Seguim des del matí de Tarragona Ràdio
i un dilluns més saludem Sonia Navarro, psicòloga clínica,
des d'aquest recop psicològic.
Sonia, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Continuem parlant d'addiccions.
La passada setmana vam iniciar aquesta temporada
justament parlant amb aquest tipus de malalties,
es pot dir, afeccions, com ho definiríem?
Trastors.
Trastors, millor.
Doncs vam començar a parlar d'addiccions a les substàncies,
tot i que la Sonia comentava que hi ha addiccions,
altres tipus de coses,
coses que generen comportaments una mica en funció també
als hàbits i a la societat que ens toca viure.
Continuem parlant de les addiccions a substàncies.
Si fem memòria entre els oients,
recordarem que la passada setmana
la Sonia esmentava l'addicció a l'alcohol
i altres substàncies com ara els al·lucinògens o les amfetamines.
Abans de continuar, els recordo que si vostès volen fer
alguna consulta, pregunta o aportació,
ho poden fer a través de la següent adreça electrònica,
almatí, arroba, tarragonaradio.com.
Hem fet ja els deures, ara és el teu torn,
a Sonia, continuar parlant d'addiccions a altres substàncies.
Sí, diferent.
Després ja entrarem en les addiccions
que són més actuals o més noves,
que són més les psicològiques.
Dic més actuals perquè sempre,
fins fa relativament molt poc,
quan hem parlat d'addiccions,
sempre parlàvem d'addicció a algun tipus de substància.
I és després que ens hem adonat
que realment hi ha comportaments
en si mateixos que són addictius,
encara que no hi hagi un consum concret
de substància, d'alguna substància.
De totes maneres, i perdona, només un petit incís,
quan parlem d'addiccions a substàncies,
també ho podem lligar directament
amb el nostre estil de vida.
Perquè ara penso que en determinats pobles
al llarg de la història
han ingerit determinades substàncies
en determinats moments, ara penso,
motivats per determinats rituals,
que no hi havia una addicció,
tot i que aprenien determinades substàncies
que tenien uns nivells de tolerància
que podien ser addictius.
Per tant, aquesta addicció a determinades substàncies
també està lligada amb la nostra societat,
amb l'estil de vida.
Bé, el que vam dir la setmana passada,
si recordes, Jolanda,
és que quan es convertia en addictiu,
era en el moment que realment la tolerància,
és a dir, la necessitat que tenia la persona
per aconseguir els mateixos resultats,
havia de consumir molt més,
i a més la necessitat imperiosa de consumir,
és a dir, i a pesar que la persona sabia
que aquest consum era nociu per ell,
no podia evitar de consumir.
Per tant, s'han de donar aquestes dues característiques
perquè es pugui parlar d'addicció.
Si no, estem fent consum de substàncies,
que com tu dius, moltes vegades s'ha fet,
per exemple, vam dir el de l'alcohol.
L'alcohol es consumeix molt socialment en el dia a dia
i la majoria de persones no són addictes a l'alcohol.
El que passa és que sí que és veritat
que hi ha un tipus de persona que a vegades,
per una situació social,
pel tipus de feina que facin,
perquè el tenen molt més a prop,
perquè realment comencen a consumir molt més alcohol,
o amb unes dosis que ja no són normals entre cometes,
o amb uns moments del dia
que potser no són els habituals.
I a partir d'aquí la persona pot començar a preocupar-se.
Una addicció.
Clar, sobretot, per exemple, amb el tema de l'alcohol,
l'important és, quan es pren alcohol en grup,
per alguna... és una situació.
És un problema quan l'alcohol es comença a prendre en solitari,
perquè llavors és per pal·liar altres situacions
que realment no t'agraden.
Quan es busca una compensació, no?,
en aquestes substàncies d'alguna mancança
que podem tenir d'un altre ordre.
Parlem d'altres substàncies, doncs.
Sí, mira, encara que sembli una mica estrany,
pot haver-hi una addicció a la cafeïna,
i dic estrany perquè ningú pensa que això pot provocar
un problema a nivell...
