Ara són en dos quarts d'una del migdia, 9 minuts i mig,
obrim aquest temps que cada divendres ens dediquem a parlar
d'activitats de natura i aventura amb Pep Calvet, Daniel Travel.
Pep, bon dia.
Hola, bon dia.
Benvingut. No sé si tindrem algun aventurer escoltant-nos,
perquè aquest pont segur que l'han aprofitat moltíssims.
Sí.
Per anar arreu, però bé, hi ha aventurers que també treballen avui
i potser s'aniran al cap de setmana.
El pont aquest en fem una miqueta treballant, no?
Saludem l'Àngel Samaniego, Àngel. Molt bon dia.
Bon dia.
L'Àngel normalment ve quan hem de parlar de la cova urbana.
Parlarem de la cova urbana, naturalment,
però també parlarem de la gent del grup d'espeleòlegs de Tarragona
que continuen fent cursos, activitats, per anar una miqueta més enllà
i mai millor dit, perquè a la cova sempre es vol anar una miqueta més enllà
i és molt lent el camí d'anar més enllà, no?
És molt lent, molt lent.
Hasta que no hem tingut ja tota la titulació, tots els meus companys,
no hem pogut tirar endavant.
Quines titulacions teniu ara?
Bussejador de primera estrella, de primera categoria, un munt de coses, psicologia...
I us donen carnets, allò on desplegar-la, no?
No sé què t'anava a dir, jo m'imagino.
Un munt de diplomes i carnets.
Ah, i tot s'ha de pagar, no hi ha res de franc.
No de franc res.
Però escolta, ara ja podríeu anar allà on vulguéssiu.
Sí, sí, ara puc anar jo en qualsevol habitat que hi hagi aigua,
ja puc a la botella, sempre lligat amb corda i fer metres per baix a l'aigua.
Ara pensava allò en allò de Julès Berna del viatge al fons de la terra,
tu podries anar-hi, amb la titulació que tens, no?
Sí, però no hi aniria, no. Massa baix.
Massa dinosaures per allà.
Home, com ara els russos han trobat...
Bueno, han fet una cova de 2.700 i escaig metres de fundar, ja.
Què dius?
I amb quin objectiu?
Estan quasi a la meitat del globo.
I per què ho han fet, això?
Perquè els agrada molt, els russos, van anar per les coves.
Doncs a veure si munteu alguna cosa que vinguin cap aquí a la cova.
A la revista Travels surt, m'assembla.
Sí, doncs avui...
No sé si vaig comprar l'altre dia, no sé si era aquesta.
I a Catalunya ja tenim els 400 i escaig metres de fundar, ja fets.
On els tenim?
Cap al Pirineu.
Clar, que és la zona aquella privilegiada per el tema de les coves.
Parlarem de l'activitat que fa l'entitat que representa l'Àngel,
però també parlarem d'aquest programa del Canal 33,
Temps d'Aventura, que va dedicar a un programa,
Sansereta, a la cova.
L'Àngel estava encantat de la vida.
I no m'estranya, perquè a més, dins del que és aquesta temàtica,
és un programa fantàstic.
I per dues vegades el van emetre.
Dues vegades. Home, és que és un fet insòlit.
A mi el que m'estranya és que no haguessin vingut abans.
Oh.
I ara tinc en camí una altra televisió especial.
Per això t'ho dic, que això si s'esbomba,
jo m'atreviria a dir que et vindran televisions de fora i tot, eh?
Si fóssim una empresa,
seria diferent.
Clar.
Perquè estaríem més a la cova i tal,
però clar, al ser un club,
el que fem és investigació.
que la gent baixa,
doncs mira, de més a més,
és bonic, no?,
que s'apiga el treball que fas,
però també agòbia molt
el tindre que baixar la gent
i no puga fer, doncs,
o espeologia a altres coves
o investigar la pròpia cova que fem.
Ara en parlarem de tot plegat.
Si et sembla, fem una mirada a la gent de Pep,
sobretot allò que dèiem,
per a aquells que no han fet pont
i volen aprofitar el cap de setmana encara.
