.
Aquesta és la sintonia de la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio.
Temps, doncs, per comentar les notícies d'aquest dimarts,
avui amb un periodista i dos polítics.
El periodista és el company David Enraquena, del diari de Tarragona.
Bon dia, David.
Hola, bon dia.
I els polítics són Carles Severo, regidor del grup municipal socialista.
Bon dia, Carles.
Bon dia.
I al seu costat, Albert Vallbert, regidor de Convergència i Unió,
en fi, tinent d'alcalde de Cultura.
Tothom ho sap. Bon dia, Albert.
Bon dia, bon dia.
Doncs amb aquests tres contartulis comentarem l'actualitat de la jornada.
En clau estrictament municipal, avui podem destacar
la decisió de la Junta de Govern d'ahir
d'encarregar l'estudi tècnic sobre la viabilitat
de fer passar el tren per sota del riu Francolí,
l'estudi tècnic sobre això, el soterrament de les vies
en el tema de la façana marítima,
una informació a la qual cal afegir una dada
que avui publica justament el Diari de Tarragona,
que és la persona que rebutja aquest encàrrec,
que és un enginyer, no, David, Fèlix Boronat?
En fi, que tindrà ara un termini de temps
per veure si es pot o no,
i amb quines condicions es pot o no,
soterrar el tren i pot passar per sota del riu.
Com ho veus?
Bé, de fet, això que s'ha encarregat ara
en aquest enginyer,
potser hauria estat el primer pas
abans de fer qualsevol disseny
i de fer qualsevol projecte, no?
Sí, perquè el ciutadà de carrer normal
que ens estigui escoltant li pot sorprendre una mica
que, en fi, després de totes les reunions
i després de l'última que va haver-hi al més alt nivell
entre govern de la Generalitat i Ajuntament de Tarragona,
ara s'encarregui això, aquest estudi, no?
Sí, jo crec que el projecte aquest va néixer
una miqueta amb coiter corrents,
amb les presses, en un moment, diguem-ne, pre-electoral,
es va presentar un disseny,
es va fer per encàrrec directe a un arquitecte de renom,
i ara sou una miqueta esclaus a tot això,
perquè, clar, ara s'ha de fer,
s'ha de tirar enrere i començar pel començament,
és com haver començat la casa per la teulada
i ara voler fer els fonaments, no?
Anem a veure si tècnicament tot això és viable,
que el principal és el soterrament,
i a partir d'aquí fem el disseny de la façana
o plantegem per on t'ha de passar, no?
Llavors, ara estem anant una mica enrere,
però bé, finalment, sembla que es fan les coses
de manera coherent, encarregant un estudi tècnic,
i a partir d'aquí parlant,
malgrat que el disseny, bé, doncs, com ja s'ha dit,
seguirà sent el que, en principi,
es partirà del que va fer el senyor Bofill, no?
I, per tant, doncs, bueno, potser això ha limitat una mica
les idees, no?, que hi podien haver per la façana marítima.
Ens hem de senyir ja,
som una mica esclaus d'aquest disseny, no?,
amb petits retocs o grans retocs,
però això crec que sí que no canviarà.
El tema del soterrament, doncs, bé,
jo no entenc en qüestions tècniques,
em sembla una miqueta complicat
fer passar el tren per sota,
el tram del Francolí, o sigui,
jo crec que tècnicament l'estudi demostrarà
que és costós, i que econòmicament i tècnicament,
i que, per tant, no sé,
fins i tot ens podem arribar a replantejar
el treçat del tren, no?, a partir d'aquest estudi.
Més opinions. Carles.
Sí, la veritat és que
més va la tarda que nunca, no?,
diu la dita, però
segurament també hi havia altres opcions
per poder haver enfrontat
tota la modificació de la façana de Tarragona, no?
Jo què sé, hi ha alternatives
que també surten als mitjans d'altres ciutats
que, doncs, mitjançant un concurs d'idees
i de projectes, doncs, també globalment
s'estudiaven com a pas previ
a tirar endavant qualsevol projecte.
Sense desmereixer el seu nou fill, no?,
que pot ser una gran persona
i un expert en el seu tema,
doncs presenta un projecte
amb unes indicacions polítiques
i d'interès, jo no dic pas que de mal interès, no?,
sinó de bon interès,
i a partir d'aquí, doncs,
se produeix una única idea, un únic projecte
i, doncs,
sense, en tot cas,
haver estudiat convenientment
i amb totes les dades, doncs,
aquest punt important
del que seria una remodelació de la façana
tal com se va presentant
en el projecte de l'Ajuntament, no?,
i del Ricard de Bofill.
