.
Aquesta és la sintonia de la tertúlia.
Recuperem aquesta setmana ja les tertúlies
després del parèntesi de la setmana passada,
de la Setmana Santa.
Ahir vam fer tertúlia esportiva, perquè encara que era dimarts
gairebé tocava parlar d'esports i del nàstic
després de la victòria al Camp del Lleida
i després del liderat en solitari de l'equip terreny.
I avui ja farem tertúlia de temes més generals,
encara que potser també parlarem del nàstic,
amb tres convidats.
El director de l'IES Torreforta, Rafael Muñoz.
Rafa, bon dia.
Hola, bon dia.
El botiguer Ramon Civit, botiguer especialitzat en flors,
que això és molt important en una setmana com aquesta.
Ramon, bon dia.
Hola, bon dia a tothom.
I el vicepresident de la Societat d'Estudis Econòmics,
Joan Besora.
Joan, bon dia.
Molt bon dia.
Com estan les flors, Ramon?
Bé.
A punt, les roses?
A punt de sortida.
Ramon Civit és florister, podríem dir.
És florista.
Florista o florister?
Florista, no? Seria millor.
Florista.
Florista.
Sí.
Com aniran les roses aquest any?
Doncs, sent diumenge, jo suposo que en les zones urbanes
és més fluixa la venda, per exemple, que en les zones rurals,
en les segones residències.
Però bé, es farà el que es pugui.
I de colors i de tipus de roses, predomina la tradicional
o a la gent li agrada molt?
Segueix predominant la tradicional,
el que passa que cada vegada hi ha un ventall més gran
de colors i de possibilitats
i també, doncs, a vegades no arribes on podries arribar.
però, vaja, el ventall és molt ampli
però predomina encara la vermella.
El Rafa i el Joan són, allò, consumidors de roses
en dies com els que s'apropen?
Jo sóc consumidor de roses en molts dies de l'any.
No només en un.
No només en un, però en aquest especialment.
Aquesta és la gràcia.
Sí, és la flor, a mi personalment, la que més m'agrada, no?
I és bonic de regalar-ho.
I la persona correcta encara més, no?
Jo, en el meu cas particular, sí, en tinc que comprar uns quantes.
La Rosa...
Ja m'ho apunto.
Molt bé, molt bé.
S'apropa a Sant Jordi, que és un dels elements tradicionals,
després d'una altra tradició, que és la de la Setmana Santa.
Dies de vacances per a alguns, dies de processons...
En fi, com l'han viscut?
L'han viscut d'alguna manera especial?
Han marxat fora? Han estat a Tarragona?
Alguna impressió de la Setmana Santa si s'han quedat aquí a Tarragona?
O no? O han marxat fora de vacances?
Rafa?
No, no, jo m'he quedat aquí.
Hi ha alguna impressió de com ha anat aquesta Setmana Santa?
Bé, jo...
Són unes festes que les visc bastant, m'agraden.
I, a més, aquest any, doncs, bueno,
per la part que em toca familiarment,
doncs, s'ha inaugurat el Museu Bíblic
i, bueno, doncs, he tingut el goig d'assistir-hi a aquesta inauguració
que penso que ha estat una bona feina.
Hem de dir que el germà del Rafael Muñoz, l'Andreu Muñoz,
és el responsable del museu.
De fet, amb ell vam parlar la Setmana Passadió,
vam visitar aquesta novetat del Museu Bíblic.
I els altres contartulis, el Ramon i el Joan,
han estat per aquí o han marxat?
No, he estat per aquí, però molt intensament,
la qual cosa encara fa que avui, centímecres,
encara arrosseguem una miqueta la ressaca de la Setmana Santa.
Però, bueno, també he sortit un dia concretament a Lleida,
el desplaçament que la majoria,
molts tarragonins van fer a Lleida per veure el nàstic,
però, a part d'això, jo crec que les tradicions
que es poden seguir dia a dia aquí a Tarragona
doncs són boniques de seguir-les
i, a part, hi ha un component festiu, gastronòmic i d'amistat
que crec que no cal anar a buscar-lo fora.
Hi ha l'element de la Mona,
és a dir, passem de la Mona a la Rosa amb una facilitat, no?
Sí, sí, enguany ve tot molt.
Fa pocs anys enrere que va coincidir
la Diada de Sant Jordi amb la Diada de la Mona.
Allà sí, va ser un absolut desastre en el centre de les ciutats.
Setmana Santa...
Bé, jo per qüestions laborals vaig estar guarnint un parell de misteris,
vaig haver de quedar-me aquí a Tarragona, dissabte vam treballar.
