.
Temps tertúlia, matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar l'actualitat del dia,
d'aquest dijous 30 de març.
Avui ens acompanyen persones vinculades al món de la política.
De fet, avui encomida tres regidors i un exregidor
per comentar l'actualitat del dia.
Comencem per l'exregidor, Manel López Pasca.
Manel, bon dia.
Hola, bon dia, què tal?
I els regidors són Sergi de los Rios, d'Esquerra Republicana.
Sergi, bon dia.
Hola, bon dia.
Agustí Mallol, de Convergència i Unió.
Bon dia, Agustí.
Hola, bon dia.
I la quarta convidada, que esperem que s'incorpori de seguida,
que és la Maria Mercè Martorell del Partit Popular.
Tenim avui quatre convidats.
Per cert, un és protagonista de l'actualitat,
encara que sigui el primer minut de la tertúlia.
Li haurem de felicitar o de donar l'enhorabona al Sergi de los Rios,
que des d'ahir públicament és el candidat d'Esquerra Republicana
al cap de llista a les pròximes eleccions municipals, no, Sergi?
Doncs sí, aquesta ha estat la decisió de l'executiva.
Per tant, és la decisió de l'executiva que s'eleva a l'assemblea
que farem el divendres de la setmana vinent, dia 7.
I per tant, bé, per mi, vaja, és tot un plaer i una satisfacció
que l'executiva hagi pensat en mi i, bé, ho agafo amb moltíssima il·lusió,
però tot això, doncs, també amb la prudència
que això encara ha de ser ratificat per l'assemblea de militants.
Nosaltres som un partit assembleari i les coses tenen el seu tempo
i, bé, pendents d'aquesta assemblea del dia 7,
doncs ja per poder-ho dir d'una manera ja totalment segura, fixa i definitiva.
El que està clar, i no abordarem aquest tema concret
perquè és una qüestió interna d'un partit com és Esquerra Republicana,
el que està clar és que notícies com aquesta,
i aquesta sí que és una proposta que faig als contartulits,
vol dir que ja estem en precampanya, no?,
o gairebé, o que els partits ja es mouen.
Manolo, ho veus així o no?
Home, sí, en precampanya jo crec que estem tot el mandat,
o sigui, des dels dies següent de les eleccions, però bueno.
Però ara ja es nota molt.
Això el que detona és que hi ha alguna cosa que comença a bellugar
i els partits, les màquines, les maquinàries dels partits
comencen a treballar, comencen a preparar els seus candidats,
comencen a prendre decisions de cara a aviam com serà la pròxima,
les pròximes eleccions.
Jo felicito el Sergi, espero que te ratifiqui l'assemblea
com no podia ser menys, ja que la executiva és la que em proposa,
i bueno, que tinguis molta sort.
Moltes gràcies.
Agustí.
Bé, jo també, sincerament, ho he vist aquest dematí,
i felicito el Sergi, la veritat, amb el temps que portem,
perquè ell pràcticament portarà dos anys de mandat, mig mandat,
la veritat, sincerament, hi ha hagut una bona,
i és, existeix una bona adria en harmonia, una bona relació,
quan té que fer una proposició o quan fa alguna crítica,
el que s'hi puc dir és una crítica constructiva,
i quan demana col·laboració, sempre hem estat,
i estarem sempre, no només amb ell,
sinó amb tots els partits que avui en dia estan a l'oposició.
I bé, que el Sergi del Riós configuri el cap de llista
per Esquerra Republicana, un tarragoní com ell,
doncs ja som molts tarragonins.
Encara que sigui d'un altre colló a Castellera, no?
Sí, sí, però l'Agustí és del Serrallo i el Sergi és de la jove.
Sí, però nosaltres som d'una colla, diríem, petiteta,
que la veritat és una colla que ens costa molt,
però bé, la il·lusió que també tenim a la colla
no és la quantitat i a vegades és la qualitat.
I a la colla del Serrallo,
només que no intentarem enguany fer un paper digne,
i anem ara amb Estat a Mallorca,
que han estat a la colla ara fa uns dies,
i portem el nom de Tarragoní,
igual com pot portar la jove,
o els xiquets, o Sant Beri i Sant Paulo,
que el castell, el més important en política, no?
Quan fas la pinya, tu veus totes les colles castelleres
i mires les cares perquè som sempre els mateixos, no?
Jo ja en tinc menys de castells que a Sergi, no?
Però veus, un sí que des d'Esquerra Republicana,
sí que des socialista, sí que des de Convergència,
i els veus agafats tots amb la mateixa camisa,
i mira que això és tan bonic,
i això ho hauríem de fer la mateixa en política, no?