El sotorrament per sota del riu,
això, evidentment, és possible,
tècnicament,
ja n'hi ha exemples a tot el món
i no d'un riu com el Francolisi,
sinó d'altres espais molt més grans, no?,
com el Canal de la Mànega
o, en fi, d'altres ciutats
que passen autopistes
per sota de rieres d'aquesta naturalesa, no?
Evidentment, aquí hi ha unes distàncies
que no són aquelles,
no són tan llargues, abans ho comentàvem
d'entrar a la tertúlia, no?,
el tema, segurament, doncs,
de la pendent que qualsevol tren, doncs,
que és d'alta velocitat, doncs, necessita
que no es pot, doncs, baixar i pujar
de cop i volta, sinó que això requereix,
evidentment, doncs, una extensió molt més ampla,
però, a veure, tècnicament és possible,
jo estic convençut, no?,
fa falta veure les condicions...
Si els costos es poden assumir.
Si els costos es poden assumir,
si el resultat final, doncs,
és el que es desitja, etcètera, etcètera.
Si la...
Jo crec que tot apunta cap aquí,
per tant, a veure, ara tornar...
Jo, d'acord, podríem tornar enrere
i pensar en una alternativa
de passar el tren per la part alta,
bueno, per la part alta,
per al darrere de la ciutat, no?,
plaça Imperial Tàrraco,
amunt, força lluny,
doncs, això, evidentment,
també suposaria un canvi importantíssim,
no només del que és l'estudi projecte ciutat,
sinó projecte tarragonès
i més, fins i tot, no?
Per tant, jo, malgrat tot això
i malgrat les ITEs,
espero que l'estudi tècnic,
evidentment, suposo,
demostrarà que sí és possible
i, segona, un cop estudiats els costos,
doncs, tirar endavant.
Perquè, si no,
senyors tertulians, amics,
no?, doncs, jo crec que no nosaltres,
ni els nostres fills,
ni els nets,
veurem mai canviada la façana,
si és que de veritat creiem
que la façana de Tarragona
val la pena modificar-la
en el sentit que es vol projectar
pel bé de la ciutat, eh?
Albert.
Jo m'abstindré de fer,
de parlar d'electoralisme,
perquè crec que és un projecte de ciutat.
És a dir,
de l'època del meu avi,
tothom estava pensant
a veure com s'hauria de treure
la via de la façana marítima,
perquè, en definitiva,
és un obstacle
que separa els tarragonins del mar.
En molts altres llocs,
els tarragonins viuen molt més de prop
aquesta benedicció del senyor
que es tindrà al mar tan a prop
pel punyatero ferrocarril.
En el seu moment,
al segle XIX,
tenia la seva gràcia,
tenia la seva explicació
que facés per allí,
però jo crec que,
a hores d'ara,
això ja no es traca.
Llavors, jo deixo el tema a banda,
perquè crec que aquest és un tema
d'un projecte de ciutat.
Tots ja estem d'acord
amb què la façana marítima
es té que arreglar, no?
Ara, suposo que això
em costarà un cert disgust,
però jo no soc gens partidari
del soterrament,
perquè crec que el soterrament
no sol és difícilment viable,
punt primer,
segona, serà molt costós,
i, en tercer lloc,
és una solució a curt termini,
perquè, clar,
doneu-vos-en compte
que el tren
es comença a soterrar
al pont d'Armes,
és a dir,
a la platja del Miracle,
però la raba s'ha de la sabinosa...
Comença la pendent,
no soterrar.
Bé, bé, bé,
doncs comença la pendent,
bé, és igual,
però la platja d'Arra
continuïa tenint
una via del tren
que separarà,
és a dir,
a l'interior
o a l'interior pròxim
amb la platja,
i d'aquí,
doncs, home,
jo vei que
Altafulla,
per exemple,
també continua tenint
i Torre d'Embarra
continuïa tenint
el territori
partit per la via del tren
que és una barrera importantíssima,
importantíssima.
A mi em fa l'efecte
que seria molt més barat
el que,
doncs, home,
a l'alçada de roda
el tren
n'és cap dins
i apareixés una altra vegada
que et diré jo,
doncs, home,
doncs,
sota de l'oliva,
per tot aquelles sónes d'allí.
Seria molt més fàcil,
però l'Albert Vallvi
seria a partir de reconsiderar
tot el projecte de la...
No, no, no,
però estima el meu,
si és que no,
és que no,
a veure,
això és un error,
estima el Ricard.
Jo continuo dient
que el projecte del seu fill
és un projecte magnífic
amb una diferència
que no em falta
que el tren vagi per sota,
que vagi per un altre lloc.
