb el Jesús a banda de repassar l'agenda també.
Avui volem parlar de Vies Ferrades,
versió als que la fan i aquells que s'ho miren i fan d'acompanyants
i de recull persones, que diríem, recollidors de persones.
Sí, una miqueta.
Una miqueta de tot.
Una miqueta perquè aquests dies que tothom vol anar al Pirineu
agafant Setmana Santa, doncs que aquí al costedet tenim que...
Perdona la meva ignorància, encara hi aneu per esquiar?
En aquesta època o ja no?
Per esquiar només, perquè si no, el Jesús ja no hauria estat aquí.
El esquiar, dependiendo de las pistas,
aún hasta mediodía teòricamente se puede todavía,
porque a partir de mediodía el sol ya recalenta tanto
que la nieve se hace más, es sopa, es sopa, ¿no?
En esquí de montaña también se puede,
pero hay que prever eso.
Podría haber terminado la jornada ante mediodía
para evitar luego tropezones con mala nieve a la llegada de abajo.
Però ara ja s'acaba la temporada.
Però la nieve, ara ja hem començat a augmentar mucho la temperatura
i ja no es conveniente.
Ya hemos esquiado bastante este año, ¿no?
Muy bien.
Sí.
Parlem, doncs, d'algunes de les activitats que hi ha previstes.
Molta bicicleta, pel que veiem.
Sí.
Bé, més que molta, la festa de la bicicleta.
És la Bike Show de Barcelona.
És el Palau Sant Jordi.
Són els dies 7, 8 i 9.
O sigui que és com una fira?
Sí, és una fira, una festa on t'entra tot, no?
Des de curses per petits, per grans, curses d'elite femenina.
Estants, venda, compra, mostrar coses.
És una gran festa de la bicicleta, no?
Llavors, una miqueta més enllà en el temps,
però ja ho poso dins del BTT,
hi ha territori armida.
Això és una marxa de BTT no competitiva,
uns 39 quilòmetres,
però l'organitza i, bueno, anem a casa seva, que dic jo,
de l'Armida,
que ha sigut medallista de les Olimpiades
i campeu del món de BTT.
I és a Puigcerdà,
tot l'entorn molt bonic, no?
I això per quan és, dius?
Sí, és la primera setmana del mes de maig.
De maig, encara queda temps.
Encara queda una miqueta,
però ja per a la gent que es vulgui preparar...
I la inscripció ja està oberta i tot això.
Sí, o sigui, qui vulgui ja trucarà.
Són 29 euros, o sigui, està molt bé.
Molt bé.
Com a senderisme,
doncs, bueno,
els que vulguin anar una miqueta guiats,
aquest cap de setmana
hi ha la ruta guiada al barranc de la Fou.
On és això?
Això és on està el pantà d'Ull de Cona,
o sigui, s'entra cap dins el pantà d'Ull de Cona
i hi ha totes les contrades del caro,
dels ports, vaja.
Llavors, el que vulgui anar,
se pot dirigir a la Sènia,
a les 8 de la matí,
al costat de la biblioteca,
i allí, doncs,
els organitzadors, doncs,
ja ho tenen tot previst.
És una caminada d'unes 4 hores,
perquè la gent que vulgui,
doncs, o me truca,
jo els hi poso un contacte amb el telèfon
i ells hi poden anar.
Molt bé.
Hi ha també una miqueta més tard,
cap a final de mes,
hi ha el Torrefort a la Mossara,
hi ha Clàssica,
que ja en parlarem aquí més endavant.
I, bueno, sense més,
doncs, avui volíem entrar una miqueta
en vies ferrades
perquè té gent que ens quedem aquí,
que no anem al Pirineu de vacances,
doncs, per fer una miqueta una cursa combinada,
no?
O sigui, anar...
un grupet amb dos cotxes
i uns, mentre es fan la via ferrada,
els altres, doncs, fan senderisme,
una mica de trekking...
Us sembla que expliquem
què és una via ferrada?
Sí.
Perquè normalment donem les coses percebudes
i aquí no sap què és una via ferrada,
tot i que hem parlat alguna vegada.
Una via ferrada, què és?
A veure, una via ferrada
significa que
esa via concretament
està bastant equipada,
independentment
de que no te necesitamos,
per exemple,
com a llavors una via normal,
mosquetones, press, etcétera.
Aquí esta via está equipada
con una serie de ganchos
o soportes
que va
apoyado
tanto en los pies
como en las manos.