Però sí que és real que una persona,
perquè consumim també molta cafeïna,
és una cosa molt habitual en la nostra societat,
i a més la utilitzem per despertar-nos,
per continuar, per aguantar, no?,
una mica més.
És psicològic, més que una altra cosa, no?
També té la seva part física,
però de totes maneres sí que és veritat
que un consum excessiu i abusiu de cafeïna
podria comportar algun trastorn d'angoixa important, no?
I que hi ha gent que realment,
si no l'aprem,
doncs pot acabar tenint algun tipus de...
L'angoixa és tan alta que realment necessita prendre-la, no?
Encara que sembli estrany,
pot haver-hi aquesta addicció.
L'addicció relacionada amb el cannabis,
és a dir, les persones que han de consumir...
A més, es comença en aquests moments,
doncs, bueno, a tothom és accessible el cannabis,
no passa res, no?,
dintre la joventut hi ha aquesta idea,
però sí que és veritat que en aquests moments
hi ha persones que realment
no consumeixen cannabis puntualment,
sinó que consumeixen cannabis diàriament
en quantitats molt elevades, no?
I ho utilitzen com un de presó,
és a dir, per tranquil·litzar-se,
per trobar-se millor.
De totes maneres, Sònia,
la passada setmana
es llançava una vegada més la veu d'alarma
perquè s'havia detectat un augment
en el consum de cannabis i cocaïna,
sobretot entre els joves entre 14 i 18 anys.
Tenint en compte que la cocaïna,
en el mercat negre,
lògicament també ha baratit el seu preu,
doncs es veu que està fent en aquests moments estralls,
i parlàvem de percentatges,
com que no vull equivocar-me,
m'estimo més no dir-ne cap,
però percentatges que representaven
un augment claríssim entre els joves
del consum de cannabis i cocaïna.
Bé, és que, de fet,
la disminució del preu, com tu has dit,
fa que estigui a tots els nivells,
amb totes les possibilitats,
abans, abans.
Però hi ha dues coses.
El preu ha disminuït,
i la majoria de joves
també tenen un nivell adquisitiu
una mica més alt que fa uns anys.
I tenen molt de diner de butxaca,
no?, per als joves que són.
Massa.
Per això dic que el nivell adquisitiu
és més alt pel jove, no?,
perquè solen portar més diners.
Però, a més a més,
es veu amb una naturalitat,
els adolescents ho viuen amb una naturalitat,
i no tan adolescents,
els adolescents i no tan adolescents,
ho veuen amb una naturalitat,
és normal consumir.
I és normal trobar qualsevol botiga
esnifadors de plata, de vidre,
qualsevol botiga de qualsevol ciutat,
estar al costat dels anells
o les arracades en botigues de joves, no?
Exacte.
Llavors, a més a més,
no hi ha consciència
que realment produeix uns efectes negatius, no?
Inclús amb les drogues de disseny,
amb l'espit, l'èxtasi, tot això,
tampoc no hi ha consciència
de realment com pot afectar el cervell, no?
El que sí que està comprovat
és que en realitat
hi ha molts joves d'aquests
que estan prenent molta cocaïna
en quantitats elevades,
éxtasis i speed
i coses de l'estil,
que realment hi ha algun moment
que comencen a tenir idees molt paranoides.
Hi ha una afecció al cervell,
això està més que comprovat, no?
Inclús que moltes vegades
hi ha hagut fins i tot brots psicòtics, no?
importants que, a veure,
aquesta afectació al nivell de cervell
després és molt complicat.
És a dir, hi ha falsos psicòtics,
falsos entre cometes, eh?
Però perquè estan produïts
per substàncies químiques,
és a dir,
però que cada vegada n'hi haurà més.
N'hi ha moltíssims,
però cada vegada n'hi haurà més, no?
i molts d'aquests joves també
amb grans atacs de pànic i d'ansietat
perquè realment és que hem fet...
I d'això no són excessivament conscients, no?
Realment si parles amb un adolescent
o quan dic no tan jove
em refereixo que estem parlant de gent
de 20 llargs
que continuen consumint.
Per això ara hi ha un canvi.