No, no,
és que no passa res,
o sigui,
continuem salvant
tota la façana marítima,
continuem vinculant
l'amfiteatre amb el mar,
continuem fent
un gran passeig marítim,
el que passa
que el tren
no passaria per sota,
i llavors,
i el que jo dic
és que el que a mi m'assembla,
suposa que em deien
que hi ha mils de raons
diferents de la meva,
però a mi em fa el fet
que alliberaríem
un tros del litoral
molt més important
on trauríem
aquesta espècie
de nus
de penjat
que és
la vida de Ferro Carrillo.
Una.
Llavors,
cuidado,
el projecte del senyor Bufill
està molt bé,
però el govern socialista
ja ha dit
que el que vol
és que hi hagi
més cases de protecció oficial.
Ja em sembla bé,
però és un element
a tindre molt en compte.
I em sembla allò
que el Carles deia,
o amb un concurs d'idees,
perdona, Carles,
a tot arreu del món,
quan volen fer un projecte
d'aquests emblemàtics,
li encarreguen
el Foster,
com la Torre
del Tibidà
o de Collserola,
o a Calatrava,
com a Sevilla amb els ponts,
etcètera.
És a dir,
jo crec que el concurs d'idees
és una cosa discutible.
Jo entenc que
amb aquests projectes emblemàtics
el que val és fitxar
amb un individu d'aquests
de moltíssima categoria reconeguda
és un que fa a tot arreu del món,
estimat Carles.
Però jo,
semblarà revolucionari.
Jo estic d'acord
amb que la vida del ferroganil
té que desaparèixer.
I si és amb soterrament,
soterrament.
Però jo,
i soc de lletres,
no soc un tècnic,
ho veig difícil.
En canvi,
jo crec que desviar
el tren per la part de dins
seria més barato
des del punt de vista
d'obra civil
i en segon lloc
podríem lliberar
molta més onada costa.
Per això,
el fill d'això últim
que diu l'Albert Vallveix,
fent una mica de futurologia.
Ara imaginem
que l'estudi tècnic
demostra que és molt difícil
tècnicament,
jo crec segurament
que viable ho ha de ser
perquè, en fi,
tot és viable
tècnicament gairebé
en aquest món.
Però és molt costós.
Potser la ciutat
hauria de pensar
si és tan costós,
tan costós,
ens replantegem
tot el tema
del soterrament.
Vostès com a ciutadans
serien partidaris,
potser de...
A veure,
això té un greu problema
que es retrasa novament
el projecte
de façana marítima
per molts anys.
Tornar a posar
el comptador a zero.
Per això deia
que sou una miqueta esclaus
el que va passar llavors,
que es va replantejar
malament d'entrada
i ara, doncs,
no hi ha més nassos,
i perdó la expressió,
d'insistir en que el tren
passi per aquí
perquè, si no,
és un fracàs absolut,
de dir,
ara tornem a començar
i fem passar el tren
per fer.
No, no,
jo estava pensant,
ara també tinc uns dubtes,
jo què sé,
la línia del tren
d'alta velocitat
són línies noves
que arrasen terrenys
i es fan, no?
Jo també tinc els meus dubtes,
eh?
Dubtes de què, Carles?
Amb això
de si ha de passar el tren
per la façana o...
De que hi ha d'anar
per la façana.
encara que sigui soterrat.
Jo només ho comentava
en el sentit de dir,
si hem llançat la idea
cap a aquest sentit,
si s'ha preservat
la costa de Tarragonina,
a veure,
preservat amb avantatges
i inconvenients,
perquè jo no sé
com seria
el balcó del Mediterrani
si tindríem aquest magnífic balcó
si no hagués passat el tren,
no ho sé.
Si allí hi hauria
un palau de congressos
entre cometes
o un grup d'habitatges,
no?
O el projecte
de l'Antoni Pujol,
que hi haguien
les torres altíssimes.
Bé,
l'ascensor,
aquell del mig,
l'ascensor,
no ho sé,
per exemple,
també és tu també.
L'ascensor no no fa cap mal.
L'ascensor no és del Pujol,
penso no.
Dos torres sí que són.
Bé,
probablement.
Probablement,
doncs,
jo em refereixo
que amb aquestes avantatges
i inconvenients,
doncs,
jo crec que també
se'n pot treure avantatges
el fet que
segueixi tirant per aquí.
Jo crec que hem d'esperar
aquest estudi,
els costos que això suposi,
i a veure,
els costos no ho paguen
a més Tarragona,
això, no?
Escolta'm,
Carles,
tu has dit que això...
És que ja hi ha
un consorci,
un entès entre Madrid,
Generalitat...
Però aquest consorci
pot servir,
és a dir,
a veure,
cuidao,
amics meus,
dieu,
tornem a zero.