Les estones que he pogut he estat pintant a casa,
no pintant de quadres, sinó pintant parets i muntants.
Fent bricolatge.
I un diumenge, el diumenge, el dilluns, doncs, la Mona, doncs, amb la família.
Sensacions de tema turístic i de tema de visitants,
Tarragona, processons,
tenen alguna percepció personal de si la cosa va més, va menys,
s'està igual que en els últims anys?
Quines sensacions?
Fa anys ja que es veu un increment a Tarragona de visitants
per aquestes dates, no?
I jo crec que tot va en positiu per la ciutat,
per les tradicions que se segueixen i tot això.
Aquest any no he vist res excepcional.
El que sí que he vist és les desgràcies que passen aquests dies
amb els accidents de la carretera,
coses que no s'arreglen de cap manera,
com són el tema de les autopistes i les cues llargues, llargues, llargues,
el col·lapse de l'autopista amb les carreteres que estan al seu voltant, etcètera.
I això crec que és una cosa també típica,
però que tindria que ser una vegada ja, no ho sé,
es tindria que millorar aquesta situació.
Ara parlarem de trànsit i de carreteres i d'accidents.
Però el tema turístic o la percepció de turistes i de visitants
a Tarragona per Setmana Santa?
Sí, jo coincideixo.
Tinc la percepció que Tarragona porta ja uns anys
que va estabilitzar, potser la xifra va a un lleuger increment.
Tampoc ho donar per només la ciutat,
suposo que estem en un punt bo de turisme,
que caldria conservar-ho.
Suposo que el turisme té una certa qualitat,
tot això entre cometes sempre,
però ajuda molt el temps.
Quan la Setmana Santa cau,
com ara que s'escau a mitjans d'abril,
que el temps ja comença a ser bo,
suposo que hi ha un seri increment
que no es nota quan la Setmana Santa cau al març.
Bé, jo suposo que pel tema de patrimoni i l'humanitat
això deu haver-ne anar enquallant.
Jo m'imagino que hi ha una Tarragona de Rambla per amunt,
una Tarragona de Rambla per avall a l'hora del tema turístic.
Jo diumenge vaig estar fent un vol per la part alta
i realment hi havia molta gent.
Diumenge al migdia vaig anar a veure una mostra,
una mostra de Julià Antoni,
que hi ha al Museu d'Art Modern,
que us recomano.
Una bona recomanació cultural.
A l'exposició del museu.
Si em permeteu.
I quan aprofito allà,
aprofito per anar a veure la incomparable vista
que es veu des del Terrat del Preatori
i realment hi havia moltíssima gent.
Però bé, és que és normal.
M'imagino que aquests dies es deu fer,
aquests dies, al ser concentrat, en molt pocs dies,
el turisme potser més proper,
més potser de la zona Barcelona,
la zona Aragó,
hi havia bastants aragoneses,
alguns navarrès,
més concentrat,
que també m'imagino que és un poder adquisitiu
diferent que el turisme d'allau
que podem tenir en certes èpoques
de turisme més llarg a l'estiu,
que pràcticament el turisme
a la zona de Saló aquí ben poc s'hi acosta.
La Setmana Santa sempre és sinònim,
això de parlar de turisme,
de qüestions religioses,
de processons,
també de carreteres, de cues,
les cues quilomètriques de l'autopista
a l'alçada de Tarragona
que es converteixen gairebé
en un clàssic anual
i també d'accidents,
malauradament,
d'accidents de trànsit
amb víctimes mortals.
Si fa no fa a Tarragona,
Catalunya i a Espanya
hem tingut els mateixos que l'any passat,
per tant no hem reduït.
A més avui hi ha una xifra
crec que prou interessant
que destaca en alguns diaris
a nivell general de tot Espanya
els accidents
i és que el 48%
de les víctimes mortals de trànsit
aquesta Setmana Santa
no portaven cordat
el cinturó de seguretat.
Amb la qual cosa,
en fi,
em sembla que per moltes campanyes
que es facin
i per molta consciència això
que de tant en tant parlem
dels accidents
o de les multes
a les sancions
que imposen els Mossos d'Esquadra
o la Guàrdia Civil
a la resta d'Espanya,
sembla que hi ha una actitud
d'una part de la població
bastant incomprensible
perquè, en fi,
si la meitat pràcticament
de les víctimes
no portaven cordat el cinturó,
això és una falta
de consciència greu.
I molt jovent.
I molt jovent.