Ya está preparada.
Ya está preparada, está equipada.
Y aparte lleva un cable estático,
un cable que es normalmente
acerado
y que lo llevamos siempre
a la derecha
obviamente
para asegurarnos precisamente
con una cinta
que llevamos ya
que es una cinta para ferratas
precisamente con doble mosquetón
que ya hablaremos
ahora más adelante
para el equipamiento
que es obligatorio
en este tipo de vías
sobre todo.
¿Qui las prepara,
qui las fa
y que las mantén?
A ver,
normalmente
me necesito más
el contacto con ello.
Sí, aquí
amb aquesta que parlarem
que és la via
de mestral
doncs els encarregats
són els d'Hospitalet de l'Infant
al club excursionista d'allí
i ells l'equipen
i a més a més
la gent que anem a Fela
Això requereix un manteniment també.
Sí, per això
que també avisem
que la gent que anem a Fela
doncs si han vist
algun desperfecte
doncs no costa res
doncs dir
doncs mira, escolteu
que amb aquell tram
hi ha una peça de ferro
que bueno
sempre per l'ús
i pel desgast
doncs pot haver
tindre una miqueta
de fissura
a la roca i tal
doncs se diu
doncs mira, amb aquell tros
tot i que ells ja
ja fan sempre sortides
i les van posant al dia.
Normalmente las vías
de este tipo
están montadas
por los centros
o club periféricos
a la zona
es decir, normalmente
no viene uno de Málaga
a montar una vía aquí
ni nada
entonces la hacen los club
y son responsables
normalmente
estos club
o estos centros
de excursionismo
que son responsables
precisamente
de mantenerla
como decía Pé y demás
y de ver
que en todo momento
precisamente
reúne las condiciones
de seguridad
que es muy importante.
Si jo no he fet mai
cap cosa
d'escalada
podria anar
per exemple
a un rocódrom
d'aquests
per practicar
i després
una vía ferrada
o poc anar
a la vía ferrada
o inclús
depèn de la vía ferrada
a veure
amb una miqueta
de saber
el que és
autosegurança
i una miqueta
responsabilitat
se pot fer
se pot fer
porque por ejemplo
la que hablamos hoy
esta
es bastante fácil
si
a ver
lo únicamente
que la ferrata
independientemente
de la escalada
no requiere
unas técnicas
ya de dedos
etcétera
porque aquí
puedes ir perfectamente
cogiendo bien
los barrotes
que lleva
etcétera
entonces
como adiestramiento
para saberse mover
es siempre aconsejable
porque una pared
no es fácil
moverse
sea lo más seguro
que sea
siempre está
el resuelo ese
de que si no vamos
a caer
y que incluso
cayendo en una vía ferrata
hay que tener cuidado
porque nos podemos hacer daño
aunque vayamos asegurados
y que normalmente
son zonas muy aéreas
porque la vía ferrata
se fa servir
a més a més
que disfrutar
de la muntanya
la vista
es impresionante
son parets
muy radicals
en aquests sentidos
son parets
passos
en tot dependrà
del nivel
de la vía ferrata
si es una vía ferrata
poc difícil
PD
que li diuen
doncs bueno
més o menys
van agafant
les fissures
del que és
la muntanya
la roca
però clar
sempre hi ha
passos
bastant exposats
tot i que
com diu el Jesús
hi ha un cable
acerat
que tu t'enganxes
amb la teva
amb tot el que tu
tinguis de seguretat
però per això
diu que
tot això
si dius
que ens podem fer mal
com ens podem fer mal
si estem enganxats
quin tipus
de problema
podem tenir
problemes
es que
normalmente
la vía ferrata
se lleva independiente
el arnei
el casco obligatorio
se lleva una cinta
que és la cinta
de doble
que se lleva
y aprovecha
esa absorvedora
se llama cinta absorvedor
porque en caso de caída
lo que hace es que frene
no de seco
la caída
sino que vaya rompiendo
por mediación
por cocido
lo llevan alguna
otros por otras
pero siempre
este tipo de método
que no absorbe
que no absorbe
de golpe
la caída
esa
porque entonces
podemos romper
porque hay que contar
que de clavo
a clavo
como diríamos
en ese cable
que hay de acero
puede haber de 4 o 5 metros
que ocurre
que una caída
de la parte de esta arriba
vamos a arrosar
por todo el cable ese
hasta llegar a que nos paremos
esos 4 metros
más acompañado
la cinta que llevamos
un metro
son 5 metros
de caída
5 metros
de caída
a plomo
puede ocasionar
un problema
y eso es lo que hay que
tener en cuenta
en todo momento
para evitar ese tipo
sobre todo
a nivel
cuando nos encontramos
con vías
como estaba hablando
que nos podemos encontrar
extraplomadas
extraplomadas
significa que
el mismo cuerpo
el peso del cuerpo
nos va a vencer
hacia el vacío
y entonces
hay que hacer esos cambios
entonces por eso
he hablado al principio
de que es importante
tener una cierta
pericia
una cierta
de trabajo
una mica de forma física
una certa elasticitat
una capacitat
per poder reaccionar
y que el cos
ens respongui
y no padece nada
a la altura
¿está claro?