Fins fa poc les campanyes
adreçades als joves
sempre els parlaven del futur
quan als joves realment
el futur queda molt lluny.
Ara comencen a haver-hi campanyes
que parlen dels efectes immediats
que sobre la seva vida del present
pot tenir el consum
de determinades substàncies.
Probablement aquelles campanyes
no estaven ben orientades
sobretot als joves.
El futur queda molt lluny.
Sí, bé,
tothom de joves creu molt fort, no?
I molt...
Sí que és veritat això, no?
Però bé,
que realment hem de tenir en compte
què afecta.
I per exemple el carnavis
que és el que estàvem comentant, no?
Doncs disminueix l'activitat cerebral
fa que tinguem
idees inconexes
i incontrolables
i disminueix molt
la capacitat comunicativa
i la capacitat motriu.
Clar, una cosa és
un jove que s'ha pres
o un no jove, eh?
És igual una persona
que s'ha pres
Sí, perquè hi ha el món adult
també, Déu-n'hi-do.
un carnavis
i una altra
és una persona
que es pren
8 o 10 diaris
que n'hi ha moltíssimes, no?
Perquè pot arribar
un moment
que realment
el seu estat
sigui de molta
somnolència
i molt
excessivament tranquil, no?
Excessivament apaivagat.
Per tant,
hi ha una pèrdua
de contacte
amb l'entorn
important, no?
Quan es donen
aquestes circumstàncies.
Abans jo tinc la sensació
fa anys
que se'n parlava
molt més
de les drogues.
ara, tot i que es fan
moltíssimes campanyes
perquè Déu-n'hi-do
el consum que hi ha,
a tu no et dóna
la sensació
que és com si
haguéssim après
a viure
amb el problema
i ja donguéssim
com un fet inevitable
que hi hagi
un percentatge
elevat de la població
que consumeixi
determinades substàncies?
Bueno, és com tot, no?
Tot el que
passa molt sovint
es converteix
en normal
per tant
dintre de la nostra societat, no?
De fet, la nostra societat
utilitza
el terme normal
per les coses
que són habituals
i precisament
com que són habituals
en aquell moment...
I com a normalitat
no té connotacions negatives
sovint.
Exacte.
I a més a més
com que coneixem
molta gent
que consumeix
el que sigui,
les diferents coses...
I els veiem estupendos
que no passa res, no?
Doncs no
tenim aquesta
consciència
que estan
una mica fora, no?
Com en un altre moment
amb altres tipus
de drogues
per exemple
quan estava
el tema
de la heroïna, no?
Doncs realment
sí que es veia
molt més degradat
el...
Té uns signes externs
més notables
determinats
consums
com el de l'heroïna
com dèiem.
Jo m'imagino
que parlarem
més endavant
però no només
parlem
dels efectes
que té
sobre el consumidor
sinó els efectes
emocionals
i psicològics
sobre
el seu voltant
la família
els amics
la feina
ja en parlarem
en tot cas
m'imagino
Sònia
continuem parlant
d'altres tipus
d'eleccions
Sí, a la cocaïna
que és el que també
ho acabem de comentar
de fet
hem de pensar
que la cocaïna
augmenta la pressió arterial
la freqüència cardíaca
normalment
produeix restrenyiment
malestar intestinal
nerviosisme
sensació
que algunes coses
mou per sota
de la pell
fins i tot
pot arribar a produir
atacs epilèptics
al·lucinacions
insomni
deliris
vull dir
que realment
pot produir
moltes
sensacions
que
moltes persones
quan comencen
a tenir aquestes sensacions
és quan els entren
les crisis de pànic
perquè realment
no saben
què els està passant
i no es troben bé
i no troben explicació
allò tan estrany
hi ha cossos
que toleren millor
i hi ha cossos
que toleren pitjor
llavors aquí també
hi ha diferències
i dosis
i dosis
però
quan hi ha abstinència
a la cocaïna
quan la persona
realment està
enganxada
dona un estat
molt depressiu
i d'esgotament