Totes maneres, ara m'estan defugint del que jo plantejava, no?
De si estem ja de precampanya, no?
Una disquisició que està...
És bo que els partits,
perquè ara recordem que tenim el tema de Convergència,
que ha elegit el seu candidat,
que ho ha d'acabar de negociar amb Unió Democràtica,
sembla que els socialistes ja ho tenen clar,
en fi, iniciativa, també ho preguntarem ja al Partit Popular,
però en fi, les maquinàries dels partits,
ahir, abans el Manolo deia,
és que sempre estem en campanya, és veritat?
Jo estic bastant d'acord amb el que deia el Manolo,
el que fins i tot algun analista
ja ha batejat com la campanya permanent,
és a dir, és una campanya permanent,
i això és com una marató que s'ha fet cada quatre anys,
que no s'acaba mai.
Ara bé, les intensitats d'aquesta campanya permanent són diferents,
depèn de l'època.
I ara, òbviament, a mesura que ens anem acostant al maig del 2007,
doncs això anirà increixent.
Anirem allò, doncs, apretant,
i les qüestions, i les propostes,
i els actes de partit,
i el poder, doncs, cada partit,
tenir el nostre entorn, els nostres votants,
els votants potencials, bé,
el que ja sabem tots, no?, de sempre,
i crec que aquest tipus d'activitats que es faran,
doncs, buscant aquests objectius,
doncs, cada vegada, doncs,
aniran sent més diàries i més constants.
Ara, tot plegat,
és allò de la campanya permanent.
I el ciutadano pot tenir la sensació a això,
que els partits es dediquen més a això,
a buscar el candidat, a formar la llista,
que no pas a...
Està en els temes de la ciutat?
En aquest cas, de la ciutat,
perquè estem parlant d'eleccions municipals.
És que l'estar en campanya permanent
no vol dir que estiguis cada dia fent mítings,
o sigui, és elaborant propostes,
fent propostes, fent coses
que beneficien els ciutadans,
però, bueno, no deixa de ser,
en el fons, també, si vols analitzar o així,
campanya electoral.
O sigui, digue-li com vulguis.
Vesteix-lo com vulguis,
però tot en si
és com una campanya electoral,
una precampanya, una campanya.
Les intensitats, evidentment,
en els temps canvien, no?
O sigui, cada vegada que ens apropem més,
el 27 de maig de l'any que ve,
tot això s'anirà accentuant.
S'anirà accentuant tant per fer les llistes,
per els candidats,
per els codastros dintre dels partits,
per entrar en les llistes.
O sigui, tot.
Tot.
Jo diferenciaria, Manolo,
les eleccions són totalment diferents.
Vull dir, les eleccions d'Europa,
les de l'estat, les del Parlament...
Parlo municipal, en clau municipal parlo.
Entro una mica...
Jo crec que a les eleccions municipals,
cada vegada hi ha menys el vot indecis.
Vull dir, el vot indecis està
començant al Parlament de Catalunya,
a l'estat a Europa, no?
Perquè són polítiques, diríem, globals,
o polítiques d'estat.
Però a les municipals, avui en dia,
com els que ens coneixem tots a Tarragona,
es vota molt a les persones.
Estiguin al partit que estiguin.
I això és bo.
Vull dir, cada vegada,
si fa 15 anys o 20 anys,
les primeres eleccions municipals
estaven, diríem,
ideològicament polititzades,
jo voto al Partit Socialista
perquè soc socialista,
ara cada vegada més,
i això és bo,
cada vegada més el ciutadà,
a les municipals,
vota més a les persones
que estan a la llista.
I molta gent,
i ho dic,
no sé si es pot buscar un sistema,
molta gent diu,
ostres, quina llàstima
que jo votaria dos de Convergència,
un d'Esquerra,
o dos,
o dos dels socialistes.
I hi ha vegades que hi ha gent
que hi ha gent que diu,
ostres, quina llàstima
que hi ha bona gent,
treballadors per la ciutat.
Jo crec que som tots els que posem els 27,
però hi ha persones que diuen,
ostres,
tinc que votar una llista
i a la millor en català
hi ha dos,
que no m'agrada,
no, no vull,
i en canvi l'altra llista.
Això també ens estem trobant
cada vegada més.
no hi ha gent que diu,
ostres, quina putada, no?
Perdoneu l'expressió.
I què passa el 2007?
El 2007 seran unes eleccions,
unes eleccions, jo crec,
diferents.
Jo estic convençut
que si sortim al carrer,
el 80%,
depèn dels candidats
i les persones
que vagin a cada llista,
quan hi hagi les llistes
i es fes una enquesta,
el 80% de l'electoral de Tarragona
sabran qui ha de votar.