Com ho veuen?
És un tema per arreglar
o realment estem davant
d'una epidèmia,
podríem dir,
de mortandat
que aquesta societat
no pot evitar.
Com ho veuen?
És un tema difícil,
perquè jo suposo
que d'alguna manera
el vehicle
actua en moltes persones
com una mena
de falsa protecció.
La gent entra
d'un vehicle
i es pensa
que és el raó del castell
i que jo ho dic
des d'allà pot fer
el que li doni la gana.
No se n'adonen
que això és un arma mortal.
I dic un arma mortal
perquè no és només
perquè es mati ell,
sinó de vegades,
clar,
a mi això
el que sempre ens sobta
no és que el mort
hagi anat
sense cinturó de seguretat.
A mi el que encara
em esfareix més
és que aquell mort
que va sense cinturó de seguretat
ha topat
contra un altre
que venia normalment
i que aquell
s'hi porta
la cinturó de seguretat.
Per tant,
que és un perill
per a tothom, no?
Se n'han fet mil campanyes
de conscienciació,
però això no baixa.
I després hi ha un altre element
que penso que tampoc
podem obviar,
que no sé si ho diu la premsa,
no ho diu la premsa,
però què passa
amb les carreteres
tal com estan?
I què passa
amb els vehicles
que surten de fàbrica
que poden circular
a més de dos anys per hora?
És a dir,
aquí tothom
té una responsabilitat
perquè al final,
clar,
quan interessa,
doncs les taxes
d'alcoholèmia
són elevadíssimes,
quan interessa
doncs són els cinturó de seguretat,
però suposo
que tot plegat
constitueix
un entramat
difícil de deslludir
cap.
Més opinions?
Joan?
Sí, a veure,
aquesta xifra
és esferiadora,
no?
Un 48%
de les persones mortes
no portés
cinturó de seguretat
quan amb aquesta prevenció
es podia haver evitat,
és llestimós
que encara
no tinguem
l'acostum
prou
de tindre cura
d'aquestes coses.
Però,
i l'altre 52%?
Perquè s'han produït,
no?
Sembla ser
que la persona
que transmet
aquestes dades
li interessa
marcar aquest 48,
però no el 52,
no en parla
d'aquest 52
perquè s'ha produït.
És aquí
on hem de mirar
també moltes coses,
no?
Evidentment que els culpables
de no portar el cinturó
són nosaltres.
Jo em poso la primera vegada
amb mobilitat
i alguna multa he sofert.
Però,
evidentment,
el reste,
què passa?
Aquí
no parlen
de carreteres
com Déu mana?
A les autopistes
hem de patir
com estem patint
cada festa.
Ara ve un altre pont
el primer de maig
que també passarà el mateix.
Els peatges
pagant-se,
o sigui,
no aixecen la barrera.
A més,
els que són de Tarragona,
és a dir,
que tornem a Tarragona,
ens trobem
que passem
per una autopista
que a més hi ha
un carril sol
amb circulació
perquè l'altre
ha estat ocupat
pels senyors de Barcelona
que tornen cap a la seva ciutat,
etcètera,
etcètera.
O sigui,
són moltes deficiències
que caldrien
també parlar-ne
d'aquest tema,
no?
Parlem dels altres 52%.
Potser s'aproviu
per altres defectes
que, evidentment,
potser el conductor
no tenia la culpa, eh?
Ramon?
Jo crec que és molt complex,
això.
A veure,
tenim les carreteres
que tenim,
tenim les autopistes
que tenim
i tenim els vehicles
que tenim
i som el que som.
I a mi em fa la feta
que a mi
si em donen
un cotxe
de 180 cavalls
i jo soc conscient
del que porto
a les mans,
aquest cotxe
el faré anar
a la velocitat
adequada
en el lloc adequat,
vull dir,
ni aniré a 40 km per hora
per una autopista
ni aniré a 160 km per hora
per la carretera
ara,
per aquí al davant
dels estudis.
Vull dir,
jo em fa la feta
que és molt una qüestió
d'educació,
de ser conscient
del que portes
a la mà
i després de saber
que no estàs sol
al món,
vull dir que no puses
en el teu cotxe
que és el teu castell
i a partir d'allí
doncs els altres
són serraïns tots.
Doncs no.
I s'ha de tenir
aquesta consciència
i jo crec que això
és bàsic,
és l'educació
i l'auto,
l'autoeducació
d'un mateix.
I em fa la feta
que amb això
se solucionaria
moltes coses.