Bé, fem una miqueta monogràfic
amb qüestió de BTT,
perquè, bueno, curses a peu,
això, doncs, la gent ja més o menys
les té totes les que han de fer.
Trobem la primera així una miqueta
més lluny el dia 15,
després parlarem d'aquest cap de setmana,
la del dia 15,
i seguint amb les primeres,
que m'agraden a mi,
hi ha la primera BTT Ribera d'Ebre,
sobre una distància de 42 quilòmetres.
L'inscripció, això sí,
acaba el dia 11,
o sigui que avui hi ha,
ja,
els que es vulguin m'esperarà,
entre avui i el dilluns.
Llavors, i qui vulgui més informació,
doncs és
la pàgina web,
riberadebre.com,
i és el camí de la cirja.
Llavors,
hi ha aquest cap de setmana,
a Montblanc,
hi ha la Copa Rally,
de BTT.
Llavors,
com a marxa
de més distància,
hi ha la marxa
a Can Marçal,
al Montseny.
Aquesta,
el que es vulgui posar en contacte,
és el telèfon 93,
301,
244,
4.
Molt bé.
I, bueno,
els que hi ha més enllà,
els agrada més a més
gaudir una miqueta,
hi ha l'Open Natura,
a BSalut.
Aquesta la recomano,
perquè és una zona molt bonica,
tota la part de BSalut.
I aquesta com és?
Aquesta és no competitiva,
amb BTT,
o sigui,
t'apuntes,
i llavors,
doncs,
el que tenen de bo
aquestes de l'Open Natura,
són vàries,
i procuren buscar
el més vistós
de la zona,
i la part de BSalut.
Jo no és per ser negativa,
però anar a BSalut,
un pont de 4 dies,
Déu-n'hi-do,
Déu-n'hi-do,
perquè Déu estar de gent,
el teu es pot ni moure
per allà i la Garrotxa
i tot això.
M'han comentat,
no, anirem a Andorra,
jo, ai, ai, ai, ai.
Que bé.
Per què no aneu a la Garrotxa,
per exemple,
a la zona volcànica,
també?
Són llocs aquests dies de pont,
sobretot aquest turisme interior,
no?,
de Catalunya,
que tots tenim tendència
a anar a aquests llocs magnífics.
Sí, avui a més ha sigut
una grata alegria
escoltar el meu amic
Juanjo Alonso,
els que llegeixen
les revistes
del medi nostre,
que és el Grans Espais
i Desnivel,
sempre escriu
per aquestes revistes
i, bueno,
li deien al Capitán Pedales
perquè li agrada molt
fer excursions
i escriure-les
amb llibres de BTT.
Està bé, Capitán Pedales, eh?
Sí, sí, està bé.
Llavors,
ara ha escrit un llibre
que és el Trekking
de fi de setmana
pels Pirineus.
He dit
Edicions Desnivell
al preu
de sobre 15 euros
i, bueno,
són unes rutes
que ell ha dissenyat
per anar al cap de setmana.
Me va molt bé
el fil
que vam parlar
la setmana passada
de les rutes familiars.
Doncs,
aquí igual,
o sigui,
hi ha rutes
de diversos nivells,
nivells per anar
amb la família,
nivells per anar
a disfrutar
d'una ruta
del cap de setmana
pels que no tinguem
massa temps,
no?
Amb un cap de setmana
doncs t'hi vas a puesto
amb files
i endavant, no?
Jo no és per ser tiquis-miquis
però jo aquest cap de setmana
crec que és d'aquells
que cal optar a quedar-se a casa.
Sí, no?
Entre els voletaires,
els bicicletaires,
els capitanes pedales,
és que és un cap de setmana
als caçadors
que també ha començat
la temporada de casa
va començar...
Tots junts a la muntanya.
És a dir,
que hi haurà un ambientillo
que vostès mateixos...
Trasladarem,
anirem saludant-se
a Déu,
adiós,
què fas?
És el mateix que tu,
no?
Els que fan trekking,
els que van a córrer,
pot ser un ambientàs,
sortiràs a la Rambla
i no hi haurà ningú
i els que no,
a la cova,
estaran ficats a les coves.
Per tant...