És que jo crec que estem
bastant a zero,
perquè l'únic que s'ha fet
fins al moment
ha sigut aconseguir
aunar la voluntat
de les administracions,
que ja és important,
no és important,
és importantíssim,
perquè això vol dir
el suport econòmic
de tots ells,
no?
Llavors,
a veure,
és evident que potser
això representaria
un retras,
perquè s'han de fer
les explotacions pertinents
per tindre...
Però ja sabeu
que avui declarant
l'urgència,
l'explotació pot ser
una cosa
de curtíssim termini.
Projecte,
que jo sàpiga,
a part de la descripció
que ha fet...
És a dir,
el que ha fet
el Bufill
en aquest moment
ha sigut fer,
diguem,
l'escenari,
a dibuixar l'escenari.
Però jo dic
projecte tècnic
en el sentit
profund de la paraula,
dubto que s'hagi fet.
Això val
100 milions de passetes
o molts milions de passetes
i això
fins que no hi hagi
aquest acord
entre l'Ajuntament,
Generalitat i Estat
és una cosa
que suposo
que no s'haurà començat a fer.
Cuidado,
que no vull posar pals
a la roda,
Déu-m'ho enreguar,
és a dir,
jo el que vull
és que el tren
passi per on passi,
és a dir,
no passi
per la zona marítima,
però em fa l'efecte
que la idea originària
seria molt millorable.
Però no ens fa una certa angúnia
tornar tot això enrere?
Però Carles,
què tornem a...
Un moment,
un moment,
dic angúnia
en el sentit de dir
trepitjarem molt més
el territori
del que està ara,
una altra línia,
una línia ampla
del tren,
l'autopista,
la variant...
Seria trossejar més
el territori.
Ho dic en el sentit
que jo crec
que el davant
a la façana
no es produeix
aquest impacte.
No,
però per contínu
Carles,
continues mantenint...
L'estació està a prop
de la ciutat,
no sé si per aquí
passaran els trens
a 100 o a 200 per hora,
més igual,
tu,
perquè aquí...
Carles,
tens raó,
però penseu una cosa,
penseu una cosa,
dius,
matxaca el territori,
o si matxaca el territori
l'actual via,
perquè la meva tesi
és treure'l
des de Torre d'Embarra
i llavors,
escolta'm,
Carles,
pensa que el gran
nus ferroviari
t'arribarà a la zona
sur
de l'aeroport de Reus,
que està aquí,
la gent de bona vista
viu més a prop d'allí
que de l'actual...
Aquí no ens quedarà
ni un tren via,
ni un tren,
ni res.
No, home,
perdona,
però regalies,
jo què sé.
Carles,
Carles,
home,
Carles,
Estats Units i al Japó
s'ho tenen resolt,
hi ha aquests...
Les lanzaderes.
Aquests lanzaderes
que van agafades d'un bàcul
i els fes passar per l'aire,
i això no matxaca el territori,
i el territori
ja el tenim matxecat ara,
perquè tu,
quan tu te'n vas,
a veure,
quan arribes a la Mora,
allí hi ha
el ferrocarril,
que jo suposo,
jo suggerixo que el tregui,
hi ha la cadena nacional,
hi ha l'automista
de la cadena nacional.
Ara faran la variant.
O sigui que el territori,
Déu ni Déu pobret
del que suporta,
llavors jo l'únic que faig
és substituir-lo,
és a dir,
el trauries d'un lloc
i el posaries en un altre,
i a més hi ha una altra història.
Jo suposo que aquest subterrament
seria molt més fàcil
per la part de l'interior
que no per la part en tu fem.
Però vaja,
això és una mica...
A veure,
jo, amics meus,
el que faig...
El que hi ha ara del tren,
per cert,
no és vàlid,
això ja s'ha demostrat,
amb les riades i tal,
l'alçada en què està el pont actual,
però on passa la via del tren,
a la façana,
això sí que s'ha de...
Bé, bé, bé.
Però a veure,
escolta,
no caminarà encara ni...
Que ni vull obrir un debat...
Home,
pues Déu-n'hi-do.
Sí,
bueno...
Això ho ha dit molta gent,
el que passa que suposo
que els tècnics insisteixen...
Aquest debat es pot reobrir realment
o amb molta més força
si aquest estudi tècnic
que encarrega l'enginyer...
Escolta,
el que dic jo
és com una proposta
esbojarrada,
esbojarrada no,
d'algú que no sap
de Ferrocarrils
i que tota la vegada
que hi ha encara
la incògnita
de si això
podrà ser possible
o no podrà ser possible,
doncs home,
que es consideri
aquesta altra alternativa,
és a dir,
que no ens entestem
amb soterrament
perquè hem parlat de soterrament,
sinó que hi ha
solucions alternatives
que per mi...
I què fem amb la façada marítima?
La mantenim amb el projecte actual?