I després,
no perquè les autoritats
siguin del color que sigui,
facin unes recomanacions
que fan en benefici
de tots,
moltes persones
per portar la contrària
no fan
el que es diu.
És a dir,
que les campanyes
no serveixen de res.
Fins i tot poden servir
de reacció contrària.
Hi ha persones
que diuen
eh,
doncs això
quan dits
que es fotin
parlant
en plata
doncs jo no ho faig
o me'n vaig d'aquí a allà
per què ho he de fer
si és que és una distància
que és curta.
Doncs no,
el fet que aquestes mesures
de seguretat
s'han d'utilitzar
no solucionaran
tots els temes
no solucionaran
tots els accidents
però vaja,
alguna cosa ajudarà.
El tema
de les carreteres
també,
el tema
de les autopistes.
Home,
a veure,
jo quan hi ha 35 quilòmetres
de cua
amb una autopista
m'imagino que
d'accidents
per excés de velocitat
en aquest cas
no n'hi ha.
Hi pot haver
topadetes,
pot haver
el que dic que és greu
és per exemple
que hi hagi un accident
en què es morin
5 persones
i el conductor
no porti carnet
de conduir
doncs per què no.
Això sí que és un tema
que és gravíssim
i això no és una competència
de les autoritats,
això és una competència
d'aquesta persona
mateixa
i si era un menor
d'edat
del seu entorn familiar
és un tema educatiu.
Però ja pots educar
intentar educar
o intentar donar
les pautes
que vulguis
que si un
o el teu entorn
no es vol educar
no s'educarà mai.
Rafa, educar, eh?
No, de totes maneres
no.
Tu que ets
del món de l'ensenyament
nosaltres educarem
el que...
No, no ho deia.
No, no, no.
L'educació a l'escola
és l'educació a la família
i l'educació a l'entorn
o a la societat.
Està clar.
Era una referència irònica
no ho deia...
Tampoc m'ho dono
per l'udit
no preocupis.
No, no.
Jo insisteixo
en el tema
del 48% del cinturó.
A veure,
el cinturó de seguretat
aquest 48%
s'haurien pogut evitar
les morts
però no ha sigut
la causa de l'accident.
És que això
és molt important
de destacar.
És a dir,
tu per l'escola
no tens un accident.
En tot cas,
si tens l'accident
i no el portes
no tens un accident.
Tens més probabilitat
de morir.
Per tant,
jo voldria saber
que aquests 100 morts
o més de 100 morts
de les carreteres
per què s'han produït
aquests morts?
Si és per l'excés
de velocitat,
si és per carretera
estar malament,
si és perquè
havien de fet
les estructurals
dels vehicles,
si és perquè,
com deia abans,
es crua sense carnet
i això
provoca problemes
perquè no té
la capacitat
suficient
per conduir.
Això no ho diu
la premsa,
i les autoritats
tampoc ho diuen.
Fan aquella campanya,
aquesta Setmana Santa
moriran més de 100 persones.
Vostè s'era una d'elles?
I els casos
com per exemple
d'aquest jove
de 18 anys
que va provocar
la mort de 5 persones
a Pontevedra,
que no portava carnet
de conduir,
que ha provocat
la mort de la seva mare
i d'altres 4 persones.
Casos com aquest
o altres conductors
que han tingut a Catalunya
que han tingut accidents
amb els fills
sense els cinturons,
amb els nens petits
sense cap sistema
de seguretat
o que anaven
en direcció contrària.
És educació.
Però fixeu-nos
en la hipocresia
que de vegades
es dona
en aquests temes.
D'aquests 100 i pico
o són escats morts
que hi ha hagut
com a mínim 10
s'han produït
en autobusos
que no porten
cinturó de seguretat.
Ningú diu res d'això.
Bueno,
sí que hi ha gent
que ho diu, no?
Però què passa?
Perquè un d'aquests
accidents
que més ha impactat
l'opinó pública
ha sigut el d'Astúries,
en el que hi viajaven
nanos.
Bueno,
escolta,
quant temps fa
que es diu ja
que els autobusos
escolars
i els que porten
canalla
haurien de portar
obligatoriamente
estructura de seguretat.
En canvi,
bé,
doncs també hem de parlar
d'això.
Sí,
evidentment
s'està demostrant
com t'ho deies abans
que les campanyes
publicitàries
de por,
perquè són campanyes
publicitàries de por,
no porten enlloc,
no?
Perquè se repeteixen
el mateix nombre
de morts.