Perquè també,
dic,
un percentatge molt elevat
seran les persones
que vagin a les llistes.
Sí,
però no ho creguis això
en una ciutat
de 130.000 habitants
és igual.
Això si no mires
en clau d'un poble
està en un poble
de 15-20.000 habitants.
És que som un poble de Tarragona,
som un poble Manolo.
Hosti,
ja estic d'acord
que som un poble...
I continua.
Però no,
però és un poble gran.
Som un poble i capital,
alhora.
I gran.
No ho perdem,
això.
O sigui,
és una ciutat
de 130.000 habitants.
Se mira la clau política.
És a dir,
el Manolo considera
que es vota més
en clau de partit
i biològica.
Jo crec que es vota en clau,
o sigui,
en unes municipals
el factor humà
de la persona
té importància.
Però en una ciutat
com Tarragona...
Però també hi ha
dretes i esquerres.
Efectivament.
Hi ha ideologia política
pel mig.
I el Sergi com ho veu?
Això està molt clar.
Jo crec que això,
es vota per ideologies
en unes municipals
en tant en quant
la població
té més habitants.
I Tarragona
està creixent molt
d'habitants
d'uns anys cap aquí.
I per tant,
a mesura que està creixent,
més és el percentatge
de decisió de vot
que depèn de la ideologia,
que no pas del tracte personal.
És a dir,
no vull dir que no hi sigui.
I és,
en unes municipals
i és,
encara que sigui una ciutat.
Però,
diguéssim,
no totalment
es decideix
per la persona,
sinó que comença a haver-hi
i a mesura que creixem
com a població
hi haurà més
decisió de vot
donat només
per qüestió ideològica,
no?
D'aquests,
doncs,
perquè són d'esquerres
i nacionalistes,
perquè això...
Jo vaig sentir ahir
l'enquesta aquí
de l'Ajuntament de Barcelona
i vaig quedar
molt assombrat
perquè
em deia
que el Partit Socialista
seria el 24% dels vots.
A continuació,
la Convergència
era un 14%.
Després,
més o menys,
aquestes eren les proporcions.
Però és que
el pitjor valorat
era l'alcalde Clos
i el millor valorat
era el d'Esquerra Republicana.
O el Jordi Bota Villa.
No ho entenc.
Això què vol dir?
Doncs que la gent vota políticament.
Vota una ideologia.
i el candidat,
bueno,
doncs,
sí,
però no.
A veure,
jo crec que sí que hi ha un vot polític
a les municipals,
però són les eleccions
menys polititzades
que menys polititzades.
I en què més importància té el candidat?
Menys ideològica.
Bé,
menys ideològica.
Bé,
menys ideològica.
ideològica.
Potser sí.
De totes,
eh?
De totes.
És la menys de totes,
d'acord?
Però en una ciutat,
ja t'he dit,
com Tarragona,
tenen el seu PSP.
A veure,
com que de campanya
i per campanya
ja tindrem temps
de parlar
i de les eleccions,
parlem de qüestions
molt puntuals del dia.
Sí,
avui tenen un to molt moderat,
eh?
No,
era d'anàlisi.
Estic sorprendent.
D'anàlisi
de les experiències.
Parlem d'una de les...
És el candidat
i per això m'ha entrat.
caos circulatori
que ara fa 24 hores
es produïa
i que estàvem comentant
justament
en la tertúlia d'ahir
amb els nostres convidats.
En fi,
ja saben els oients
el que va passar,
l'accident de matinada,
el tall de l'autopista,
el desviament
de milers de vehicles
i de camions
per la carretera nacional
340,
cues de fins a gairebé
30 quilòmetres
a la 340,
els peatges
que no es van aixecar,
com van poder comprovar
en directe
a través de la unitat mòbil
i parlant
amb els usuaris.
En fi,
aquí tenim tota una sèrie
de coses.
primer,
no sé,
si dels peatges
el fet que no s'aixequessin
les barreres,
algun comentari?
Qui comença?
I tant de comentaris.
Crec que tots
el voldrem fer.
Sí, suposo que
estaran d'acord
en com és possible
que no s'aixequessin
els peatges,
millor dit,
les barreres del peatge.
Va, Agustí.
Però, home, no,
així perquè l'últim,
aquí hi ha un cimfín,
diríem,
d'anècdotes
difícils i complicades,
no?
Jo crec que es tenia
que haver obligat
aixecar les barreres.
Vull dir,
tu saps que quan hi ha...