això està claríssim
i saber treballar
no tan claríssim
que hi ha qui s'atreveix
i després pensar
ai si jo sí
tinc vertige
ni com ai
per què puges
i saber treballar
amb aquesta cinta
que deia ell
d'absorció
dissipador
que es diu
perquè és una cinta
amb dos cossos
va lligada
a l'ernès
i té dos mosquetons
i precisament
és per passar
per anar esmorterint
la caiguda aquesta
no caiguda
perquè se suposa
que no has de caure
per res
però has de posar
la cinta
a l'arribar
on aquest cable
està enganxat
a la paret
doncs clar
no passa
el mosquetó
llavors has de deixar
un mosquetó
enganxar el més amunt
fer un pas
i tornar a enganxar
o sigui
sempre has de tindre en compte
ha de ser un moviment
molt sistemàtic
amb una rutina
molt marcada
sí
tiene que automatizar
estos movimientos
sobre todo
a nivel de que cuando
lleguemos a un paso complicado
se sepa
como decía bien
hay que pasar primero
un mosquetón
y luego el otro
posteriormente
y siempre hay que llevar
enganxados los dos
siempre obligatoriamente
o que sea el mismo cable
en el mismo
de eso
y para el paso
siempre hay que hacer
primero uno
y luego el otro
no dejar uno
y llegar al otro lado
y enganchar el otro
siempre hay que llevar
los dos enganxados
hasta el cambio
y en eso precisamente
contribuye de que
es importante
el tener ese
mecanismo ya automatizado
como te comentaba
precisamente
para evitar
todo este tipo de problemas
y volcarse solamente
en el aspecto físico
que verdaderamente
hay vías ferratas
que son físicamente bastante duras
a ver
la forma física
bé
correcta
material
fonamental
aquí esta cinta
que dieu
más material
que hemos de dur
para hacer una vía ferrata
el material normal
imprescindible
el casco
porque siempre desprens
a més
cuando vas
no vas mai sol
despren alguna pedra
no vas mai sol
siempre anem
en un grupet
de dos
tres
cuatro personas
más ya
potser no es
gaire aconsellable
o al menos
separar los grupos
llavors
clar
vulguis o no vulguis
la muntanya
sempre se va deteriorant
i si poses la mà
pot saltar un tros
de re
ni que sigui
un tros
petitet
de roca
si comptem
els metros
quan arriba
deu metros
avall
aquesta pedreta
fa mal
al cap
una roca
comparación a una moneda
de diez céntimos
depèn de l'alçada
5 metros
depèn de l'alçada
el calçat importantíssim
també
el calzado
sí
a ver
independientemente
hablamos de seguridad
como puede hacer
el arné
el disipador
y el casco
que es obligatorio
ya entramos un poco
en la vestimenta
que es el calzado
el calzado así
no vamos a ir con una sandalia
yo no lo aconsejo en la vida
primero porque
me valo
y unos zapatos
que no tenga
una suela
un poco aeriente
tampoco
es decir
que lo más aconsejado
en este aspecto
es un zapato de trekking
o una bota de trekking
flexible
no dura
porque la is dura
y semirrígida
no
normalmente para que pueda
bien adaptarse
al movimiento
con los ganchos
que hay subiendo
y demás
eso es lo principal
en este aspecto
en general
¿cuántas zonas
puede más
hacer que esta vía
ferrata?
¿cuántas?