Però clar que sí,
però escuta,
Carles,
Carles,
el senyor,
el senyor Bufilla
el que ha fet ha sigut dibuixar,
diu ja el del damunt
i llavors diu
i sota passarà el tren.
Sí, sí, no, no, ja, ja.
El projecte del senyor Bufill,
dubto que el senyor Bufill
hagi entrat a considerar
el tema,
perquè això correspon
als enginers de camins,
en aquest cas
el senyor Boronat i companyia, no?
Llavors,
jo estic convençut
que ni anem enrere
perquè tècnicament
aquest tema encara no s'ha tocat
i per l'altra banda
jo crec que és una alternativa
que milloraria
tota la gent que viuen,
doncs,
la Mora,
Cala Romana,
pa, pa, pa, pa.
En fi,
més enllà d'això,
bueno, no sé si volies
afegir alguna cosa.
No, és que abans
he comentat
el tema dels concursos,
no?,
que en altres ciutats
doncs funciona una mica
de la mateixa manera
que s'ha fet a Tarragona
per encàrrec directe
un nom de prestigi.
Amb una vaca sagrada.
Bueno, jo discrepo una mica
perquè, bueno,
dintre del seu mateix partit
hi ha persones
que es veu que pensen diferent.
La ciutat de Valls
s'ha fet un concurs
per una plaça
que per Valls
és emblemàtica.
Això sí,
s'ha fet un concurs.
Però una cosa és
la plaça del Pati
i l'altra façana marítima.
Bueno, perquè vostè
s'ho mira des de la perspectiva
tarragonina
però pels ballers com jo
el Pati
és la nostra façana marítima.
Ho sé, ho sé.
S'ha fet un concurs,
s'han presentat cinc projectes,
s'ha fet una votació popular
que al principi
no era
no era
com ho diu això?
Vinculant.
Vinculant.
Però ho ha acabat sent.
Definitivament
el jurat
ha sigut intel·ligent
en el qual hi havia
el senyor Bufill, per cert.
En aquest cas
s'ha convidat el senyor Bufill
a formar part del jurat
com a persona de prestigi
i a partir d'aquí
he sortit
un projecte consensuat
agradi més o agradi menys
que sota el Pati
hi hagi un pàrquing
o no
o que s'hagin tallat uns arbres
a veure, això és
però és un exemple proper
que si en els seus dies
hagués pensat
per la façana marítima
a mi no em semblaria malament.
I al marge de les qüestions tècniques
David, creus que
amb la reunió de la setmana passada
al Palau de la Generalitat
entre Govern i Ajuntament
creus que s'obre una nova etapa
perquè ara justament
l'equip de Govern municipal
convoca la reunió
de la Comissió Municipal
sobre la façana marítima
per divendres vinent
d'alguna manera
en fi, més enllà
del que diguin els tècnics
sobretot l'enginyer Boronat
sembla que s'obre una nova etapa
de més consens
sobre aquesta qüestió?
Jo crec que està clar que sí
el que em sorprèn a mi
és que
amb l'anterior mandat
de la Generalitat
no hi hagués
una entesa
com hi ha ara
amb l'actual Govern
quan abans eren
d'un mateix color polític
en definitiva
Un punt de discapacitat
amb l'anterior Govern
hi hagués una entesa
com hi ha hagut ara
No, però estimat Déu
perdoneu
No oblidem
que la competència
de la façana marítima
és de l'Estat
Evidentment
A mi m'encanta
Carles
Espera
Carles
No, perdona
Perdona
M'encanta
reconèixer els errors propis
els de la meva gent
és a dir
això a mi no em preocupa
perquè
sumem-nos i ens equivoquem
però jo recordo perfectament
que va ser
el govern del PP
que va dir
que a Tarragona
no pagàvem façana marítima
com que no estava dins
de no sé quin determinat tipus de xarxa
que dins aquí no posaven un duro
i llavors
quan fèiem la comparança
amb Girona
deien
no, és que Girona és
sistema no sé què
com que aquí a Tarragona
no era el mateix sistema
o l'AVE no entrava
perquè és l'estudi de Tarragona
van dir
clar i net
que s'ho volien posar un duro
i a la Generalitat
se li demanava
jo diria més
el suport moral
o el suport polític
que no
i de totes maneres
crec que el que va costar el projecte
ho va pagar en gran part
la Generalitat de Catalunya
és a dir
no, ojo, ojo
Carles
Albert
el period de Generalitat
dificultats amb l'Ajuntament de Tarragona
ha tingut
no només per un tema
per 24
i tant
l'escola oficial de dió
la façana
tot el tema
de baix de l'Ebre
és que en fi
però en fi
ara coincideix
Carles
no hi ha hagut entesa
no hi té res que veure
l'estat aquí
amb això de la façana