L'autoritat
està i té
la potestat
en cas d'un accident
o un incident
és el que porta
la responsabilitat.
I en el cas d'ahir,
automàticament
totes les administracions
o tots els responsables
haguessin tingut
d'anar allí,
doncs, bueno,
els nussos d'esquadra,
la Guàrdia Civil,
en aquest cas,
la Guàrdia Urbana,
tots,
haguessin tingut
obligar a aixecar
les barreres.
jo crec que quan hi ha
un accident d'aquesta magnitud
vull dir que en secte
el trobes,
vull dir,
no és una cosa
que preveus,
però sí que estàs preparat
per prevenir.
Jo, sincerament,
l'únic que es va tardar molt,
vull dir,
jo crec que sis hores,
penso, eh?
Sí, perquè aquí...
Perdona, Agustí,
la derivació de l'accident
ha estat en una picavarilla política
que els soñons
també han pogut escoltar
amb declaracions
de l'alcalde
i del delegat del govern.
Jo hi entraré aquí una mica,
anem a veure,
perfectament,
jo he seguit una miqueta
i ho vaig seguir,
perfectament,
sis hores són masses hores
per tindre,
diríem,
la circulació.
Estic convençut
que tots els professionals
van fer una gran tasca,
però simplement
que haguessis retirat
amb una grua,
no et dic dos,
tres hores,
però sis hores,
vull dir,
són masses hores,
més el de les barreres
que evidentment
qualsevol alcalde,
sigui del color que sigui,
polític,
i veu,
això té que tindre
una reacció
com la que va tindre
del nostre alcalde
que evidentment
no es van fer les coses
correctament
i no barregem
si havíem morts,
si hi ha l'accident,
el que sigui,
sis hores són moltes hores,
les barreres
i aquí el que hem d'intentar
és que no passi més
tindre una experiència
que les barreres
en aquest cas
es tenen que aixecar.
A veure, Manolo,
perfecte,
em saludo a Maria Mercè Martorea
que ja ha arribat.
Hola, bon dia.
Maria Mercè, bon dia.
Manolo,
tema peatges,
barreres i cues
i polèmica política
de si es va actuar bé o no.
Aviam,
o sigui,
aixecar les barreres.
Potser s'han de dir
aixecar les barreres,
o sigui,
no dic que no,
segurament ho hagueran,
no sé si haurien solucionat
alguna cosa,
però bueno,
algú ho haurien solucionat.
Al cas no s'hagués solucionat,
però la gent no hauria espagat.
Algú ho haurien solucionat.
El problema no ve d'ara
d'aquest accident,
Porta de Gràcia,
bé,
jo he viscut
l'estiu
a Torredembarra
i per vindre
el cap de setmana
a Tarragona
estic una hora,
però no d'ara,
no d'ara,
de fa 15 o 20 anys.
No,
des de fa 2.000 anys,
perquè la carreta
és la mateixa.
No,
però per l'autopista
parlo
i mai s'han aixecat
les barreres,
però bueno,
és igual.
El que no es pot fer
és les declaracions
que fa l'alcalde,
sense abans
demanar informació.
A les braves
dir
que l'estic mirant aquí
al diari de Tarragona
que si s'havien recollit
les taronges
a mà
per fer zumo,
per fer zumo,
això ho posa aquí,
al diari.
Però anem a veure.
Sí, aviam,
deixa'm acabar,
després m'he contesta segurament,
sisplau.
Te demano que em deixis acabar.
Sí, no,
de Magoix.
Jo l'únic que veig
és mirant les declaracions
i no ho he sentit avui
a la ràdio aquest matí.
Abans de dir aquestes coses,
quan hi ha hagut un accident
que hi ha hagut 3 morts,
3 persones mortes,
demana informació.
No em facis d'una cosa
amb l'altre home.
Com que no?
Com que no?
No em juguis amb els morts?
Jo no jugo amb els morts.
El que està jugant a els morts
és l'alcalde
dient que si les taronges
se recullen a la mà i se fa zumo
i que si ha de vindre
a la guàrdia civil...
Un alcalde que té milers de cotxes aquí
i hi ha 6 hores un camió
té que tindre una reacció.
Escolta una cosa,
Agustí,
si no s'ha pogut treure abans
de l'autopista
és perquè els tècnics
no haguen...
O sigui,
hi havia un incendi,
hi havia vagina que havia escapat,
s'havia cremat el cotxe.
El camió no es podia m'apartar.
El que no es pot fer
és criticar
abans de demanar informació.
I això ho ha fet l'alcalde.
No, no,
tampoc ho sigui.
que parlin el Sergi i la Maria Mercè.