impressionant
és a dir
quan no se
per tant
hem de tornar
a consumir
per tornar-nos bé
per recuperar l'energia
la suposada energia
exacte
tots relacionats
amb inhalants
per exemple
les benzines
els pagaments
els dissolvents
les pintures
en esprai
drogues de pobres
que diuen
per suposat
llavors
són un tipus
de productes
que produeixen
vertigen
somnolència
confusió
expressió inconexa
també
a l'hora
quan comencen a parlar
i d'estabilitat
a l'hora
de la marxa
i són
és un tipus
de productes
que realment
fan mal
no només
el cervell
sinó que també
els ronyons
el fetge
els pulmons
és a dir
que realment
afecten
molts òrgans
de tot el cos
els relacionats
amb la nicotina
que ara
ara sí que és
poder
la substància
amb la que tothom
està més
més obsessionat
des de les noves lleis
però
que realment
penso que
es continua
consumint igual
però
s'incorporen joves
i abandonen
aquesta addicció
als adults
sí
però
no penso
que sigui
un nivell
tan alt
d'adults
que ho abandonen
crec que hi ha
totes les campanyes
hi ha tot el tema
perquè està en aquests moments
perquè ha sortit
la llei fa poc
perquè ara
no es pot fumar
en molts llocs
que fins ara
era habitual
però
que en realitat
serà una substància
que es continuarà consumint
durant molt de temps
i tots els relacionats
també
amb els ansiolítics
amb hipnòtics
sedans
és a dir
les persones
que realment
acaben tenint
una addicció
a tot el que són
els ansiolítics
i els sedans
les pastilles
per poder dormir
i tot això
i que prenen sovint
sense cap control
al mèdic
exacte
hem de dir
aquí comentaré
que hi ha
l'altre extrem
les persones
que tenen molta por
a prendre un ansiolític
en un moment donat
perquè potser
s'enganxaran
que no t'has d'enganxar
és a dir
els ansiolítics
en si mateixos
no han de produir
addicció
si estan
controlats
pel metge
si estan donats
en les dosis adequades
si es baixen
els moments adequats
i es baixen
les dosis adequades
és a dir
no ha d'haver-hi
cap problema
quan moltes vegades
realment
es produeix
l'addicció
és perquè
la persona
està prenent
les medicacions
a la seva mida
sense tenir en compte
les pautes
mèdiques
que se li han dit
i perquè
em pren més
del que hauria d'aprendre
o perquè continua
aprenent
quan ja no n'hauria d'aprendre
i és quan realment
es converteix
en un hàbit
en un hàbit
em refereixo
amb una addicció
un estímul
que no podem
viure
sense
consumir la pastilla
diària
potser et pregunto
una bajanada
Sònia
però jo t'ho pregunto
es pot parlar
d'una addicció
per exemple
al sucre
hi ha moltíssimes persones
que constantment
han d'estar
ja no parlo
persones que tinguin
un problema físic
tenen l'hàbit
de menjar
coses dolces
des de
les famoses
xutxes
les xocolates
els pastissos
hi ha persones
que no poden
prescindir
de menjar-ne
cada dia
i a vegades
de manera compulsiva
o això entraria
dins d'un altre
àmbit
de trastorns
alimentaris
més aviat
no parlaríem
d'addicció
sinó de trastorns
alimentaris
hi ha la possibilitat
d'addicció
al menjar
que no deixa
de ser
moltes vegades
un trastorn
bulímic
però
concretament
el sucre
no
el diagnòstic
aquest com a tal
no existeix
el que sí que existeix
és l'addicció
al menjar
que
en realitat
ja et dic
va molt lligat
al trastorn
alimentari
la bulímia
va molt lligada
a la bulímia
de fet es pot
tenen més substàncies
no?
no
com a substàncies
deixem aquí
ja hem dit
segur que podríem
trobar-ne més
però bé
amb aquestes
són les més comuns
podríem dir
les més generalitzades
en la nostra societat
es pot parlar
d'un perfil únic
d'addictes
o hem de parlar
de perfils?