a l'estat no hi ha res que veure Carles
home clar
aquí té que veure
que hi hagi gravat
aquí té que veure evidentment
aquí queda gravat tot
hi ha un entesa ara
entre la Generalitat
que dóna suport
a l'iniciativa municipal
per pactar amb l'Estat
quina part paga cadascú
que no has vist les fotos
amb el bar gallo al davant
perdona
no trec cap
Déu m'ho s'enreguar
però si jo estic
jo sempre reclamo
la Generalitat de Tarragona
tenia que tenir
molta millor relació
amb totes les administracions
perfecto
ho reclamo
començant per la Generalitat
evidentment
evidentment
a mi em dol encara
la xar 3
no te n'obstant
a mi em dol la xar 3
ara parlarem de la xar 3
però una qüestió
de la meva Generalitat
tenint en compte
que l'equip de govern
convoca per divendres
la comissió
que tant deia
l'oposició
que s'havia de convocar
això
entrem
Carles
jo com a regidor socialista
entrem en una etapa
de més consens
aparentment
sobre aquest tema
jo crec que sí
o més apropament
entre les forces polítiques municipals
sí
amb aquest
i amb més
i amb més
i fins i tot
jo crec que amb l'Estatut
encara s'ha acabat de rematar
això
l'entesa
Zapatero Mas
jo crec que també
donen els seus fluïts altres
Mas Durant
si és tan amable
Zapatero Mas Durant
o Zapatero
Durant Mas
Durant no hi era en aquella reunió
coses de la vida
fia't dels amics
jo confio en el senyor Bellbet
també
que gràcies a la seva influència
però el Carles
però ara està apuntant
que s'estigui formant ja
una gran coalició
a nivell de Catalunya
i a nivell municipal
si em permet l'amic Bellbet
jo ho diria
perquè
fins i tot
o no malgrat
o en fi
amb l'alcalde Nadal
doncs sempre hi ha hagut
alguns problemes
i jo crec que ara
això es suavitzarà
fins i tot
és possible
espero
i no només amb aquest tema
sinó amb molts més
el pla general d'urbanisme
que també
per exemple
aquest és el gran tema
jo crec que amb aquest tema
quan parlem de remunyació de façana
ja estem pensant
en tota la ciutat
amb els 6 o 7 anys
que portem d'endarreriment
bueno
amb 3 anys
abans ja s'hagués pogut aprovar
segurament aquest pla general urbanístic
jo crec que això
s'ha de desencallar
perquè només pels ciutadans
sinó pels promotors
pels constructors
pels propis ciutadans
i espero
no sé si anaves per aquí
amb el que em volies plantejar
però que l'entesa
tindrà els seus fruits segur
David
tu creus que un any
de les eleccions
pot haver-hi entesa
i més apropament
entre les dues forces polítiques
grans
de la ciutat
FIU i PSC?
sí
sí
a un any vista sí
potser a mesura
que avancin els mesos
comencen a sortir
les discrepàncies
diguem-ne
que toquen per estratègia electoral
però bé
més enllà de si
pot haver o no pot haver
GOR
l'important és que
s'apliqui una mica
al sentit comú
i que si realment
és un projecte de ciutat
doncs escolta'm
deixem estar ja
amb belles històries
i parlem-ne
perquè a més a més
no oblidem que
com dèiem fa un moment
amb el tema de la façada marítima
s'ha d'anar
a demanar
diguem-ho així
a Madrid
i és millor
aquí anem
tots
com a quatre partits
diguem-ne
tots de cop
i bueno
i el PP també
en aquest cas
en aquest cas
serien tots els partits polítics
els que anirien
a defensar aquest projecte allà
i si hi ha una
diguem-ne
una voluntat d'entesa
amb l'actual govern espanyol
doncs aprofitem-ho
és una mica
el que passa
amb molts altres temes
en aquest moment
molt bé
doncs parlem d'altres temes
ja que apuntava abans
l'Albert
el tema de la xarxa
també és un tema de ciutat
ja tenim
l'escola oficial d'idiomes
la futura escola oficial d'idiomes
adjudicada
en una part de l'edifici
però queda una altra part
i aquí sembla que
haguem entrat en una mena de
no sé si dir-ne disputa
però n'hi ha uns artistes
que ja diuen
el Centre de Creació Contemporània
l'Associació de Músics
també aixequen el dit
i diuen
també volem espai
no hi ha espai per tothom
no hi ha espai per tothom
i l'Albert Ballbé
com a atinent d'alcalde de Cultura
ja s'ha posicionat clarament
a favor del Centre de Creació Contemporània
però a veure
no és que jo m'hagi posicionat
jo tenia
jo tenia unes conversacions
absolutament encantadores