A veure,
de tot plegat,
peatges,
barreres,
col·lapse
i polèmica política.
L'inici venia de...
o de la pregunta inicial
venia del tema dels peatges.
A veure,
nosaltres quan anem
per una autopista de peatge
doncs estàs pagant
un servei
que t'està oferint una...
Totalment d'acord.
Una via d'alta capacitat
que s'anomenen.
Que hauria de ser gratuït.
Que hauria de ser gratuït.
Però,
clar,
quan aquesta via d'alta capacitat
deixa de tenir aquest servei,
o sigui,
deixa de ser d'alta capacitat,
és a dir,
no pots córrer
a la velocitat que es pot córrer
i per tant no hi ha mobilitat,
aquest preu que s'està pagant
hauria de deixar-se de pagar.
Per tant,
jo entenc
que les barreres
s'haguessin hagut d'aixecar
perquè
totes les cues
que van haver-hi a l'AP7,
parlo de les de l'AP7,
perquè també van haver-hi
a la 340.
Les que van haver-hi a l'AP7
jo crec que s'haguessin hagut
d'aixecar les barreres.
Que, de fet,
no seria la primera vegada
que s'aixequen barreres.
Crec que recordar,
i això
potser la memòria em falla,
però va ser amb alguna
sortida d'aquestes de Sant Joan
o alguna d'aquestes
farà un parell d'anys,
crec que recordar
que es van aixecar les barreres
perquè hi havia uns col·lapses
a l'autopista a l'AP7
enormes.
Per tant,
no estaríem parlant
de la primera vegada
que succeixi un cas com aquest.
Per tant,
quan deixa de complir el seu servei
s'han d'aixecar barreres.
Això per un costat.
L'altre,
el tema més de la polèmica,
etcètera.
A veure,
jo vull,
jo,
vaja,
confio
que
els responsables tècnics
de com s'havia
de pagar,
perquè, de fet,
a primera hora del dematí,
quan precisament
escoltant Tarragona Ràdio,
ahir,
que eren quasi les 9,
informàveu
que encara hi havia flames.
Per tant,
encara hi havia un incendi allí.
Sí que va estar,
doncs,
des de la matinada
fins ben bé entrat
al dematí,
però allò estava en flames
i, per tant,
allò s'havia de pagar.
Per tant,
jo crec que,
tècnicament,
es va fer el que s'havia de fer
i es va trigar moltes hores,
doncs sí,
perquè no es va poder fer
d'altra manera.
Allí hi havia un incendi.
Les declaracions de l'alcalde,
una mica desafortunades.
Una mica desafortunades.
Entenc
el que justificava abans
l'Agustí,
que, bé,
davant d'una situació
de col·lapse i de caos,
no només a l'AP7,
sinó a la 340,
etcètera,
doncs realment,
bé,
això,
doncs,
enutja
i ell és l'alcalde de la ciutat
i ha de defensar aquesta ciutat
de la mateixa manera
que la defensem els altres.
Però crec que
algun tipus d'afirmació
de les que s'havien de fer
més quan hi havia hagut
el que hi havia hagut
i un accident
i, a més a més,
amb 3 víctimes,
etcètera,
doncs,
coi,
podent no van ser
l'afortunades
que haguessin hagut de fer.
Aquí em queixo.
L'afortunades,
dic,
el fet de la crítica
sistemàtica,
no.
A veure,
deixem acabar la ronda
amb la Mària Mercè Martorell.
És la meva opinió.
Bé,
jo primer de tot
em permetreu
que comenci
felicitant el Sergi,
ja que
heu començat
la tertúlia
precisament
que jo no hi era.
És que és un dels protagonistes
del dia.
Exactament,
amb la seva proclamació
i per tant
desitjar-li
molta sort.
Igual que
la resta
de companys
que integrin
la seva llista.
Bé,
jo em permetreu
que digui una cosa.
jo quan a les declaracions
i ja sabeu
que jo el Manolo
me l'estimo moltíssim
i per tant
avui sento
una dissentida
el que ell diu.
Jo i les declaracions
que va fer l'alcalde
precisament
jo estava amb ell
perquè estàvem fent
la visita
al pàrquing
de Jaume I
amb la premsa
i les declaracions
que va fer
i us puc dir
que a veure
que són justificades
per una sèrie de fets.