Vam anar als ports
a fer una cova
amb amelots
i, vamos,
mira que el camí
és...
S'ha d'anar en 4x4,
doncs,
pels costats
tot ple de gent allí.
Eh,
no has de fer una cova?
Mira,
un cisterió de rovellons.
Sí, sí, no?
Un munt de gent.
I al mateix forat de la cova
hi havia un cotxe allí
també buscant rovellons.
I, pues, veia,
hala.
No, no, no,
ple, ple.
I els que no troben rovellons,
escolta,
passejan una miqueta...
I damunt disfrutaven
veient aquells homes
com nosaltres ens vestíem
tot l'equip, no?
I, què, què?
Per mi, un moment,
el casco i tal.
Ah, Àngel,
si vas al bosc,
no t'agrada caminar,
no trobes rovellons,
no hi ha cap bar,
ni res,
què fas?
Doncs,
mirar què fan els altres
i, si a més trobes
un grup d'espeleòlegs,
doncs,
millor encara,
ja tens l'espectacle.
És didàctic ja,
100%.
Estò el gos.
A veure,
explica'ns una miqueta
com va anar
tot aquest tema
de temps d'aventura
del Canal 33
anés a visitar la cova.
La cova s'ho val
perquè vingui
el temps d'aventura
i perquè vingui qui sigui
perquè és una meravella,
ja ho sabem,
però moltes vegades
aquestes meravelles
estan molt amagades.
Com es va donar
la circumstància?
Perquè fa temps
que aquesta cova
és tan dansa.
Sí.
Bueno,
també fa uns bastants anys
del començament
que va venir de TV3
a filmar
un reportatge petit.
Incluso els va fer molt bé
fins a la màquina
perquè venien
aquells monstros de màquina.
Sí.
Nosaltres,
que fa quatre anys
que van baixar els de la ràdio,
van baixar amb un minidisc,
recordo,
en una bossa hermètica,
tot tancat.
Era un xou.
I clar,
ja era un xou,
però eren aparells
molt petitets,
el micròfon,
jo imagino que
un equip de televisió
per molt que les noves tecnologies
hagin avançat
és complicat.
I això que els van comentar,
diuen,
mireu de baixar,
llavors, clar,
buscar una màquina aquàtica
i TV3 la podia comprar,
suposo.
Clar.
Valien molts de diners.
I llavors,
com el reportatge
va ser molt curtet
i segur que va quedar
bé la gent de TV3,
al fer reportatges
d'activitats esportives,
van dir,
mira,
trucarem els de la cova,
a veure.
I sí, sí,
vam quedar
i els vam comentar
que fa uns anys
vau venir
i no vau poder fer
gairebé gran cosa.
Vam portar...
Ja tenien la lliçó presa.
Sí,
dues màquines
d'aquestes ja especials
amb carcassa
i una de manual
per...
Sí,
per moure's...
Sí,
al començament
perquè no passa res.
I vam fer
per la carretera,
per dalt,
mirant,
aposto
més o menys
on estaríem,
a baix...
A primer van fer
allò que fa tanta gràcia
de dir,
mira,
ara estem sota la rambla,
estem sota no sé què,
no?
La gent allí mirant
no pel carrer
perquè hi havia els filmant
i nosaltres pel mig
de la carretera
els cotxes allí
van respectar bastant.
Es van sentir sorpresos
quan van...
Com es baixarà la cova,
Àngel,
igual que es baixava abans?
No,
ara es baixa,
a part de l'ascensor
que vas baixar tu.
Aquell ascensor
era guai,
estava bé.
Vale,
li van fer baixar
amb una tirolina
i amb un ràpel
i, bueno,
ara tenim...
Bueno,
és like,
unes escales.
Heu posat escales mecàniques
com els grans magatzems?
Magatzems,
però...
Però quasi.
Quasi, quasi.
Home,
i vols dir que no valia la pena
per donar-li més toc d'aventura?
Mantenir aquella cosa
de fer una miqueta de ràpel
que tampoc no era...
És que baixar
deu persones,
acorda?
Tardaven massa.
Masses hores.