amb la Generalitat també
amb la consellera Mieres
amb l'assumbre de Bailac
que és la directora general
amb la senyora Sureda
és a dir
i havíem vingut aquí
i era un projecte
que ens sentien tan còmodes tots
però comodíssims
és a dir
elles van quedar
sorpreses
de les condicions
que tenia l'edifici
per fer el que
clar
i de repent
com a conseqüència
de no ser quina pica baralla
a nivell local
pam
l'escola
a la Generalitat es converteix
amb escola d'idiomes
primer lloc
crec que el lloc no està encertat
segon lloc
crec que als alumnes
no els fa cap il·lusió
tindrà que anar allí
tercera qüestió
tercera qüestió
matxacarem un edifici
que és patrimoni
de l'arqueologia industrial
fent-hi aules
i fent-hi una distribució
que d'alguna manera
si ve d'una manera
no irreparable
perdrem
l'únic edifici
que queda
de la indústria terragonina
del segle XIX o segle XX
llavors
ara
el Xavier Sabater
bon amic
surt diu no
hi ha espai per tothom
trampa s'aducea
no és veritat
no és veritat
el teu respecte
al senyor del cap del govern
el respecto
per la seva condició
i per la condició
de persona estimada
això no és veritat
no hi cap
perquè com tu ja deies
no minimitzem la idea
del senyor de creació
contemporània
és una casa oberta
a tots els terragonins
que es dediquen a l'art
perquè també
la música
també és contemporània
etcètera
és a dir
i al sector de l'audiovisual
hi ha un munt de sectors
que a més
els polítics
i jo aquí
em considero culpable
però juntament
amb els altres
amb la Generalitat de Catalunya
els han fet concebir
l'esperança
que això seria
el gran lloc de trobada
dels artistes terragonins
no tarragonins
tarragonins i el camp de Tarragona
llavors
a mi em va ser pica molt de greu
em va ser pica molt de greu
però el centre de creació
contemporània
es pot recuperar
o realment
si l'escola d'idiomes
va ja no
ja no hi ha possibilitat
estimant Ricard
el lloc
l'espai
és a dir
a Tarragona
som deficitaris d'espais
és a dir
la biblioteca pública
que li devem per llei
a la ciutadania
no la tenim
i no la tenim
no Carles
no
no s'ha de dir
no la tenim
perquè el govern de convergències
no parla en temes de cultura
no
gràcies Carles
gràcies
no és que Carles diu
que no
que tinc raó
ara ho he explicat
pels ullets
perquè clar
els ullets no veuen els signes
jo agraeixo moltíssim
que Carles Sala
i que Carles Cepero
convingui a mi
que no és un tema
de partit polític
sinó un tema
d'estratègia de ciutat
o d'estratègia
diríem
de país
llavors
no tenim
no tenim biblioteca
i ens quedarem
sense gent 3
perquè jo crec
que l'escola d'idiomes
pot anar
en qualsevol altre puesto
i que no se'm consideri
que estic en contra
de l'escola d'idiomes
Déu-m'ho ser en regard
crec que un país
culturalment important
escoltem les altres opinions
és que queda poquet temps
no no
però és que em sembla molt interessant
David
o Carles
més igual
no és que digui
13 anys
crec
l'escola d'idiomes
13 anys
ara en deu ser 15
Carles
tu què faries
però
reconsiderar-lo de l'escola
de no aconseguir
a Tarragona
disposar d'una escola
oficial d'idiomes
digna
en condicions
aquesta és l'expressió
ja està bé
doncs arriba la Generalitat
el govern
de la Generalitat
diferent del govern anterior
i diu
s'ha acabat
si l'Ajuntament
si el municipi
no m'ofereix els terrenys
en condicions també
i amb tota la llei
per poder fer
una escola d'idiomes
quins espais
disposa com la Generalitat
per poder-ho fer
l'Ajuntament
tres
doncs fantàstic
que es facin l'Ajuntament
i el centre contemporani
d'art contemporani
jo crec que el centre
de producció d'art contemporani
jo crec que el senyor
Maivé s'ha precipitat
a dir que allí no hi cap
vols dir?
i tant
jo crec que sí
jo
si mirem els plan
sí segur
més que jo
bastant més
espero que hagi sigut així
vostès és el responsable
i tenim un projecte d'arquitecte
no no no
perquè
jo no ho sé
a veure
jo no sé exactament
i que em disculpin
els artistes promotors
del centre
desconec
les seves idees
sobre l'espai
que haurien d'ocupar
però jo el que sí que conec
són el projecte
d'escola oficial
i això sí que ho he vist
no?
