Obrim el temps a la tertúlia, aquesta és la sintonia que ens acompanya cada dia a aquesta hora.
Avui, dijous, hem convidat a quatre polítics tarragonins, tres regidors i un que no és regidor.
Quim Vendrell, el saludem al primer, que és el president local d'Esquerra Republicana, Quim, bon dia.
Hola, molt bon dia.
I els tres regidors, Maria Lluís, expositor de Convergència i Unió, bon dia.
Bon dia.
Carles Castillo, del Partit dels Socialistes, bon dia, Carles.
Bon dia.
I Alejandro Fernández, del Partit Popular, bon dia també.
Bon dia.
Quatre polítics que coincideixen justament en un matí en què, en fi, parlarem de temes locals, d'àmbit municipal,
però que també parlarem de política, aprofitant que avui tenim quatre polítics, de política catalana,
perquè, sens dubte, la notícia del dia és la remodelació del govern de la Generalitat,
impulsada des d'ahir pel president Maragall, un canvi de govern que afecta sis conselleries,
tot i que encara queden algunes qüestions pendents de definir durant les pròximes hores.
Se suposa que al llarg d'aquest matí, sis conselleries, tres del PSC afectades,
sortirien la consellera de Cultura, el conseller d'Agricultura i el conseller d'Indústria i Treball,
i també hi hauria afectades dues conselleries, d'Esquerra Republicana i una conselleria d'Iniciativa.
En el cas d'Iniciativa és la d'Habitatge i Medi Ambient, i en el cas d'Esquerra Republicana
és la conselleria de Governació i la conselleria d'Universitats.
Per tant, tenim un canvi de govern a la vista, tot i que la crisi de govern, la remodelació, no està tancada.
I encara que no sigui un tema d'àmbit local, com que és un tema polític,
i avui ens acompanyen, curiosament, polítics, i no estava previst això,
doncs els demanaré una mica l'opinió sobre com veuen aquest canvi.
Alejandro, va, comencem per tu.
Bé, jo com que abans li comentava al Carles que m'he aixecat aviat i de bon humor
no seré massa cruel amb el govern de la Generalitat, i l'únic que diré és que...
Pel bon humor o perquè t'has aixecat aviat?
Per totes dues coses, eh? Per totes dues coses.
Em sembla que van molt unides, avui a més.
Però vaja, aquesta remodelació del govern, si finalment es consolida,
primer podríem dir que ha sigut la remodelació del govern més llarga de la història,
perquè aquesta remodelació del govern va ser pràcticament,
amb els mateixos termes, la que va plantejar el president de la Generalitat de Catalunya
fa mig any, em sembla, i que totes les formacions polítiques,
fins i tot la seva, el van desautoritzar amb un fet sense precedents
a la història democràtica europea, que és que les poques competències
que té un president, que són poques però són extraordinàriament importants,
com canviar de govern i de consellers quan vulgui,
no el van deixar i fins i tot el Montilla i l'Iceta del seu propi partit
el van desautoritzar.
I només un parell de detalls perquè, evidentment, els meus companys voldran parlar, no?
Primer que...
Més aviat, sí.
Primer que...
Gràcies.
És que veu que estic de bon humor, eh?
Veig que hi ha un ambient...
Primer que et dic que és la remodelació del govern més costosa
i més difícil i més llarga de la història
perquè, finalment, sembla ser que sortiran, torno a repetir,
si arriben a un acord, eh? Perquè això, ves a saber, encara.
Sortiran els que ja s'havia dit en el seu moment que sortirien.
El senyor Ranyer, que el president de la Generalitat va dir públicament
que un sindicalista no podia ser conseller, mai.
Finalment ho va complert.
Aviam que pensa en els amics de l'esquerra.
No de l'esquerra republicana, sinó de l'esquerra ideològica.
amb això.
I, segon, doncs que, finalment, aquella crisi amb el senyor Carretero
no s'havia tancat, com s'havia dit, i finalment ha acabat pagant.
El que, en definitiva, és la desunió, el desgovern,
que ha presidit tota aquesta etapa primera del govern de la Generalitat de Catalunya.
Vinga, més opinions. Carles.
Bé, jo crec que el representant del Partit Popular
potser és el menys indicat per parlar de governs en coalició,
perquè crec que no ha estat mai.
Probablement no pugui governar...
Aquí a Tarragona, per exemple, sí, Carles.
No pugui governar molt pròximament en coalició.