Clar,
i des del moment
que hi ha sobre més
el public en general
també s'ha de mirar molt
per la seguretat.
Has de ficar una miqueta
que sigui,
ja que la volem fer,
bueno,
que és visitable,
que sigui una miqueta like.
Que a veure,
que els que ens agrada
l'aventura...
Que la podeu anar a buscar
a altres llocs
i aquí es tracta
que vegin la cova,
no?
La majoria de persones.
Sí, sí.
Inclús,
la càmera va disfrutar
filmant la galeria del fang
perquè allí,
el Pep Bin Laden,
el nostre,
tenim un Pep Bin Laden,
es van revolcar per allí
amb el fang
i això,
doncs,
va ser bonic.
Terapèutic.
Home,
potser és llest de dir-ho
i potser ja ho hem explicat
perquè quan ens posem
amb les batalletes
som terribles.
De bona fe, eh?
Però jo recordo
que el primer que deien
a tothom,
ja des del comence de dir
escolteu,
poseu-vos la roba interior
més vella que tingueu
perquè l'haureu de llançar.
I la sabata és igual.
I la sabata és igual.
Tot allò que porteu
després ho haureu de llançar
a les escombraries
amb el fang.
Sí, sí.
Perquè és una aigua forta.
Però qui avisa
no és traïdor, eh?
Per tant,
ells ja sabien
que es trobava
el seu neopré,
tot bé.
Van quedar sorpresos,
Àngel,
quan ho van veure?
Són persones
que estan acostumades
a fer reportatges d'aventura
i de llocs amífics.
Ostres, això fa TV3?
Ai, bueno, 83.
Ostres, molt bé.
Molt bé,
perquè jugàvem
en la part de superfície,
ells veien totes les cases
i després en sec la cova
i la sala Riba Mar.
Fins on va arribar?
Fins allà, com tu.
La sala Riba Mar.
Fins a l'entrada
de la sala Riba Mar.
Perquè vosaltres
ja un cop
us vau especialitzar
com a entitat
en les ampolles
i el busseig.
Heu anat bastant més enllà?
No, perquè...
Perquè amb la Societat
d'Exploració en Submarines
també estàveu treballant
en aquest tema, no?
Sí, el Pradillo,
que és el nostre company,
també,
i com és metge,
encara millor que millor.
Vam acabar de fer
les pràctiques
l'any passat.
Jo, per els primers llacs,
ja he bussejat en botella.
Ara, clar...
No s'hi veu al final, no?
No.
El podeu intuir,
o no ho sé.
Sí, no,
si segueix.
Quan hem traspassat
la sala Riba Mar,
segueix més espiologia.
Perquè quanta...
quina distància
o quin temps
has pogut calcular
des de la sala Riba Mar
quant més enllà
has bussejat?
La sala Riba Mar
és tan llarg
com un camp de futbol.
La llargada.
Vull dir,
ara, clar,
vas bussejant
i com vas amb la corda,
encara que no l'etegis molt,
doncs com estires una mica,
encara que no cal que estires.
Ja avances.
I t'estàs,
doncs,
em sap que som
20 minuts
de nada.
Home,
doncs és distància, no?
Sí,
amb dues botelles, ja.
Des de dalt,
on seria la sala aquesta,
on te quedaria?
Sota de quines carrers
perquè la gent així de peu...
Sí, bueno,
entre Mercat,
i el Fortuny
i Ramla.
És una bossa,
doncs clar,
té 5.000 metres
inundats d'aigua,
quadrats.
Clar,
però si l'entrada de la cavitat
és al carrer Gasòmetre,
en metres tampoc no és tant,
no?
En superfície.
No.
Clar,
perquè del carrer Gasòmetre
a la plaça Corsini
o al carrer Fortuny
no hi ha tanta distància.
És un quilòmetre i mig
des que toquem l'aigua
o des que baixem el pou
fins que arribem a la sala Riba Mar
hi ha un quilòmetre i mig.
El que passa és que
no eres en línia recta.
No, clar,
vas fent...
I te donen la sensació
d'has caminat,
has caminat,
t'has trobat a quilòmetres.