jo
quan m'ho vam presentar
doncs sé que ocupa
una part
o una ala
o una ala i mitja
d'aquell espai
que hi ha a la Xartres
i per tant
queda bastant espai encara
en queda bastant
per poder fer això
i evidentment
la façana
no es toque
la façana
aquesta arquitectura industrial
no no
no es toque
en absolut
i per tant
a veure
l'interior
té alguna
té alguna
té alguna
mostra
important
de
l'interior
l'editacle interior
són unes naus diàfones
que s'aguanten
no
no
deixem escoltar
l'opinió del David
un moment
a veure David
com ho veus ara
perquè és veritat que
resumint
jo sóc més partidari
de la Xartres
per un espai de creació
artística, musical, cultural
li crec que és més adient
és a dir
hem començat un error
i ho dic en plural
i nosaltres també
han començat
les instituts
però no a costa
que no hi hagi
escola oficial
l'escola oficial
d'idiomes
és que fins ara
ha estat així
jo crec que l'escola oficial
d'idiomes
s'ha d'insistir
en buscar-li un espai
que no sigui
la Xartres
però aquí
són tots
una mica culpables
no ho tindrem
amb l'actual
l'ajuntament
hauríem d'esperar
el 2007
és que és un moment
és que és un moment
de Carles
ara no hi ha culpables
l'ajuntament
i la Generalitat
David
tu creus que era millor
el projecte de centre
d'art contemporani
jo crec que sí
per la Xartres
sí
més adient
ara
el tema
de l'escola oficial
d'idiomes
continuaria sense resoldre
per tant
a veure
hi havia unes converses
sobre uns espais
no es va arribar
a un acord
perquè bueno
hi ha una falta d'entesa
hi ha una falta de voluntat
jo crec política
entre ajuntament
i departament d'educació
perquè no és tan difícil
trobar un terreny
per ubicar-hi
una escola oficial d'idiomes
o un edifici
que ja existeix
i que es pugui reconvertir
per tant
potser s'ha anat
cap a la Xartres
per trobar una solució ràpida
per la pressió
que hi havia
etcètera
i bueno
doncs potser
no està el més adient
i tu creus que
és incompatible
no?
les dues coses
en el mateix espai
a veure
jo crec que
la creació artística
és un tipus d'activitat
que necessita espai
necessita espai
i que potser
potser fins i tot
és incompatible
l'activitat aquesta
en una escola
d'idiomes
on s'estan estudiant
o estan concentrats
en una matèria
i al costat
estan tocant
la guitarra
o la bateria
no sé
és una idea
potser no seria així
estaria ben insonoritzat
i ben muntat
però bueno
podria haver-hi
aquesta incompatibilitat
fins i tot
en un mateix espai
físic
es podrien molestar
uns als altres
i estaríem de demanar
més fins i tot
d'una contradicció
interna del govern
del govern
de la Generalitat
perquè per una banda
el Departament d'Educació
i la delegació
del govern
haurien imposat
de fer l'escola
d'idiomes
però recordem
que el Centre d'Art Contemporani
és una proposta
del Departament de Cultura
però tampoc
hem de buscar
aquest manicaïsme
a mi no m'agrada
aquí s'ha produït
un fet
que com a conseqüència
d'una
un punt de no trobada
al final
s'ha optat
per una decisió
una mica
em van de dir
la pressió
que deia el David
molt probablement
jo continuo dient
al Carles
que no és pati
la zona darrere
del Martí Franquès
seria un lloc
que és una zona escolar
important
també hi ha projectes
que hi hauria
un trasbassament important
jo no hi entenc
suposo que em renyeran
de tan mitja hora
però jo alli
tot un trobo
està fet
un lloc meravellós
està fet el projecte
doncs tornem
recuperem com sempre
recuperem el diàleg
i qui ens dona
el permís d'activitat
i qui dona
la cessió del terreny
migdany
és municipal
és municipal
l'Ajuntament
l'Ajuntament
s'hi va oposar
en aquest espai
precisament
va dir que no era
un lloc adient
per l'escola
no no no
Carles
escolta una cosa
és que potser
no que m'apunto
que m'apunto
és que potser
davant del fet
que podem perdre
l'Ajuntament 3
en el sentit
que els tarragonins
volíem
com a centre d'art
i com a lloc
de record
l'Ajuntament 3
que això també
està previst
que potser
vol dir la pena
tornar a reconciliar
les postures
avui l'Albert Ballbé
ve en plan
de reconsiderar
façana marítima
xar 3
avui
Déu-n'hi-do
acabem
senyor
ha estat una tertúlia
molt animada
i molt interessant
Albert Ballbé
Carles Tepero
David Requena
a tots 3
moltes gràcies
i fins la propera
que vagi bé
adeu-siau
bon dia
adeu