Parlo de coalicions a nivell de Generalitat de Catalunya,
parlo de coalicions a nivell d'Estat,
que són temes molt complexos, naturalment.
Un president que està en coalició,
igual que suposo que també el senyor Nadal, alcalde,
aplicable aquí a Tarragona,
no pot canviar el govern al seu gust
sense tenir en compte els partits que formen part de la seva coalició.
Per tant, és normal que s'hagin de tenir en compte
els diferents partits.
El missatge principal que jo crec que es vol enviar
des de la presidència del govern de la Generalitat
amb aquests canvis és simplement
que el tripartit està a sa
i que s'esgotarà la legislatura.
Naturalment, amb ànims renovats,
després de l'aprovació de l'Estatut
que esperem que es faci en el referèndum,
que probablement sigui l'aposta més decidida
i més important que hi ha de legislatura
i probablement dels últims 20 anys a nivell de Catalunya.
Vinga, més des de l'altra banda de la taula.
Des de l'altra banda de la taula.
Doncs vinga, des de l'altra banda de la taula.
Que desautoritzin, com deia l'Alejandro,
que desautoritzin el president de la Generalitat
en un tema de canvis.
Això només es pot fer en democràcia.
Si fos una dictadura no es podria fer.
Per tant, és normal que en un moment determinat
el president Maragall s'hagués oblidat
que són tres a governar
i que algú li digués
«Ei, les coses no van així,
per tant, tot això s'ha de negociar».
Per tant, amb un estat democràtic,
amb un país democràtic,
això és normal que algú desautoritzi.
Elles no oblida la democràcia, eh?
No, no, no.
Em sembla que té prou trajectòria
com per no oblidar-la.
En segon lloc,
la terminologia que es fa servir
és una terminologia molt dura, no?
Crisi.
Dius, bueno, és una terminologia política,
però una crisi, no ho sé.
Imediàtica, no?
Imediàtica.
Molt dels mitjans.
Sí, fa allò, peta les orelles, no?
La paraula crisi.
Suposo que, com ha dit el Carles,
el que vol és acabar d'esgotar la legislatura
i en aquests moments, doncs, a veure,
jo no sé si s'han arribat a produir
o no s'han arribat a produir els canvis.
Si em preguntes del que ha sortit,
que em sembla,
doncs, home,
el fet de canviar la Conselleria de Cultura
m'assembla bé,
en tant quant crec que en aquest aspecte
la Conselleria de Cultura,
el titular de la Conselleria de Cultura
és massa barceloní,
o en aquest cas, massa barcelonina.
I crec que Catalunya és alguna cosa més
que una capital,
o més ben dit,
si un país només té una capital, malament.
Un país té una capital i alguna cosa més,
que són ciutats, pobles, persones.
Per tant,
també fa falta veure qui és substituent.
Sí, és el mascarell.
Encara més barceloní.
Inicialment,
jo trobava que la cultura
era massa barcelonina
i, en segon lloc,
el que em sobta més al canvi
és en Solà.
En Solà sí que en sobta el canvi,
perquè com a conseller...
A veure,
no puc opinar sobre el de treball
o els altres,
perquè, en definitiva,
no he fet un seguiment,
allò que puguis dir,
home, ho ha fet d'aquesta manera,
ho ha fet de l'altre.
Però el que en sobta és en Solà
perquè ha estat un conseller
que realment ha anat a equilibrar
tot el que són el tema de les universitats.
O sigui,
el que abans era aquell potencial barceloní,
que a Barcelona s'ho menjava tot,
Solà ha estat molt sensible
en aquest aspecte
i la prova és
que les universitats
que no són de Barcelona
han notat aquest canvi,
aquest conseller.
En el cas,
la Rovira Virgili,
em sembla que ho ha notat bastant,
que hi ha hagut un canvi de conselleria,
un canvi de govern,
que abans eren tots barcelonins,
o sigui,
si abans estava criticant
que possiblement
la Conselleria de Cultura
era massa barcelonina,
el govern anterior
era tot massa barceloní
i el fet que vinguessin
de comarques,
però en aquest cas
un de comarques valencianes
com era en Solà,
doncs això s'ha notat
i l'equilibri que s'ha produït
d'econòmic
i de distribució
de funcions,
de diners,
etcètera,
etcètera,
per part de la Conselleria
d'Universitats,
el que ara en diuen el Durci,
jo crec que ha estat públic
i notori,
per tant,
és un dels canvis
que més me sorprendria
i després també fa falta veure
qui és el seu relleu,
que abans parlàvem
que el recanvi de
era bo que sortís
una barcelonina de pes,
per dir-ho d'una manera,
o una barcelonina conversuda
era bo,
ara fa falta veure
qui és el canvi
i si són un Solà
que jo crec que ho havia fet
força bé,
qui és el seu canvi?