Primer
que
diguéssim
el que va ser
el protocol
d'apagada
del foc,
de retirada
del camión
per suposar
les barreres
es tenien d'obrir
això no hi ha dubte
però en qualquer cas
qui tenia que donar
l'ordre
que s'obrissin
les barreres
només la concessionària
o no
els representants
del govern
que eren els que
tenien que dir
escoltin
aquí hi ha hagut un accident
i com deia molt bé
el Sergi
cada vegada
que hi ha un accident
el protocol
com un protocol mèdic
diu que s'han d'obrir
barreres
l'ordre
l'ha de donar el govern
clar
a veure
la concessionària
mai ho farà
de moto pròpia
per tant
quan hi ha un accident
quan hi ha no sé què
el que sigui
s'ha d'obrir
barreres
després per una altra banda
penseu
que
clar
l'enfado
de l'alcalde
amb el sentit
que havia passat
a les 4 o 3 quarts
a 4
de la matinada
imagineu-vos
Déu-me'n guard
que això passa
a les 12 del migdia
o a les 4 de la tarda
amb el col·lapse
que hi va haver-hi
havent passat a la matinada
si arriba a passar
a les 12 del migdia
o a les 4 de la tarda
a part que hi haguéssim
pogut haver-hi molts morts
que per tant
gràcies a Déu
que va passar
l'hora que va passar
i ojalà
que no n'hi hagués hagut cap
evidentment
imagineu-vos
però és que a més a més
el fet de l'accident
el que es va trigar
a obrir
a retirar el camión
i una sèrie de coses
que tothom es pensava
que aquest camión
primer era de mercaderies
inflamables
degut al foc i tal
i que no ho era
imaginem-se també
que hagués sigut
d'una mercaderia
d'un altre tipus
que hagués encara
hagut més foc
doncs potser
encara estaria cremant avui
però és que clar
el problema
i l'enfado
de l'alcalde era
molt senzill
i a veure
tots l'entendreu
era que en aquell moment
es van desviar
molts camionatges
que no sabem
ni què portaven
de mercaderies perilloses
de llarg trajecte
es van desviar
com està dir el Sergi
per aquí
per tant
un alcalde
que en definitiva
sentim molt
les tres morts
i qualquiera de nosaltres
jo crec que haguéssim fet
la mateixa valoració
més o menys
afortunada
si l'haguessin fet
cada un de nosaltres
però la mateixa
perquè el que passava
era que els camions
s'estaven desviant
els camions
s'atrucaven entre ells
els camions
passaven per itineraris
que a lo millor
no eren els habituals
i que per tant
desconeixien
i no sabem exactament
que estan prohibits
les mercaderies perilloses
a passar
per dintre la ciutat
o amb un ràdio
de la ciutat
i no sabem
ni què va passar
ni què va deixar de passar
perquè a les 4
a les 5
a les 6
a les 7
de la matinada
quan els camions
s'anaven trucant
passaven
per tots els itineraris
que normalment
no tenen permès
si eren
jo què sé
de maduixes
no passa res
sí que passa
perquè tampoc
no tenen per què
passar els camionatges
per uns certs llocs
però imagineu-se
que fossin
de productes
perillosos
i que anessin
on fos
a les refineries
de fora d'aquí
del que fos
qual era
perillositat
ja del pas
a prop de la ciutat
o per dintre la ciutat
perillositat
perquè eren rutes
que ells no coneixien
i que per tant
propiciaven més
un accident
i una sèrie de coses
tant clar
i a més a més
això lligat
en que si era
molt de matinada
i que van haver-hi
moltes hores tallat
jo entenc
jo entenc
i ja et dic
que sento dissentir
són moltes hores
són moltes hores
jo m'enguarda
que haguessin sigut
dos camions
de propileno
o de botano
o sigui
Déu-me'n guard
que haguessin hagut
cinc cotxes
en cadena
que haguessin pogut ser
perfectament factible
Déu-me'n guard
amb deu morts
i cinc cotxes en cadena
perquè en comptes
de ser a les tres quarts
de quatre
haguessin sigut
a les dotze del migdia
o les quatre de la tarda
o sigui
jo crec que això
el que ens fa
és una miqueta
reflexionar tots
i de dir
per què no es va aplicar
el protocol
o què va passar
o perquè si
amb tota aquesta sèrie
de coses que propiciaven
que a les nou del matí
o a les deu del matí
almenys
almenys
ja s'hagués pogut
obrir una mica
la circulació
va fer que realment
per Tarragona
passés
a part del col·lapse circulatori
passés absolutament
qualsevol tipus de mercaderia
i això
és el que va motivar
la reacció de l'alcalde
i jo crec sincerament
que com a alcaldes
de la ciutat
tots nosaltres
haguéssim pensat el mateix
perquè jo estic d'acord
el que podia haver passat
o sigui
l'alcalde pot
pot opinar
i és la seva responsabilitat
dir el que tingui de dir
d'acord
al protocol
que s'hi tingui d'aplicar
però el que no es pot dir
per molt que les naranjas
se'han cogido a mano
haciendo un zumo
a la vez
o a màquina
que la crisi
ha producido
alrededor de tal