doncs mira
les persones
que tenen més possibilitats
d'acabar patint
una addicció
són aquelles persones
que necessiten
constantment
tenir sensacions
fortes
és aquelles persones
que constantment
estan en recerca
de grans sensacions
i de sentir-se
són persones
que habitualment
tenen una baixa autoestima
que moltes vegades
no estan madurs
o sigui
un perfil bastant
immadur
en el moment
que comencen
a consumir
amb molta facilitat
per frustrar-se
i amb poca capacitat
d'acceptar
aquesta frustració
per això
utilitzem
moltes d'aquestes
substàncies
per oblidar-nos
de les coses
que no van
com a nosaltres
ens agradarien
el tema
de la frustració
és molt important
perquè
avui dia
precisament
la frustració
és una cosa
que no aprenem
des de petits
és a dir
hi ha molta gent
que no està acostumada
que la frustració
forma part
de la nostra vida
quotidiana
i això
jo crec que
és un perfil
important
a tenir en compte
com augmenten
les addiccions
el fet
que
la poca capacitat
d'assimilar
la frustració
dintre dels joves
acceptar una negativa
que és el més normal
segur que aquest matí
quan t'has llevat
has tingut petites frustracions
com tots
sortir al carrer
i esperava trobar-me això
no m'ho he trobat
i és una petita frustració
de les petites a les grans
doncs déu-n'hi-do
doncs
jo crec que
aquest punt
és molt molt molt important
perquè llavors
hi ha una tendència
a evadir-se
amb altres coses
la recerca de sensacions
la recerca de substàncies
la recerca de coses
que
em facin oblidar
aquells temes
que compensen
exacte
una compensació absoluta
són persones
que tenen dificultats
moltes vegades
per resoldre problemes
és a dir
per afrontar segons
quins tipus de problemes
o per
doncs poder
parlar amb una persona
per
per resoldre
algun tema
persones que van
tenen tendència
a evitar
els afrontaments
persones que van
a les persones que van
fer
per relacionar-se
amb el sexe oposat
amb el sexe oposat
perdona
llavors
per exemple
aquí
és molt fàcil
entre joves
doncs
començar a consumir
alcohol
com a mesura
per desinibir-se
exacte
perquè així
doncs
estan més
més alegres
més divertits
i els és més fàcil
parlar
amb les altres persones
persones
amb molt poca capacitat
d'introspecció
és a dir
que
realment
els costa molt
pensar
i afrontar
quins sentiments
estan tenint ells
i explicar
inclús
moltes vegades
quins són els seus sentiments
què els hi passa
què els està passant
per què els hi passa
una capacitat d'introspecció
moltes vegades
nula
que encara fa
que busquis més
com que no saps
buscar una mica
què et passa amb tu
doncs encara
ho col·loques
molt més
a l'exterior
i persones
molt impulsives
amb uns trets
d'impulsivitat
molt important
no vol dir
que totes les persones
que tinguin aquests trets
acaben
acaben tenint
addicció
però
sí que la majoria
de persones
que tenen addicció
tenen
algun d'aquests trets
són més susceptibles
hi ha persones
que no tenen
aquests perfils
però sovint
i en determinades edats
és la curiositat
el que els impulsa
la pressió del grup
tot i que després
facin el seu camí
i el que facin
és una aproximació
per conèixer
per tenir una experiència
sense que quedin
enganxats
en aquesta addicció
també
això passa sovint
en determinades edats
no?