Lluïsa.
A veure,
jo començaria dient una cosa
que és una mica contrària
a lo que ha dit
l'Alejandro,
però no en el sentit
del que estem parlant,
sinó en el sentit
del bon humor.
Jo no m'he aixecat
amb bon humor.
Què vols que et digui?
Jo me vaig anar a dormir
amb la ràdio posada a l'orella,
pensant,
mare de Déu,
quin govern tenim
a la Generalitat?
Què és el que pensa
la gent del Guerra?
Nosaltres estem aquí
persones dedicades
a la política,
que cadascú defensa
la seva part,
les que pertanyen
als partits polítics
que estan al tripartit
dins del govern
de la Generalitat,
defensen com és natural
i com és normal,
defensen la seva part
i la part de l'oposició.
La meva, per exemple,
que mai no ha entès
com un partit
que va guanyar
les seleccions
no està governant
i que l'Alejano
no té la seva posició
i part
dins del que pensa
el seu partit,
jo de veritat
el que sí m'agradaria
no parlar aquí
de la defensa
dels partits,
sinó del que realment
està passant al carrer.
Anem a veure,
què és el que tenim
en aquest moment a la taula?
Què és el que pensa
la gent del carrer?
La gent del carrer
és que tenim
un govern de la Generalitat
ineficat,
ineficat,
dèbil totalment,
un govern
que no ha sapigut
portar a terme
totes aquelles polítiques
que va dir que faria,
que realment
es passa el dia
pensant
en què farà estudis
i més estudis
i més estudis
ja mirarem,
van estar dos anys
mirant a veure
què havia fet malament
el govern anterior
i que encara estem paralitzats
sense tirar endavant
les coses
que realment interessen
a la ciutat.
En la qual cosa,
escoltin,
jo ahir a la nit
la sensació que tenia
era,
Déu meu,
qui ens està governant,
com ens està governant
i com funciona tot això.
O sigui,
ahir a la una i mitja del matí
encara s'estaven barallant
a veure
quin es tirava una mica més
de la punta
per tindre aquest govern
de la Generalitat.
Escolti'm,
que es barallin
i que facin el que vulguin
com qualsevol partit
que està governant
amb un altre
i té un pacte.
I això està claríssim.
Quan un fa un pacte
per governar una ciutat
o com és en aquest cas
un país
que és Catalunya,
el que ha de pensar
és quin és el seu programa,
quina part del seu programa
ha de ficar dins
d'aquest projecte
i pacte
que està fent
per governar
un país
que és Catalunya
i intentar
deportar-lo a terra.
Per aquí no,
aquí s'està parlant
única i exclusivament
d'una parcel·la de poder
que cadascú ha de tenir
que a més defensen
en persona
i nom
qui és el que ha d'estar
en aquella situació
i la gent del carrer
mentrestant està mirant
una mica tot aquest panorama
com dient
Déu meu,
per això funciona realment?
Què és el que hem vist
nosaltres de funcionament real
de la Generalitat?
Doncs mira,
probablement
el que estava dient
el Quim Vendrell
que segurament
un conseller
que ha funcionat
una mica bé
és el que treu.
Entonces,
escolti'm,
encara això
s'entén menys al carrer.
I jo crec que
d'una vegada
per totes
en aquestes taules de debat
quan estem parlant
no hauríem de mirar-nos
sempre el melic
de quina és la posició
del nostre partit
i anar a la defensa
totalitària
del nostre partit
sinó de veure
una realitat
que s'està vivint al carrer
que la gent del carrer
no entén
i que això
és indiscutible
que algú
en algun moment
doncs passarà contes
i s'ha de tenir en compte
i ja s'estan passant contes
i aquestes contes
s'estan passant
doncs quan ara fem una enquesta
i resulta que surt
doncs escoltin
que ja no són
els mateixos números d'abans
ja no surten
per algun partit
que està governant Catalunya.