Fins i tot
la conselleratura
encara doncs
treu cara
dient que
Catalunya
encara doncs
és menys,
però en definitiva
no s'ha fet res
diferent
que el resta d'Espanya.
no és per aquí
per on s'ha d'atacar el tema.
Els que estem aquí
no crec que siguem
experts en temes
de mobilitat,
en temes de circulació viària,
però jo crec que sí
que pot haver-hi persones,
com tu dius també,
Rafael,
agafant les estadístiques
realment
cada accident
per què ha passat,
no?
Que no és perquè
no porten en si torna
que s'hagués pogut evitar,
o no,
ja ho veurem,
perquè també
molts han mort
amb els cinturons posats.
Vull dir,
són coses d'aquestes
que evidentment
amb aquesta estadística
és on realment
s'ha de veure la solució,
és on s'ha de veure
si val la pena
destinar
milions de pessetes
en campanyes felicitàries
o bé destinar-les
per altres coses,
no?
Evidentment,
el ser humà
és complicat,
no?
Però no solament
conduint,
sinó a la vida normal
al carrer.
Vull també llegir el diari
d'uns brètols
que han arrencat bancs,
contenidors,
etcètera,
etcètera.
Clar,
això sense tenir res
a les mans.
Però si tens alguna cosa
a la mà,
encara et tornes més violent.
Són com els esports
que també,
doncs bé,
tenen algun estic,
alguna cosa a la mà,
doncs sembla que sigui
més propícia
per tindre més problemes,
més conflictes.
Jo crec que és això,
a la persona
se li posa una eina
a la mà
que és inadequada.
Ja ho deia el Ramon,
amb tants cavalls,
amb tantes velocitats,
etcètera,
etcètera.
Noi,
doncs reduïm,
reduïm.
No hi ha tacògrafos.
Però és que els fabricants
de cotxes
no sé si estarien gaire d'acord,
no?
Aquí estaríem en una altra...
No, no,
evidentment,
quan aquí toques
el tema dels diners
i toques el crustó,
usava pels camioners,
que a més són els professionals
del tema,
resulta que els professionals
estan més controlats
que els no professionals.
No?
Doncs escolta,
no sé,
un tema de tacògrafos,
un tema de limitació...
Escolta,
avui dia
hi ha tecnologies
per tot.
Per què no hi ha tecnologia
per radiològica?
Joves,
fins que no tingueu
dos anys d'experiència,
per dir-ho així,
porteu un limitador
a velocitat.
I per molt que apretis
això no passarà.
Per exemple,
jo he vist,
tots aquells dies
hem vist
algun adelantament
innecessari
i coses d'aquestes
que evidentment
si no tens la velocitat
que té el teu motor
no ho faries.
Doncs aguanta't.
És així.
A veure,
després hi ha una cosa,
ara es vol posar
a marxa
el carnet per punts.
Ara us ho anava a explicar.
A l'1 de juliol,
d'aquí dos mesos
tenim el carnet per punts.
Creieu que pot pal·liar
o solucionar una pal·la?
Jo el que em temo
és que això
que provocarà
que hi hagi molta gent
que circuli sense carnet.
Sí.
És el primer
que vaig pensar.
Doncs heu-n'hi-do.
Punt.
m'equivoqui.
Ja ho veurem.
El temps dirà.
Rafa.
Home, jo no...
Jo també ho havia...
El que ha dit el Ramon
que ho ha de pensar,
perquè és el tema
dels ciclomotors.
Quan van pujar
les assegurances
de la manera que van pujar,
el que van provocar...
És que, bueno,
jo a més
ho vaig constatar
perquè jo treballo
amb adolescents,
no?
És que...
No dic xifres
perquè s'ha costat
i tens present.
Però una bona quantitat
de joves
circulen sense assegurança.
A veure,
el carnet per punts,
aquest brètol de 18 anys
que anava a 140
a veure amb la mama
al costat,
que també s'ha de tenir
nassos, eh?
Aquest que aquí
es posi a trobaràs.
O sigui,
no tenia carnet.
Però bueno,
està bé, està bé.
A veure,
tampoc vull carreg...
Home, en altres països
com a França
sembla que el carnet
per punts ha funcionat.
Sí, exacte.
Ara ho anava a dir,
hi ha experiències contrastades.
Sí, sí, sí.
Sí, sí.
Jo tampoc m'ho vull
carregar tot, no?
No, no, no.
Està bé.
És una bona mesura,
vull dir,
però ha d'anar
acompanyada de més mesures, eh?
Sí, sí,
evidentment estem...
És un trajecte, no?
Ja vam...