Clar
però
per exemple
les joves
quan comencen
una cosa
és començar
perquè tinc
una curiositat
ho provo
perquè vull saber
què és
però tinc clar
tinc unes característiques
de poder afrontar
conèc on m'hi poso
tinc un
sé
acceptar frustracions
no necessito
oblidar-me'n
de la meva vida
quotidiana
perquè
la meva vida
quotidiana
tampoc no em desagrada
i un altre
és el perfil
del noi jove
que està
cansat de tot
esgotat de tot
que vol coses
immediates
que no aconsegueix
que les coses
que no tolera
la frustració
que no
clar
els dos ho poden provar
un tindrà
molta més facilitat
per convertir-se
en un addicte
a qualsevol
d'aquestes substàncies
i en l'altre
igual el que té
és en un moment
donat
una intoxicació
per aquesta substància
ja sigui
per al qual
perquè tots
hem passat
en algun moment
una borratxera
per tant
hi ha hagut
una intoxicació
s'ha consumit
un excés
puntual
o una intoxicació
per als porros
o una intoxicació
per a qualsevol
però es quedarà aquí
la sensació
no és bona
i es controlarà
per pròximes vegades
un altre
ho utilitzarà
com que m'he evadit
i m'he oblidat
durant tot aquest temps
de les meves coses
doncs mira
m'ha agradat
i tornaré a fer-ho
o la necessitat
de
si hi ha molta inseguretat
la necessitat
de pertanyer al grup
a un grup concret
i fer totes les conductes
després quan jo ja
tinc una addicció
doncs ja no importa
l'edat que tingui
perquè la veritat
és que continuaré
prenent-ho
a veure
fem referència
als joves
perquè s'introdueixen
en molts d'ells
en aquest moment
de la seva vida
però al món adult
Déu n'hi do
si pateix addiccions
de substàncies
i també
d'altres tipus
de comportaments
sobretot
que ja en parlarem
la propera setmana
si et sembla
que serien aquelles addiccions
psicològiques
a vegades
compulsives
que pateixen
alguns col·lectius
també de la població
totes aquestes
addiccions
de substàncies
sabem que és
molt difícil
abandonar-les
molt
no tothom se'n surt
hi ha gent que sí
hi ha gent que no
teràpia
medicació
sols
és difícil
que se'n surti
sols
és molt complicat
realment
hi ha molt poques persones
i si se'n surten
vol dir que no havien
arribat al nivell
d'addicció
és a dir
que estaven consumint
quantitats altes
però que encara
el nivell de dependència
psicològica
encara no era alt
i diferenciem
dintre de l'addicció
vam començar
vam comentar
la setmana passada
hi ha la dependència
més física
i la dependència
més psicològica
llavors
si hi ha alguna persona
que ho pot deixar
és perquè
en el moment
que ho intenta
la dependència psicològica
encara no és
excessiva
imagino que els que
aconsegueixen deixar-ho
és que fan en paral·lel
dos processos
el de deixar la substància
i el procés
que faria
alguna persona
que tingués aquest perfil
d'inseguretat
i tot plegat
que faria
si no prengués drogues
per tant
estem parlant
de dos processos
en paral·lel
un
reconstruir
la seva personalitat
i un altre
doncs
abandonar la substància
clar
mira
pensa que
dintre del que és
el tractament
entrarem primer
hem d'intentar
reduir
el consum
fins a anul·lar-lo
aquesta és la primera
pauta que farem
la segona
serà
identificar
totes aquelles
situacions
en què hi ha perill
que
tens més a mà
el poder consumir
per
inicialment
intentar evitar
aquests llocs
aquestes persones
o aquestes situacions
concretes
després
ens anirem
exposant
ja quan
ho tinguem controlat
gradualment
aquests estímuls
és a dir
doncs si és l'alcohol
anirem a un bar
però demanarem
un
un refresc
un refresc
llavors és a dir
és anar col·locant-te
que tu puguis fer
la teva vida normal
però paral·lelament
a tot això
s'han de treballar
tots els aspectes
d'autoestima
d'habilitats socials
de relacions
amb les persones
de l'entorn
si hi ha problemes laborals
doncs
problemes laborals
si hi ha problemes
de parella
si hi ha problemes
a nivell sexual
perquè moltes vegades
doncs
clar
es barreja tot
i acaben tenint
llavors paral·lelament
es treballa
el tema de l'addicció
però paral·lelament
tots els altres àmbits
que també s'han anat
danyant
d'alguna manera
en fi
és tanta la complexitat
que n'haurem de continuar
la propera setmana
Sonia Navarro
psicòloga clínica
moltíssimes gràcies
fins la propera setmana
i els recordem
que si vostès
volen fer una aportació
o preguntes
ho poden fer perfectament
a través de la següent adreça
al matí
arroba
tarragonaradio.com
gràcies Sonia
bon dia
bon dia