doncs aquesta és la realitat
i això és el que nosaltres
hauríem de pensar
per tant
un govern totalment debilitat
un govern que no t'assegna
en aquest moment
que no sap com posar les coses
i indiscutiblement
si això no agafa una línia
de més concreció
jo sí que continuo
estant de mal humor
perquè tinc un govern
de la Generalitat
que a mi no em governa
simplement està
entre el bon humor
entre el bon humor
i l'Alejant
i el mal humor
de la lliure
jo ja m'he posat les piles
ara ja s'han posat
jo sempre m'agrada
posar les piles
ja l'estic posada
vinga doncs
apa
ja veig que farem
una tertulia política
avui només
jo crec
jo estic
espera
espera que el Carles
poden intervenir
quan vulguin
això no és un saló
de plens
jo crec que
és un discurs
una mica
i t'ho dic
amb tot el carinyo
Maria Lluïsa
irresponsable
i perillós
perquè parlar
de la manca
de legitimitat
de la política
i pretendre's
arrogar-se
la representació
del que es diu
al carrer
doncs em sembla
una manca
d'humilitat
molt gran
jo crec que tots
pensem que representem
una part del carrer
i de fet
ho fem
de fet jo crec
que una de les coses
que va passar al ple
si voleu
després parlem
és que nosaltres
pensàvem
que havíem de plasmar
al plenari
el que es parla
a la gent del carrer
de Tarragona
per tant
no parlem
d'aquests termes
però jo crec que és perillós
un govern
com el que teníem
avui dia
un govern tripartit
que ha passat per problemes
però que ha tirat endavant
una cosa com és
l'Estatut de Catalunya
l'Estatut
que encara està pendent
del referèndum
però que ha tirat
una cosa tan important
com és un estatut nou
amb noves competències
que representen
més serveis
cap a la gent
i més economia
per poder fer serveis
cap a la gent
jo crec que no és
un govern
que no funcioni
un govern que ha tret
una llei de barris
després de 23 anys
denunciant
un govern que està parlant
de la llei del sistema
de policia de Catalunya
un govern que està parlant
de la llei del 112
i tantes altres coses
que es parli
des d'una persona
que representa una postura
que ha estat 23 anys
governant
mal governant
des de la dreta
més rància
en els últims 8 anys
per cert
amb el Partit Popular
amb l'ajuda del Partit Popular
espanyol
doncs em sembla
em sembla
que és
em sembla que és
bastanta
desfàigatessa
doncs mira
un moment
Alejandro
més enllà
del que pugui ser
anar esmentant
diferents aspectes
de la gestió
del govern
perquè bueno
també es podria parlar
de gastar-se
9.000 milions
de pessetes
al canvi
en estudis
de 2 milions
en 2 milions
sobre temes
tan apassionants
com 2 milions
de pessetes
per un estudi
sobre el dret
a la felicitat
per arribar
a una conclusió
tan científica
i poderosa
com que els seres humans
busquem la felicitat
des de sempre
i a més
encarregar-li
a la dona
del Raül Romero
va a eurodiputat
d'iniciativa
i un altre estudi
a la dona
de coses tan concretes
no no no
aviam
és només
per posar exemples
que evidentment
la gestió
de la taula
ràpidament
vaig a lo més
genèric
a lo més genèric
aquest govern
de la Generalitat
ha tingut seriosos problemes
i això és absolutament
indiscutible
per treballar
amb una certa confiança
entre ells
no sé per què ha sigut
però ha sigut
una coalició
que ni ha funcionat
ni està funcionant
hi ha una forta desconfiança
hi ha una
excessiva politització
de la gestió
de cada dia
i faltar gestió
concreta
i això és evident
en un aspecte
i estic absolutament
segur que el Quim
si és sincer
i sé que ell
ho acostuma a ser
també en públic
sap perfectament
que la raó
sap perfectament
que la raó
la raó
per la qual
el Carles Solà
i el Carretero
estan fora
és perquè són
els dos únics consellers
d'Esquerra Republicana
que pública
i notòriament
s'han manifestat
a favor del no
en l'Estatut
i ara mateix
se'ls ha depurat
per aquesta raó
i està dient que sí
podria ser
podria ser
no no
són els dos únics
i ahir
amb una crònica
a l'avantguarda
ho deien
que mentre hi havia
consellers
que deien d'Esquerra
que estaven a favor
de l'abstenció
al vot en blanc
o fins i tot
al vot nul
hi ha dos
que han dit clarament
que ells personalment
votarien que no
ells dirien
que no
que es depurin
per motius
estrictament polítics
amb el sentit més
de la batalla
diària política
dintre d'un propi govern
demostra que aquest govern
segurament es votarà
a la legislatura
perquè els saudis
avui
agraden molt a la gent
però
el rato no és candidat