O sigui,
tots ens estem acostumant
que no hem de veure
el que bevíem
quan dinem
per si després
hem de conduir, per exemple, no?
I cada cop es porta més
al cintur de seguretat,
mal de les xifres,
i el casc a la moto...
Exacte.
El que passa és que tot i així
continua morint molta gent.
Sí, sí, sí.
Jo crec que això
serà una mesura més
a tenir en compte.
Algo ho reduirem,
però no podrem evitar
aquests brètols
que evidentment
sortiran sense carnet
i tiraran
per on puguin, no?
En fi,
deixem el trànsit
de les carreteres,
però si sembla
parlem d'una altra notícia
relacionada amb trànsit,
perquè aquesta setmana
des d'ahir
es comencen a aplicar
alguns canvis,
algunes restriccions
de trànsit
a la part alta.
Era un tema
que ja havíem parlat
fa temps
perquè s'havia anunciat
en altres tertúlies,
ara ja comença a aplicar-se.
El regidor
responsable
de trànsit
Raül Font
deia ahir
i ho escoltàvem
aquest matí
i que aquesta setmana
donen una mica de marge
als conductors
perquè es puguin acostumar.
Això vol dir també
que a partir d'ara
hi ha zones
de càrrega i descàrrega
establertes,
restriccions
per comerciants,
per aquests vehicles
que carreguen i descarreguen,
zona d'aparcament
amb places
d'estacionament blava,
és a dir,
de pagament.
Com ho veuen,
tot això,
relacionat amb el casc antic?
Ramon,
què et sembla?
Bé,
em sembla correcte,
perquè és que
la part alta,
el casc antic
és caot,
i ho té
fins a ara,
vull dir,
el trànsit que hi ha hagut,
doncs,
tothom ha campat
per on ha pogut
i a mi em fa la feta,
doncs,
que fins i tot
pel bé dels veïns mateixos,
jo crec.
L'important és
que hi hagi un acord
entre
les necessitats
reals
i el que
realment
vulgui fer
la Conselleria
de Trànsit
de l'Ajuntament,
el que vulgui fer
l'Ajuntament,
que hi hagi
molt de diàleg
a l'hora
d'establir
unes pautes
de circulació
entre els veïns
de la part alta
i l'Ajuntament.
S'ha de mesurar
molt ben mesurat,
que no es passi
com l'altra vegada,
que a l'hora del Roser
el van tallar
en un sentit,
després el van tenir
que tornar a obrir
i, bueno,
jo aquest matí
he passat per allà
i fang un pàrquing,
no sé si ho sabíeu,
fang un pàrquing,
ara està tallat,
allò,
i la gent passa per dalt,
per davant del rectorat,
que per cert
no es veu
des de baix
des del pàrquing,
aprofito la vinent
per ficar-hi
guanya en aquest tema,
perquè, bueno,
no sé quants anys fa
que dura aquest pàrquing.
La part alta,
Tarragona,
està com està feta,
és una part
en gran mesura
de tipus mitjaval,
per tant,
els carrers
són estrets,
són com són
i probablement
s'hauria de peatonalitzar
i tard o d'hora
s'arribarà
com a altres ciutats
del nostre entorn,
no?
De moment,
la circulació
està molt bé,
però s'ha de comptar
amb els veïns,
s'ha de comptar
amb els comerciants
que hi ha a la zona
i s'ha de tenir present
que ja hi ha un centre educatiu,
que és el Col·legi de l'Estonac,
que, bueno,
es pot agradar o no es pot agradar,
però és un centre
que té des d'infantil
fins a batxillerat
i, per tant,
són un fotimer d'alumnes,
de famílies
i de gent que agafa el cotxe
i que...
Home,
hi ha institucions
i el rectorat
i el Consell Comarcal
i el seminari...
Però és que només el col·legi,
vull dir,
la quantitat de tràfic
que només teniu que passar
un matí a les 9 per allà.
La quantitat de tràfic
que genera és increïble.
Clar,
si aquest tràfic
no es regula ben regulat
i al final,
perquè vaig sentint
en alguna ocasió
amb algun responsable municipal
que els pares
deixin els nens
al passeig de Sant Antoni.
Està molt bé.
Ja em sembla correcte,
però si el passeig de Sant Antoni
no es regula,
ja ho tenim
una altra etària col·lapsada.
S'ha de fer molt ben fet.
Joan.
Evidentment,
quan hi ha limitacions
sempre surten problemes, no?
Però a vegades aquestes limitacions
són lògiques
perquè evidentment s'ha de regular
una situació
que fins ara
era molt caòtica.