¿cuánto rato?
porque habrá que llevar
un poquito de equipo
depende de las vías
es que hay vías
son muy largas
y se puede tardar
de tres
y cuatro horas
normalmente
son sostenidas
estas vías
pero de la que vamos
a hablar hoy
concretamente
que están aquí
una puede
es muy larga
es muy larga
que se puede tardar
dos horas
pero no es tan
técnica
en todo el trayecto
es decir
hay trekking
por todo el camino
se puede andar
no toda la estona
está en el meluscotó
vinga va
treu
posa
hay un momento
que caminas
sí
caminas
para dalt
hay un par de rápele
de unos 20 metros
hay un rápele
que es sostenido
en ese aspecto
que hay que saber
un poco
lo que estamos ya
en las técnicas
también
tienes que saber
perfectamente
cuando vas a una vía
ferrata
qué es lo que hay que llevar
en materia
que hay que llevar
porque no se tacha
solamente lo que he dicho
antes
que es obligación
el casco
el arnés
y la cinta
disipadora
sino que también
hay que estudiar
la vía
para ver si tenemos
una serie de rápele
que pueda haber
etcétera
entonces claro
si hay un rápele
ya tenemos que llevar
una cuerda
un descensor
etcétera
entonces eso es importante
en esta vía concreta
que tenemos que hacer
como dice Pe
hay un rápele
de 20 y uno de 15
por lo tanto
ya hay que contar con ello
que lleva una cuerda
de 40 metros mínimo
para luego recuperar
la cuerda
una vez que hemos bajado
y demás
¿Quién es la vía?
porque hemos estado
parlando de la zona
d'Hospitalet
Sí, es la zona
d'Hospitalet
la vía es diu
la vía de la Serra del Mastral
al costat
o per darrere d'ella
hi ha una altra vía
aquesta ya es más difícil
parlaremos
una altra vía
Dins de la clasificación
que hi ha de vies
¿Aquesta en quin nivel
estaría?
Aquesta sería la PD
que es poco difícil
Ah mira
no es complica
la vida
PD poco difícil
ya está
nota más
Sí, la otra
la segunda vía
que está hablando
yo a esta ya la aconsejo
con personas
que tengan mucha técnica
ya a nivel de movimiento
en pared
porque independientemente
de que la vía
está bien equipada
está bastante equipada
me refiero
pero los pasos
de un gancho a otro
son muy técnicos
porque están muy alejados
y la pared está
continuamente vertical
y en algunos casos
extraplomada
Entonces, ¿qué ocurre?
Que ya requiere
unos conocimientos
un poco más
Entonces, yo aconsejo
siempre que la persona
que vea aquí
vaya con conocimiento
ya de lo que está haciendo
Inicialmente
la primera
es más aconsejable
Aquesta que hablávem
pues bueno
per accedir en vella
es anar
de Tarragona
a l'Hospitalet
de l'infant
anem
per la Nacional
340
res, seguit de l'Hospitalet
encara no hem sortit
del terme
hi ha una benzinera
entrem
amb aquesta benzinera
i per darrere
d'una àrea de servei
de l'autopista
un camí
que va cap a l'ermita
de Sant Roc
doncs
et porta
fins a un punt
que bueno
aquí el Jesús
portava unes coordenades
per si la gent
no vol buscar
però bueno
és fàcil
l'encontrar
Sí, porque si digo
mejor
decir ya
la cuestión de decir
la ruta un poco
que decir coordenada
porque que no conozca
un poco el plano
tampoco vamos a ver
con coordenada
sobre todo
a nivel de un conocimiento
como estaba comentando
Sí, dirección a l'ermita
i abans d'agafar
la pista
ja directament a l'ermita
se deixa el vehicle allí
se anda en unos
3-4 minutos
Sí, hay que subir
a la arista
precisamente
que empieza la ferrata
en este caso
la ferrata esta
que estamos hablando
es la más fácil
en el aspecto
Llavors doncs bueno
una vegada comences
ja la ferrada
té un escape
per si
no ho sé
hem començat
un bon dia
i comença
a fer mal temps
doncs
hi ha un escape
per el primer
el primer
no va terminar
el ràpel
de 20 metros
hay un escape
Llavors pots baixar
directament a la pista
i t'escapa el cotxe
i ja està
que fa un bon dia
doncs la pots acabar
que a més és llarga
pots arribar
fins a la portella
la portella
doncs bueno
és
tota una pista
on t'atreveixen
la serra del mestral
i ja fas cap a baix
cap a castelló
perquè clar
després què fas