precisament
per una neteja política
també
el que és evident
és que
és un govern
que està resolit
fem intervenções
més curtes
a veure
una cosa
la política
normalment
sempre és comparada
deixem-me introduir
una cosa
aquest canvi
sigui el que sigui
serà ja per consolidar
el govern
i la legislatura
fins al final
ho interpreten així
espero que sí
espero que sí
si es parla del Ridao
encara més
es veu que molt clarament
es va consolidar
que si hi ha un nou estatut
el que es pugui aplicar
si és que es pot arribar
a aplicar
aquest nou estatut
en Ridao
és una peça clau
per tirar això endavant
una observació
anem a veure
per què ho diu
això
quin vendrí
perquè Joan Ridao
podria ser conseller
perquè diuen
que Joan Ridao
podria ser conseller
és una de les
una de les
treveses
a veure
tema 1
la política
sempre és comparada
els 23 anys anteriors
les hòsties
entre Convergència
i Unió
van ser públiques
i notòries
i avui dia
a Tarragona
avui dia
també són públiques
i notòries
a veure
que tampoc passa res
el que passa
és que clar
23 anys
visualitzes
una manera
de governar
i al cap de 23 anys
tres partits
governant
doncs home
les coses
no són fàcils
la veritat
és aquesta
i si fóssim fàcils
perquè tots
ens haguessin presentat
a la mateixa candidatura
cosa que no va ser així
per tant
la cultura del pacte
encara és difícil
d'assumir
per a aquells que governen
i per a aquells
que estem d'observadors
veient com governen
això per un cantó
repassar ara
el que ha fet el govern
doncs home
ha fet moltes coses
el que passa
que totes
les incidències
que s'han produït
a nivell de govern
digue-li
a entrevista
Carot
el mes de gener
que per cert
el que va fer el Carot
resulta que ara
es pot fer
amb tota la correcció
i està ben fet
sobre això
però bueno
va tenir molta més transcendència
l'entrevista d'en Carot
que no pas l'acció de govern
ha tingut molta transcendència
no sé què
dels informes
que no pas l'acció de govern
o l'acord nacional
que s'ha arribat
per a educació
etcètera
és a dir
aquest govern
si algun dia
passa la història
possiblement passarà
més per l'anècdota
que no pas
per l'acció de govern
i l'acció de govern
pot ser que quedi
molt amagada
per culpa
de totes aquestes anècdotes
a veure
jo m'agradaria
primer de tot
dir-li al Carles
una cosa molt clara
i a més
les persones
són com som
jo tinc una manera
de fer la meva forma
de fer política
de la mateixa manera
que la té
les va acompanyar a élites
que no m'agradaria
comparar-me mai amb ella
en la qual
la meva forma
és la meva forma
amb humilitat
o sense
quan parlo
estic fent una reflexió
jo he dit
què és el que pensa
la gent del carrer
i després he donat
la meva honesta opinió
del que penso
vols dir que tots no passen
sí
que no ho estem fent
prou malament
perquè la gent passi
a veure
però sí sí
deixo en queixo
jo el dia del plenari
últim
quan la senyora
li va fer la seva intervenció
famosa
meravellosa
i que ha quedat
molt ben plasmada
a la premsa
i a la resta de grups
el que vaig pensar
és
Déu meu
com s'estem carregant
la política
el descrèdit total
l'estem fent
l'estem fent nosaltres mateixos
i això és un error
per tant
jo puc tindre
molts errors
a la meva vida
però tinc la meva forma
de fer
i de dir les coses
i això no me la canviarà ningú
ni un advocat
ni un senyor
que està llicenciat
en ciències polítiques
més exactament igual
cadascú tenim
la nostra forma
però el que sí és veritat
i això és una realitat
és
que estem parlant
que el president
de la Generalitat
el senyor Castillo
deia
s'ha fet l'estatut
on estava el senyor Maragall
perquè escolti
més que no l'han vist enlloc
aquest senyor
estava desaparegut en combat
quan s'estava realment
treballant el tema
de l'estatut a Madrid
doncs aquest senyor
si algú recorda
el tema de l'estatut
entre altres coses
traient el tema
mentre Convergència
deixava el calaix
per pactar amb el paper
jo aquest senyor
jo crec que devia
d'estar on li tocava estar
que era defensant
l'estatut
i no ho ha fet
o no ho tenia de fer
per tant
cadascú ha tenit
la nostra opinió particular
del president
de la Generalitat
i per tant
un apunt
jo t'haia escoltat a tu
però si és un apunt
és que
jo no vull fer-te canviar
en absolut
però et dic
que l'estatut
és una cosa parlamentària
no del govern
per tant
és normal
que el president del govern
no vagi a defendre-la
sinó que vagin
diputats en representació