que vuelva a la guàrdia civil
per l'amor de Déu
per l'amor de Déu
jo los tingui sin al diari
los tingui sin textos
al diari
perdoneu-me
jo estava davant
i et deia
a veure
jo no sé si estaves davant
jo sí
jo sí carillo
ara
el que això no es pot dir
no es pot dir
que hi ha altres morts
a l'autopista
Manolo
una cosa
si em permet
no es pot dir això
Mercè
per la tranquil·litat
per la tranquil·litat
dels ciutadans
quan han homenat
si els ciutadans
estan ben tranquils
no per la tranquil·litat
estan tranquils
però deixa
Manolo
home que acabi
sisplau
abans m'ha dit
acaba acaba
per la tranquil·litat
aquestes mercaderies
que porten gas
com pot ser propiler
a Tiler
aquestes cisternes
ni que boquin
ni que boquin
estan totalment
diríem hermètiques
es fan proves hidràuliques
a 25 quilos de pressió
amb aigua
no no
dic que quan parlem
d'aquests productes
hi ha productes
que circulen tant
a les autopistes
com abans
per les regionals
que estan preparades
això és com els tanks
els tanks i les aceres
que estan preparades
amb uns impactes forts
el que sí
hi ha altres tipus
de productes tòxics
que són líquids
que si evidentment
s'hagués hagut que prohibir
passar per altres zones
jo crec
què va fallar aquí
va fallar jo crec
la coordinació total
amb les administracions
vull dir
igual que hi tens
el pla secta
que funciona perfectament
les administracions
o el pla d'emergència municipal
que ho veu a la Rambla
funciona
aquest accident
que és
estaria d'haver activat
que suposo que la Generalitat
el va activar
el pla d'emergència
de transport
jo l'hagués activat
de mercaderies perilloses
per prevenció
del que hi havia allí
i ara
jo crec que nosaltres
hem de demanar informació
des de l'Ajuntament
no per fer una crítica
sinó per fer una valoració
per veure
la pròxima vegada
què hem de fer
les administracions
totalment d'acord
el que passa és que
segurament
com deia'm ahir
a la tertúlia
a aquesta hora
quan la ciutat
estava colapsada
totalment d'acord
el que volia dir
és que segurament
l'accident d'ahir
demostra també
la manca d'infraestructures
alternatives que tenim
a l'entorn del Camp de Tarragona
és a dir
hi ha un accident
es talla l'autopista
i el problema és que
milers de vehicles
i de camions han de passar
per una carretera
com la 340
i han de passar
pel mig de la ciutat
aquest seria també
una conseqüència
de reflexió
de l'accident d'ahir
sens dubte
però també falla
allò que diuen
que el sentit comú
és el menys comú
dels sentits
jo crec que si qualquera
nosaltres ens haguéssim
trobat allà
d'entrada tots
ja veieu que tots
som d'ideologies
molt diferents
que si han dit
escolti cobrin les barreres
que facin no sé què
a vegades quan la burocràcia
arriba a tal nivell
d'implicació
de molta gent
si no estan molts clars
per això jo deia
el tema del protocol
si no està molt clar
el que deia
l'Agustí
del pla secta
jo crec que el que
dèiem tots
que no està molt clar
de dir
1. obrir barreres
2. desviar camions
de mercaderies
3. una cosa
que tots veuríem claríssim
i que si passéssim
pel costat
que tothom hagués dit
obrin barreres
facin no sé què
desviïn camionatges
no es fa
no es fa
perquè com que
no se sap ben bé
qui té que donar l'ordre
si l'ha donada
si no l'ha donada
si l'ha deixat de donar
o sigui jo crec que
aquí sí que s'ha de reflexionar
en dir
vinga
a veure
si tornés a passar demà
com se faria això
Sergi
però jo crec que ara
s'ha dit una cosa
molt important
que és veure
les alternatives
que queden
quan l'AP7
ens queda totalment
bé tallada
com va ser el cas d'ahir
que estava totalment tallada
ahir perdona
Sergi
els Mossos de Trànsit
a les 9 del matí
aconsellaven
als conductors
que haguessin d'anar a Barcelona
que anessin fins avalls
al pla de Santa Maria
que fa l'autopista P2
perquè era l'única manera
efectivament
però aleshores aquí també
pares a pensar
quines vies de comunicació
ens uneixen
el que és l'AP7
amb l'AP2
és a dir
els que van
els que ens connecten
al Tarragonès
amb la Conca de Barberà
o l'Alcamp
doncs són els que són
és a dir
que si l'autovia
Tarragona-Valls-Montblanc
hagués estat feta
tindríem una bona alternativa
no hagués passat
pràcticament res
de totes aquestes cues
perquè s'haguessin pogut
desviar els camions
i tot el trànsit
de l'AP7
per l'AP2
sortir a Montblanc
baixar fins a Tarragona
i connectar amb l'AP7
per tant
això també posa
jo crec que
a veure
jo crec que el tema dels peatges
és per a aquells
que han hagut de patir
aquelles cues
a l'AP7
i a sobre no tenir el premi
entre cometes
i irònicament
a sobre pagar
no?