I a la tornada
doncs és un quilòmetre
no arribar i mig
perquè és una superfície
pel alt,
baixem...
Té projectes de futur
aquesta cova,
Àngel?
És investigació.
Sí,
suposo que és com tot,
buscar algú que li agradi
i que, bueno,
els diners se necessiten
per fer investigacions.
I mentre la gent vulgui baixar
doncs aniran baixant la gent.
I van baixant?
Sí.
Amb quina freqüència?
Quanta gent aneu rebent?
Si no diguéssim que no,
cada cap de setmana.
Quantes persones
podríem baixar?
No es pot comptar
la gent que baixaria.
Tant?
Sí.
Hasta de València
em truquen.
I com s'assabenten
de l'existència
d'aquesta cova urbana?
Doncs aquests dies
per TV3.
Bueno, per TV3.
Per tant,
després del reportatge
a Temps d'aventura
ho heu notat,
la gent que us ha trucat.
Eh, que volem baixar.
Nosaltres volem baixar
així pausadament
que ara baixa un grup
la mar de bé.
Que potser d'aquí
dues setmanes
anava aix un altre
la mar de bé.
Però clar,
si hi deixéssim
cada dia.
Ja tindríeu l'obligació
cada cap de setmana.
Cada dia baixaria gent.
Cada dia.
Perquè aquesta cova
ara preguntaré
una bajanada, eh?
Aviam,
qui és el titular
d'aquesta cova?
Qui és responsable
d'aquesta cova
en principi?
O és molt complicat això?
És una cosa complicada.
Perquè entenem
que el terra, eh?
Ja sabem,
el sol
edificable,
sobretot,
ja sabem qui són els propietaris
o deixen de ser-ho
en un moment determinat.
El que passa
és que l'excavació
la va fer un...
El subsol?
Sí.
D'aquí és el subsol
en aquest cas.
El subsol
tindria que ser de l'Estat.
Però com és una cova
que no hi ha...
Ui, ui, ui,
Àngel,
però de quina administració?
De la catalana,
de la municipal...
De l'Estat.
De l'Estat espanyol.
Tot el que és aèri
és estat espanyol.
I tot el que és subsol...
Subsol també.
També.
El que passa d'aquesta cova,
com no hi ha...
I entre mig,
doncs mira,
doncs hi va.
Com no hi ha ni petroli,
ni pedres precioses,
ni coses d'aquestes,
l'Estat ho envia a esports.
Allò és que la Federació Espanyola
creu en la Federació Catalana.
I què diu la Federació Catalana
d'aquesta cova?
Que investiguem.
Sí.
És la nostra feina.
Que baixem gent?
Doncs no passa res.
mentre tinguem els seguros preparats.
Això anava a dir...
Si passa,
perquè...
Home,
per això sí que ho feu
des del primer dia,
per això no deixàveu baixar qualsevol
per temes de responsabilitat civil.
Per això que ara
la Generalitat se troba
que se li sobrepassa tot això
i va fent títols,
com sigui,
perquè com més títols,
després a l'assumpte
de demanar assegurances i títols,
doncs mira,
ja el tenim,
per almenys ells
poden portar aquesta gent,
perquè...
De títols...
Sí, sí.
No, no,
a veure,
vostès no ho veuen.
Però jo els asseguro
que si mai han de baixar una cova,
baixin amb l'Ange.
Primer auxilis
n'en tinc
de Creu Roja de Terra
i Creu Roja de Mar.
Sí, sí, sí.
Bussejador de primera classe.
És curiós que la Generalitat
quan no sap
donar una normativa,
doncs els posa tots
dins del mateix sac
i vinc a treure títols.
Doncs salvament de rescat, eh?
I aquest déxup aquàtic
a Continental
ha sigut
amb el Consell Català de l'Esport
i uns quants espiòlegs
doncs hem aconseguit
fer una titulació nova
per a la gent
que ara comenci
a fer aquest esport.
Per tant,
el futur d'aquesta cova
que mira que fa temps,
que està oberta
i de la qual
en coneixem l'existència,
està pendent
del que vosaltres
de forma voluntària
i en el vostre temps
de lleure
vulgueu fer
investigar
vosaltres
pel vostre compte
i en qüestions
de visites
doncs aquelles persones
que vulguin
posar-se en contacte
amb vosaltres.