del Parlament
només qüestió tècnica
veus
això dels tecnicismes
n'hi ha persones
que no són tecnicismes
d'entendre
la democràcia
necessita formalitats
la democràcia
necessita formalitats
i aquestes formalitats
són tecnicismes
a veure
escolta'm
la democràcia
que s'ha d'entendre
i quan parleu
del tema dels pactes
i no pactes
i vosaltres
heu pactat
i us baralleu
no estem parlant
d'una baralla
entre partits
estem parlant
entre pactes
és normal
hi ha un pacte
de govern
i hi ha coses
i això és normal
estic dient
en aquest pacte
en el tripartit
de la Generalitat
del que estem parlant
és de la desautorització
d'un president
no estem parlant
d'una altra cosa
les baralles
les situacions
el que es pugui pactar
escolta'm
tot és correcte
i ningú està dient
que sigui un govern
incorrecte
estem dient
el pacte existeix
a tot arreu
per tant
és correcte
sempre i quan
la seva política
vagi determinada
a realment
treballar
per un país
i no
a intentar
de crear
una parcel·la
de poder
per cadascú
en nom
i con nom
que això
és el que no
és correcte
per tant
tu tens
la teva forma
de parlar
i jo tinc
la meva
i per tant
humilitat
o no humilitat
estic dient
el que penso
i sé
que hi ha
moltíssima gent
al carrer
que pensa
exactament
el mateix
que jo
i vols que et digui
el que pensa
la gent del carrer
de Tarragona
després d'un regió
dimitit
d'urbanisme
vols que et digui
el que pensa
doncs exactament
el que va dir
la senyora Lices
amb tota la valentia
i tota la duresa
però exactament
és el que pensen
els terranils
i els terranils
em permeteu
un moment
si us plau
em permeteu
si et fa mal
és el teu problema
possiblement
s'ha entrat
i tu Lluís
això ho has apuntat
molt bé
és a dir
qualsevol
mala actuació
mala referència
que produeixi
un sol polític
una sola política
això
ens repercuteix
a tots
a tots
això està claríssim
és igual que sigui
el conseller d'urbanisme
que vam tenir aquí
qui sigui
qui sigui
una mala actuació
en aquest aspecte
és un descrèdit
per la política
per tant
és el que deia jo abans
fixem-nos
si ho estem fent
tots tan malament
que la gent
possiblement
jo no sé el que pensa
però el que sí
és que hi ha una majoria
que passa
això està claríssim
per tant
nosaltres mateixos
ens creem el discurs
que entenem nosaltres mateixos
i que es mou entre nosaltres
i al final
la gent del carrer
arriba ben poc
i aquest és un dels temes
que hem de saber
solucionar nosaltres
perquè si no
saps qui guanyarà
les properes eleccions
d'aquí uns anys
la candidatura
que tingui
més familiars
però al final
només ens n'hi ha de votar
la família
a tu
i amb això
t'has de ser conscients
jo crec que
hi ha una cosa
que no acabem d'entendre
o que no tenim coneixement
del tema
qui és la persona
que li arriba
a la baralla política
escolti'm
no
a la persona
el que li arriba és
jo fa 3 anys
o 2 anys
que vaig demanar una residència
i encara no me l'han donat
això és el que arriba
i quan una persona
té un problema
el que vol és
que li solucionin el problema
i la Generalitat
fa 2 anys
que no soluciona problemes
però a veure
Lluïsa
aquesta és la realitat
d'acord
però a veure
si posem-nos a ser sincers
perquè és que la política
que s'ha fet fins ara
de terceres edats
des del 1978
no s'ha fet
però no només
de terceres edats
Quim
tota la política social
ens ha anat allunyant
contínuament d'Europa
s'omplien la boca
durant 23 anys
parlant de la família
senyors contertulis
el problema
el problema és que
quan entrem
en aquesta baralla
Lluïsa
quan entrem en aquesta baralla
que tothom
ha de ser molt conscient
tothom
els que estem
al voltant de tot això
hem de ser molt conscients
del que estem dient
tanquem el tema
tanquem el tema
perquè ens queden
només 8 minuts de tertuli
i al final farem
un monogràfic sobre el govern
que tampoc era la pretensió
deixin com a mínim
apuntar un tema
de l'actualitat del dia
la venda
de la caserna
de la Guàrdia Urbana
del carrer Prat de la Riba
de moment queda aturada
perquè
en fi
ja suposo que sabran
que cap empresa
ha fet una
una oferta de compra
els sorprèn
aquest fet
ahir es reunia
la mesa
que havia d'analitzar
les possibles ofertes
per vendre
aquest edifici
recordem
que venent
aquest immoble
del carrer Prat de la Riba
amb aquest finançament
es podrà construir
la nova caserna
de la Guàrdia Urbana
a la zona
de l'Hospital Joan XXIII
però de moment
el tema queda aturat
sorprès
mala notícia
o no?