Sempre he dit
jo també
que a vegades
no pots prohibir
sense no donar solucions.
Una solució
semblava
que fos
el pàrquing aquest.
Clar,
l'ideal
hauria sigut
obrir el pàrquing,
o sigui,
donar la solució
per l'aparcament
i
doncs
regular
tota aquesta
circulació,
restriccions,
etcètera,
etcètera.
Sembla ser que
està a punt
d'obrir-se el pàrquing
però encara no s'ha obert.
Aquest jo crec que és el problema.
De totes maneres,
bé,
és un tema vell
que s'està parlant
que no sé,
no entenc
perquè ara
amb algun mitjà de comunicació
es veu que hi ha
queixes
de gent
quan ja sabien
que s'aplicaria
després de Setmana Santa
tot això d'aquí.
La part alta
té unes connotacions
diguéssim
físiques
molt complicades.
A més,
afegit
que hi ha molts
que estàs comentant tu,
molts centres oficials
que hi va moltíssima gent,
molts comerços,
molta restauració
i evidentment
jo crec que aquí
s'hauria de mirar
o contemplar
dos vessants,
no?
Una,
la que és purament
el dia a dia
en què et trobes
aquests problemes
d'excés
de la canalla
que es va
als diferents centres
d'ensenyament
que hi ha allà
i una altra
és el problema
de cap de setmana
que ni funciona
el rectorat
ni els centres d'ensenyament
ni el Consell Comarcal
ni coses.
Bé d'aquí
però coses...
Funcionen els restaurants
i els bars
i el mercadet.
Exacte,
però llavors també
doncs no sé
limitem alguna
de diferent manera
en aquest sentit.
És a dir,
podríem fer dues distincions
a cap de setmana
i de...
Exacte,
jo crec que sí,
tot i així,
a veure,
quan anem al restaurant
a tots ens agrada
aparcar al davant,
quan anem a comprar un comerç
del carrer major
tots voldríem aparcar al davant
però perquè ens d'argument
som així
i perquè tenim
un concepte de distància
molt curta,
molt limitada
i sempre agafem el cotxe
per qualsevol cosa.
Aleshores,
no ho sé,
potser sí que per aquí
tindria que haver-hi
o passar-hi
aquesta altra
segona vessant
o segona solució.
En fi,
acabarem la tertulia
en els últims 5 minuts.
Els hi proposo
parlar d'obres
de dos projectes
perquè, allò,
tot just després
de Setmana Santa
les administracions,
la Generalitat
i l'Ajuntament
ens han anunciat
l'inici imminent d'obres.
d'una banda
l'Ajuntament
ja anuncia
l'inici imminent
de les obres
del Teatre Tarragona,
ja estan adjudicades
les obres
i d'altra banda
la Generalitat
anunciava ahir
també que abans
de final d'any
es posarà
la primera pedra
del nou complex
esportiu de Sant Jordi
el que hi ha aquí
a l'Avinguda Andorra.
Dos equipaments
molt diferents,
un cultural
i un altre esportiu
per cert
tancats
desafanys els dos.
Tenen aquesta
connotació
que se'ls diga
el Teatre Tarragona
i el complex esportiu
de les piscines
Sant Jordi
aquí a l'Avinguda Andorra.
No sé si a nivell personal
els hi fa més gràcia
un que l'altre
o troben tan important
el Teatre Tarragona
com el complex
de Sant Jordi.
Què?
Com ho veuen?
O tot està bé?
És una bona nova
evidentment
són dues notícies.
Tot el que siguin equipaments
i per cert
és la primera tertúlia
molt de temps
que no ens reunem
de l'escola d'idiomes.
Encara tenim temps
si volen, eh?
Però a tots
ens hi ha passat pel cap.
Són nous equipaments
el Teatre Tarragona
evidentment
després que s'ha solucionat
tot el tema d'espai
doncs està molt bé
i que s'ha d'acudir
la part d'aquí
de les ex-piscines
de l'Aoge
doncs també
de l'Aoge
recordant
ja té uns anys
l'Elida
l'Elida
Rafa
Sí, home
jo per edat també
estic lligat
als dos llocs
el Teatre Tarragona
i a l'Elida
home, ja està bé
ja està bé
el Teatre Tarragona
Què és més important?
El teatre
que el complex esportiu
o al revés?
Jo crec que les dues coses
Tarragona
té necessitat
tant d'un complex esportiu
com de més teatres
i bueno
i si algun dia
reobrissin algun cinema
al centre de la ciutat
tampoc estaria malament
home, per això
que ho fas a la iniciativa
privada, no?