tornes
és un circuit
o sigui
entres
per un costat
acabes la pista
i tornes
a baixar
aquesta pista
fins on tens
el cotxe
o sigui
jo calculo
que
en el temps
tot
tres hores
tres hores
quatre
i vamos a hacer
el almuerzo
en el camino
jo he encontrado
allí
muchas familias
que van a hacer
cela tranquilamente
van andando
almuerzan allí
y vuelven tranquilamente
al vehículo
després hi ha la possibilitat
també que algú
agafi el cotxe
ens vagi a buscar
o sigui
la possibilitat
més que allí
amb la via ferrada
és
si per exemple
el que dèiem
volem fer combinada
dos que facin
la via ferrada
i els altres
volen fer un trekking
doncs hi ha la possibilitat
el que fa el trekking
a través de la muntanya
va fins a l'altre costat
la carretera
que va ja
d'Hospitalet
cap a Mora
que està
un poble de Castelló
molt bonic
que ja hem parlat
altres vegades aquí
i bueno
fan el pessebre vivent
tot i quan arriben a Nadal
sempre les mantem
aquest poble
molt bé
doncs i allí
poden contactar
quan acaben
si fem amb quatre persones
dos que fan la via ferrada
quan acaben la via ferrada
giren
i van a buscar
els altres costat
mentre ells ja arriben allà
o sigui
dos han fet el trekking
això més que res
posar amb les festes
per a aquells
que no ho hagin fet mai
quina gràcia té
ho dic en el bon sentit
de la paraula
fer una via ferrada
que no tingui
doncs escalar una paret
o altres tipus
de pràctiques
relacionades amb allò
de grimpar
per la muntanya
a veure
esto independientemente
de que el escalador
es escalador
y en la via ferrada
no se le visita
pero aquellos que tienen
ambiciones
de poder visitar
una pared
pero no son escaladores
técnicos
entonces se sienten
se sienten escaladores
si no t'atreveixes
a escalar
una via ferrada
pot ser una alternativa
per prendre contacte
amb aquesta pràctica
sí
i més
perquè entenguin la gent
que la muntanya
a pujar
i a grimpar
no és només
en perrax
o sigui que
has d'estar en seguretat
i allí
te posen
tota la seguretat
a la muntanya
i el rest
tu ho has de fer
tu
amb la teva seguretat
personal
forma física
bé, en condicions
i deixar-se assessorar i acompanyar
per a aquells que ja ho han fet altres vegades
és la manera d'iniciar-nos, no hi ha
escoles, podríem dir, per aprendre
la millor escola és portar algú que hi entén
que té la prudència de l'expert
que és el millor
i tenir això sí, el Jesús ho ha dit
i molt clar, un mínim de forma física
això és fonamental perquè no saps
les incidències que et pots trobar
és la proposta que ens fan
des de Neil Travel per aquestes
en vacances n'hi haurien moltíssimes
avui hem triat aquesta
i aviam, el Jesús ens anirà d'aquí a poc
al desert
a fer una d'aquelles aventures que nosaltres no farem mai
però ens encanta que després vinguin aquí a explicar-les
perquè les visquem a través de la seva experiència
d'on et vas Jesús?
bueno, ara...
i a què?
vamos al Sàhara, concretamente al Sàhara marroquí
ahora hacer, cruzarlo concretamente
y terminar en lo que es el atlas
la idea es esa, terminar en el atlas
después de ocho o nueve días de bicicleta
de montaña
donde normalmente solo estás pasando
por puertos de dos mil, tres mil metros
que es la altura del atlas ya
y como final
es dejar las bicicletas allí
y querer hacer el top-land
que es un pico de cuatro mil y pico
tipo alpinismo ya
es la idea
entonces, claro, ahora estamos trabajando en ello
intentamos marcharnos para final de este mes
te prometo que vendré
cuando tenga todos los datos
hombre, si no, no te lo perdonaremos
y luego comentarla
que será pues bonito para
por un momento por experiencia
porque ya ahora mismo estoy recopilando datos
de todos aquellos que han hecho algo parecido
para llevar, por ejemplo, pues datos
que me identifique un poco la zona
como me la he encontrado, etcétera
y pues yo pienso que esto
sería bueno para aquellos
que tengan ambiciones de poder hacerla
poderle transmitir los datos
pero bueno, nosotros vengamos
¿conoces ya el desierto?