de moment sí
clar
perquè evidentment
com una operació
condiciona l'altra
de tota manera
això té els seus
mecanismes i procediments
perquè en un futur pròxim
puguin sorgir
ofertes
però vaja
sí que sorprèn
una mica
perquè
aviam
és un joc
que pot donar joc
jo no soc expert
en la matèria
però evidentment
sí que causa sorpresa
Carles
jo el mateix
que l'Alejandro
jo crec que és una
llàstima
perquè condiciona
una operació
a l'altra
per tant
si estem destaparats
també crec
que és una mica
i no
ho dic
per entrar
com deia la lluita
la lluita
o la baralla partidista
però crec
que és una mica
la mostra
d'un desgavell
que hi ha
a l'àrea d'urbanisme
de l'Ajuntament de Tarragona
i una manca de previsió
sincerament
és que no te senti
és el que penso
gràcies a Déu
que no volies entrar
amb la punta política
però escolta
això és el que acabes de dir
total manca de previsió
però quina manca de previsió
Carles
nada salto de mata
nada salto de mata
però per què salto de mata
vols que parlem
el que diu la gent
del carrer
però que no s'ha fet
en condicions
aquest tema
vols que parlem
el que diu la gent
del carrer
de la via Augusta
escolta Carles
que no s'ha fet
en condicions
tot això
que no s'ha fet
legalment
que no s'ha fet
una previsió
i si passava això
per què no està previst
però què diu la llei
sobre això
que és un senyor
advocat
deus de sapig
que què diu la llei
però no et parlo de llei
et parlo de política
jo parlo de situacions
administratives
i el descabell
d'urbanisme
no existeix
jo t'estic
que no existeix
no existeix
a veure
por favor
jo només preguntava
per la caserna
què els hi soplava
no m'estàs de passar per allà
Quim
no sé com ha anat
la licitació
el que passa
que també
no em sorprenc
que no hagi licitat
perquè realment
té unes particularitats
molt concretes
aquest local
jo deia que no sé
com ha anat la licitació
en tot cas
entenc
i no sé si s'ha fet
però entenc
que a part de licitar
el que s'hauria d'haver fet
és veure
quin tipus d'empresa
per dir-ho
de alguna manera
pot entrar
en aquest tipus
de solar
o de local
més que de solar
o de local
per fer-li arribar
la licitació corresponent
perquè pot ser
que això sigui interessant
per un súper
per dir-ho
per dir alguna cosa
i això ha sortit
públicament
a tots els diaris
i tot el que tu vulguis
però els súper
possiblement no s'han enterat
que hi havia això
i això pot ser un local
de súper
només això
deixi'm reservat
si després
ho direcciones massa
també et poden criticar
vull dir
no, no, no
sempre tu la sensació
que les coses no es fan
perquè s'han fet malament
no, no
jo diria que s'ha de fer general
però a més a més
si saps
que la particularitat
d'aquest local
va adreçada a
doncs enviar allò personalment
amb aquella gent
per dir
escolta'm
vostè pot estar interessant
amb això
miri-s'ho
i ja està
no dic res més
avui d'altra banda
tenim una altra notícia
ja l'haurem vist als diaris
ahir l'explicàvem
als informatius
de Tarragona Ràdio
aquest accident bastant espectacular
que va destrossar
una marquesina
dels autobusos
aquí a la
carretera nacional
240
a la zona educacional
de Sant Perí i Sant Pau
tenim una noia ferida greu
tenim diferents notícies
aquests i relacionats
amb trànsit
tenim aquest accident
tenim que ahir
l'Ajuntament
signava un nou conveni
de col·laboració
amb aquesta fundació
que es diu
Alcohol i Societat
que desenvolupa programes
de formació
dirigits als joves
en el tema
d'educació vial
tenim dades
de Setmana Santa
dient que
en fi
gairebé la meitat
dels morts
en accidents de trànsit
no portaven
encordat
el cinturó de seguretat
com que només ens queden
res
pocs segons
quatre minuts
de tertúlia
hi ha algun element
de reflexió
que vulguin apuntar
sobre el tema
aquest dels accidents
de la conducció
podem realment