És com una mica estranyot
tot plegat, no?
Sí.
O no?
Potser és
que l'han deixat
una miqueta
i, bueno,
qui vulgui fer
s'espavili
que vagi fent.
Suposo que
a poc a poc
si ells veiessin
la gent
que en aquest moment
no sé,
turisme
o el que sigui
ho pugui donar
com una cosa
a més a més
a la ciutat,
oferir,
llavors ja s'espavillarien.
Clar, perquè nosaltres
no hi entenem
però fins i tot
no hi ha un interès científic.
Per nostre sí.
Per això t'ho dic
que des del punt de vista
científic
com has anat a trobar-la, no?
Ara mateix hi havia uns forats
mira, damunt de la sala
del fang
de la galeria del fang
hi havia uns forats
que no li vam donar
importància al seu dia.
Ara surt aire.
Doncs vam estar
amb un invent
que hem fet
com no podem portar
segons quin material
doncs amb una botella d'aire
una espècie de martell.
Doncs hi havia un foradat
així petitet
que passaven per allí
nosaltres justos
ara ja passem
més olgadament
hem començat
a atarar pedres
i tot el que
hem trobat
un passadís
i un parell de cavitats.
Que vés a saber on van?
Sí
i llavors ho hem aturat
perquè també
com hem d'anar
hem d'anar
sense el neopreno
i llavors ja sortim
del començament
amb un mono
i l'aigua està
que bueno
calenteta.
Ah ja.
I com t'has de tirar
per allí terra
i has d'anar
començant a picar
o amb el martell
i això
l'altre
tires quatre pedrotes
l'altre l'agafa
vull dir
i tot t'arrastres
és una fenya
és una fenya
que cansa
quan ja trobes
que està allò cansat
i tu
tot el que a dintre
i hem trobat
un parell de forats més.
Però és el que dèiem
si és per exemple
com la cova de Maravelles
d'aquí baix
a
com se diu
el poble
al costat de Rasquera
Ah sí
o sigui
Benifallet
Benifallet
Clar
que te la donen més al públic
perquè el públic
el pot veure
pot veure estalactites
L'han tancat
L'han tancat
Han tancat la cova de Benifallet
perquè s'estava fent mal bé
Per revisió
i a més s'estava fent mal bé
per focus
Massa gent
sí que prohibien
fer fotografia
Probablement estigui bé
que continuï així la de Tarragona
Sí
Des del punt de vista
de l'espeleologia
Sí
És com tot
com més gent hi hagi
més se fa mal bé
però bé
és una cosa que també
s'hauria de
com dius
estudiar
Buscar el punt d'equilibri
d'una cosa i l'altra
I per què no l'ilumineu
per l'encant
L'encant
Per això hi ha un carburero
amb el frontal
i fas quilòmetres
Queda un minut només
Àngel
des de la Societat d'Investigacions
Espeleològiques
de Tarragona
Recordem que esteu oberts
a que tothom es pugui integrar
Com esteu de socis?
Bé?
Com sempre?
Sí, hem incrementat
Heu augmentat fins i tot
Sí, sí
Hi ha gent que
doncs baixa la cova
i
M'ho vull fer soci
Digue
Eh, no corris
Primer has d'anar a veure altres coves
Sí, primer perquè vagis aquí
ja te faràs soci
Si t'agrada
Hi ha un ritme
Tu entres
Nosaltres te mirarem així
A veure si estàs apte o no apte
Faràs un curs d'iniciació
I després ja en parlarem
I si, si, no, no, no
Pam
Soci
Va, doncs bueno, va, soci
Fem parelles sortidetes
de no res
I doncs ja fem el curs d'iniciació
Però la majoria s'hi queden, segur
S'hi queden
Àngel Sant Maníeu, ha estat un plaer
Torna quan vulguis
Només faltaria
Pep Calvet, moltíssimes gràcies
Bon cap de setmana
I ens retrobem el proper divendres
Perfecte
És la una, les notícies