Bueno
que ho faci qui vulgui
però el cas és que
no tenim cinemes
i no tenim teatres
perquè al final
el Metropol
ha completat una funció
molt dignament
però
cal un altre
equipament cultural
i el Teatre Tarragona
és que
bueno
ja és nostre
no?
Aquesta frase
no sé quan es va pronunciar
però ja fa anys
vull dir
si al final
s'ha desil·ligat el tema
no sé què hi havia aquí
els militars
pel mig
el casino
tota aquesta història
no?
Bueno
suposo que ha sigut
un tema llarg
i difícil
ara cal que aquesta obra
que es comenci
s'acabi
i s'acabi
en un termini breu
que no es passi
com el pàrquing
de Jaume I
home
suposo que serà més fàcil
segur
jo crec que són
com he dit abans
dues bones noves
que venen
però
cal diferenciar-les
de les altres
també fa temps
hem tingut
el coneixement
que s'instal·la
al Corte Inglés
que fa un temps
no es va ja obrir
el casino de Tarragona
però això són coses
que també fan ciutat
i que ajuden
a fer ciutat
però en canvi
aquestes dues coses
crec que són
dues coses necessàries
de les quals
teníem necessitat
anterior ja
o sigui
el tema de teatre
ja és un tema vell
ens hem de donar
per felicitats
diguéssim
el fet que estigui
al davant
aquesta iniciativa
del Teatre de Tarragona
perquè tindrem
una oferta
com es demana
perquè evidentment
fa temps que no vaig
al Metropol
i fa temps
perquè sempre me'n recordo
l'última hora
i quan hi vaig
evidentment
no hi ha mai entrades
per tant que pugui
tindre una altra opció
i el tema del Club Elida
que ja tenim
una certa edat
ens en recordem
quan anàvem
de jovenesa
a córrer per allà
o a nedar per allà
doncs evidentment
és una zona molt gran
al centre de la ciutat
desapropietada
i que sobretot
ja és una necessitat
que recuperem un lloc
i que a més
hi hagi un servei
diguéssim esportiu
és que era una zona
que havia caigut en l'oblit
jo crec que molta gent
ja ni se'n recordava
gairebé que ja hi havia hagut
per suposat
algú ho estarà escoltant
i dirà on està això encara
és que està al costat
de la plaça Imperial Tarra
quan un lloc cèntric
en fi
Ramon
què vols dir de l'escola d'idiomes?
no
res
no
a veure que
és que avui he sentit
un tall de veu
no sé si era aquí
que hi havia hagut
una entrevista
amb el
conseller Ballver
sobre el tema
de la JAR3
també
i aleshores
el tema està
entre l'escola d'idiomes
i el centre d'art contemporani
de fet d'aquí uns minuts
vindrà el delegat del govern
a Tarragona Javier Sabatil
i preguntarem
però encara les coses
no estan clares
vostès què posarien
a la JAR3
l'escola d'idiomes
o
el centre d'escarat
el centre d'art
i el Rafa
jo ja no ho sé
perquè cada vegada
que hem dit una cosa
al final s'ha fet la contrària
i ni si ni no
ni blanc ni negre
però l'escola d'idiomes
un professor d'institut
un director d'institut
què preferiria
un edifici de nova planta
o la restauració
d'un edifici antigo
a veure
jo com a director
d'un institut que soc
escolta
un edifici
de nova planta
ho diguin claríssim eh
el manteniment
i el Joan?
jo no sé on ho estic
no
no no
la veritat
aquest tema ha sigut
com diu el Ramon
és un tema que ha sortit
tantes vegades
i hem dit
tots la nostra opinió
però clar
tot ho ha canviat
quan semblava que una cosa
estigués lligada
ja la canviaven
jo creia
i donava
d'allò per fet
que estava la JAR3
i que aquí
s'aprofitaven altres plantes
pel tema de l'art
i bueno
jo ho compaginaven tot
i ho veia correcte
escolta
si algú diu que és correcte
doncs endavant
ho hem de deixar
però en fi
de les xarxes
parlarem d'aquí uns minuts
i a veure si a la propera
tertulia amb el Ramon Civit
tornem a parlar del tema
però ja definitivament
seguríssim
Ramon Civit
en Rafal Muñoz
Joan Besora
gràcies a tots tres
per compartir aquesta estona
amb nosaltres
i fins la propera
bon dia
gràcies
gràcies
un'M