però la cua
és la que és
independentment del peatge
es va negociar amb la caixa
fa uns mesos
l'augment del peatge
no?
no?
com negociar amb la caixa?
home
qui és
el responsable
ara estan
les coles
con las acelgas
Agustín
no, no, no
estan
les coles
con las acelgas
anys que han parlat de taronges
avui tenim un programa
molt
Agustín
escolta Manolo
el cap no que sale
no és muy bueno
no, si és
escolta
si vols obrim el tema
dels peatges
Agustín
però l'AP7
és la titularitat
de l'Estat
escolta
sigues estat
i com a qualsevol concessió
tenen
quan sigues estat
un vergències
pujan los peatges
de l'autopista
negociarlos
home
però Agustín
home
per l'amor de Déu
escolti
quan governes
tens la responsabilitat
però jo dic
quan governi
faré això
i això
i quan governo
no faig ni la meitat
del que dic
porten dos anys governant
però escolta
les autopistes
s'han augmentat
s'han augmentat
teníem els peatges
o no s'han augmentat
des de fa anys
s'augmenten
com cada any
com cada any
s'augmenten
vostès tenen la responsabilitat
en l'esculptat
que va signar la Generalitat
d'abans
Agustín
Agustín
o sigui
vostè viurà sempre
no hem de respectar
el que firmeu
els governs
no
els augments
se poden
els augments
eh
augmentem
els peatges
del camp de Tarragona
i en canvi
els peatges
de la capital
de Catalunya
que és Barcelona
més tos que els d'aquí
no
jo no sé si
més tos o no és tos
ja han pujat tots
i aleshores
també t'interessa
dir el que vols
perquè també podries
mirar-te
el pressupost general
de l'Estat
i veure
que va haver-hi
unes mena
donant suport a Madrid
unes mena
unes mena
donant suport a Madrid
i alguna cosa
haguéss portat
sí
doncs el fons
de rescat de peatges
que va sortir
que va sortir
en el pressupost general
de l'Estat
aprovat el desembre
el desembre del 2005
ara parlant de política
ets general
molt bé
doncs ja t'he dit
i això és important
ja et passaré
la fotocòpia
perquè la gent
fons de rescat
la gent vegi
i això està bo
perquè la gent
pugui analitzar
quan govern
sí o no
a mi el que em sap greu
és que s'acaba la tardor
i volia parlar
d'un altre tema
que era el del banc d'Espanya
per una moció
que es va aprovar
ja al Senat
aprovant justament
el traspàs
de l'edifici
a l'Ajuntament
tot i que recordem
que la subdelegació
del govern
té el projecte
de fer oficines
10 segons
Maria Mercè
si vols
que ha aixecat la mà
però és que
miri l'hora
ja ja ho veig
però té més temps
que nosaltres
bé
no, només dic
que com sabeu
ja abans d'acabar
el mandat anterior
i després es va tornar
a fer
l'Empic
va canviar el govern
a nivell de l'Estat
va haver-hi una visita
tant de l'alcalde
com meva
a Madrid
precisament per reclamar
el banc d'Espanya
i això també va ser
el que es va alegar
amb la proposta
que ahir va fer
Convergència i Unió
al Senat
va alegar que ja
amb el govern anterior
i amb l'actual
es va demanar
que aquest equipament
tenia que anar
precisament per la ciutat
i pel museu d'història
de la ciutat
Jo crec que anirà a la ciutat
doncs
a veure
a veure si és veritat
molt bé Manolo
jo crec que a això
tots estem d'acord
molt bé
doncs acabem aquí la tertulia
ja sembla que no haguem pogut
abordar aquesta qüestió
Maria Mercè Martorell
Manel López Pasca
Agustí Mayor
Sergi de los Rios
gràcies i fins la propera
bon dia
gràcies
jo crec que no c'estat d'arraggiare
Gràcies
Gràcies
Gràcies
Gràcies
Gràcies