sí
o sea que más o menos
durante equis tiempos
estuve casi dos años y medio
por la zona del desierto
por lo tanto no es un territorio
que te sea desconocido
pero claro, planteártelo
como una travesía en bicicleta
y después es como un raitalo bestia
sí, sí
bueno, es
muy extremo aquel
él es el espía y el probador Daniel Travel
sí, sí, ya veis que sí
bueno, es una experiencia nueva para mí
pero bueno, han cambiado mucho los tiempos
yo hace muchos años que donde estuve
ahora ha cambiado todo
desde incluso la población
en el boca para el interior
es una zona inhóspita
bueno, nos podemos encontrar allí
desde como le llaman el famoso siroco
que tendrás que cuidarte
como después cuando estás en altura
porque allí el desierto
la inconveniente que tienes
es que tanto te puede hacer un calo bestial
durante los días
de antes de día
que por la noche suele bajar mucha temperatura
eso que no va en primavera
entonces los equipos tenemos que los prepararlos
para adaptarnos a todo este tipo de incidencia
porque claro, si tenemos que hacer un bivap
a medianoche
porque se nos hace de noche
pues tenemos que tenerlo
y si no, depende
intentamos depender en todo momento
de las poblaciones, de los pueblos
que hoy en día son más admirables
que hace 20 años atrás
ya no hay discrepancias
ha cambiado, ha cambiado la cosa afortunadamente
¿cuántas personas ahí anireu?
en principio vamos tres
que es la que tenemos matizados
para poder hacer un buen estudio
a ver, estos tipos de rutas
cuando las vas a hacer por primera vez
él y mucha gente
yo pienso que no es un error
pero no debería hacerse
porque no hay mucha discrepancia
y tú estás acostumado a portar grups
per tant ya sabes el que
entonces estas cosas pues
tres pueden combatir
podemos llegar a llegar a un acuerdo
pero cuando somos más
el problema son los acuerdos
y cuando no hay acuerdo
una expedición se puede venir al caos
pero os heu de conèixer molt bé
per compartir tants dies
i en aquestes condicions extremes
¿os coneixeu de fa temps?
sí
han fet altres activitats
nos conocemos bastante bien
hemos estado trabajando mucho tiempo juntos
sobre todo dos
ya es importante
y nos conocemos
desde hace muchos años
y la verdad
nos hemos llevado bien
hemos competido incluso
a nivel de esquí de alta montaña juntos
y por lo tanto
yo creo que en este aspecto
no vamos a tener
ningún tipo de problema
por lo menos
no lo pensamos en ningún momento
¿quants días creus
que estareu
per fer aquesta aventura?
15 días
calculamos en total
entre hacer
des de que surts de Tarragona
des de que arribes ya
a la porta del desert
teóricamente
salimos el 23
el 24
ya no estamos llegando a la zona
empezamos el día 24
o el 25 en mañana
y automáticamente
hasta el último día
concretamente
descansaremos un día
que es el cambio
entre bicicleta
a hacer alpinismo
¿no?
para poder equiparnos
porque dejaremos allí
el material técnico
etcétera
porque claro
hay que llevar
piolet, crampón
y eso no lo vamos a llevar
a la bicicleta
és que tot això
ho heu de preveure
però per una expedició
d'aquestes
és molt complexa
i tant
i més
tal com nosaltres
esperem
que ell
l'organizi
més
quan torni
perquè nosaltres
la puguem proposar
el tema és provar-la
ells proven
totes les dificultats
mesuren tot
i després
fer aquesta proposta
per aquells que vulguin
fer-la
sí, no, está clar
yo tengo por experiencia
son comas descubridors
antics e cakes
sí, sí
la experiencia me ha demostrado
que primero conoces la zona
y luego arriesgate
a llevarla
Jesús Elena
mucha suerte
si no nos vemos antes
y te agradecemos mucho
que ya de antemano
nos hayas prometido
que vendrás
nosotros estaremos encantados
de recibirte
dejaremos todo el tiempo posible
para conocer esta experiencia
en el desierto
y gracias hoy
para acompañarnos también
y recordarnos
aparte de los detalles técnicos
aquello del disfrute
pero con muchísima prudencia
y mucha prevención
sobre todo
gracias Jesús
hasta pronto
Pep
bones vacances
i tant
ens retrobem d'aquí 15 dies
divendres vinent
no fem programa
jo ni he de fer la via ferrada
molt bé
amb més tranquil·litat
ja ens explicaràs el que
i tant
la una del migdia
les notícies
tornem de seguida