millorar
les dades
que en general
a Tarragona
Catalunya i Espanya
es produeixen
cada dia
sobre accidents
o realment
és un problema
amb el qual
hem de conviure
un problema
amb el qual
hem de conviure
jo crec que
definitivament
de la manera
brutal
i salvatge
i absolutament
desproporcionada
amb la qual vivim
no
no perquè
aviam
nosaltres
no deixem de ser
un país
normal
i per tant
que amb aquest tema
tinguem les dades
que tenim
en comparació
amb la resta
de països
europeus
homologables
al nostre
no és normal
jo crec que
s'han provat
moltíssimes coses
molts instruments
legislatius
moltíssimes coses
sempre he tingut
la sensació
que hi ha un
que no s'ha acabat
de desenvolupar
massa
i aquí sí que és
un tema
absolutament apolític
que és que
entre tots
hem d'aconseguir
millorar
les infraestructures
que tenim
això
quan parlo
dels accidents
treure els punts negres
per dir-ho d'alguna manera
per suposat
perquè
les campanyes
publicitàries
cada dia
millors
més cares
etcètera
es busquen mesures
de control
i de
bueno
de control
el conductor
de control
el cotxe
de tota mena
i en canvi
les infraestructures
no acaben de millorar
i crec que
si provéssim aquesta
aviam què pogués
passar
Carles
un element
breu de reflexió
exactament igual
que l'Alejandro
jo em nego
completament
acceptar
aquestes xifres
com que
no podem fer res més
jo crec que
la millora
de les infraestructures
possiblement
sigui
una de les vies
de poder
millorar
els resultats
i una dada
com a punt
una altra dada
de les que deies
és que
crec que
el 70%
de les accidents
a Espanya
han estat
en vies
d'un carril
per cada sentit
per tant
això indica
que quan amplies
les vies
de circulació
les dades
milloren
a veure
estic totalment
d'acord
amb el que s'ha dit
però també
crec que
falta
un canvi
educacional
en tot plegat
perquè en definitiva
i permeteu-me
la grulleria
volem anar amb el cotxe
fins i tot
anar a cagar
a la porta
del vàter
volem anar amb el cotxe
i això no és possible
i ràpid
les dues coses
el cotxe
i la feina
que hagis de fer després
em sembla que
aquest canvi
educacional
fa falta
no només per el tema
de conduir bé
o conduir malament
que també és necessari
sinó que
aquest canvi educacional
per bellugar-me
per la ciutat
no em cala el cotxe
i en altres alternatives
i després ja parlaríem
si les alternatives
s'han de millorar o no
però el canvi educacional
ha de ser-hi
d'acord totalment
i jo crec que
el que hem de continuar fent
és el que s'està fent
en aquell moment
intentar de fer
moltíssima prevenció
jo crec que
aquest conveni
que es vacina
i que parlaves
de passada
doncs
és important
perquè realment
està donant un resultat
molt bo
a la ciutat de Tarragona
i realment
la prevenció
és el que han de fer
escoles
crear
escola des del començament
de no només
el tema
de la circulació
sinó d'altres temes
que realment
és el que importa
i per tant
hem de ser conscients
que tenim
una forma de vida
que és molt concreta
i que realment
això comporta
que necessitem
un temps per canviar-la
o sigui
amb una generació
no canviant
les formes
i modos
que tenim
de fer les coses
i això necessita
un temps
però necessàriament
estem parlant
de prevenció
en tots els termes
amb aquesta reflexió
sobre trànsit
doncs acabem
recordant que hi havia
aquest accident
ahir
força espectacular
tenim una noia
de 20 anys
ferida greu
en aquella zona
en aquella cruïlla
de la zona educacional
a Sant Perí i Sant Pau
en fi
acabem així
la tertúlia
una tertúlia
que ha començat
forta
i amb polèmica
jo arran dels canvis
de govern
i amb bon humor
i ha acabat
no sé si ha acabat
amb millor o pitjor humor
que ha començat
però en fi
Carles Castillo
Alejandro Fernández
Lluís Expósito
Quim Vendrell
gràcies a tots quatre
i fins la propera
bon dia
gràcies
bon dia
gràcies