Comencem el temps de la tertúlia en aquest matí de dimarts.
Com us deia en fa moment, avui tenim dos polítics i un periodista
per comentar alguns aspectes de l'actualitat del dia.
Saludem Lluís Hernández, regidor d'Iniciativa per Catalunya Vers la Plataforma.
Lluís, bon dia.
Molt bon dia.
Al seu costat tenim l'altre polític, el regidor de Convergència i Unió,
responsable de Territori i Urbanisme, Jordi Sendra.
Bon dia, Jordi.
Hola, bon dia.
I a l'altra banda de la taula s'ha situat el company periodista,
el director del gratuït Més Tarragona, un altre Jordi, Jordi Salvat.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs avui començarem parlant de temes relacionats amb el trànsit
per diferents motius.
Entre altres qüestions, perquè ara abans de començar la tertúlia
estàvem parlant de la Via Augusta.
El Jordi Sendra és el responsable polític de l'inici de les obres de la Via Augusta.
Ja saben els soients que han començat les restriccions de trànsit.
I com que a més dona la casualitat que el Jordi Salvat ve cada matí de Torredambarra
i el Lluís Hernández ve cada matí de la Mora,
poden ser dos possibles afectats per les restriccions de trànsit de la Via Augusta.
Però sembla, coincideixen tots, Jordi Sendra, no?
Que de moment, ni ahir ni avui, a primera hora que és hora punta, no hi ha problemes.
Nosaltres vam implementar les mesures, ens sembla que va ser el divendres pel matí.
Vam fer-ho a les 10, per tant no era moment indicatiu.
I durant el cap de setmana hi ha hagut molta tranquil·litat
i aleshores esperàvem que els moments crítics es produïssin ahir entre les 8 i les 9 de matí
que és quan tothom que ve de llevant s'acosta a la ciutat i porten els nens al col·le.
Jo pensava que hi hauria més problemes dels que hi ha hagut, francament.
He estat allà, he parlat amb la Guàrdia Urbana, he parlat amb l'empresa
i llevat dels típics problemes que hi podia haver, doncs, molt més àgil del que em suposava
i del que em pensava i la qual cosa, doncs, m'alegra.
I això em sembla que ho poden corroborar d'alguna manera els altres contartulis, no?
Exacte.
Que són usuaris de la carretera i de l'entrada a Tarragona.
Però, bueno, es veu que justament en la zona de la via Augusta
hi ha altres vies alternatives i, per tant, l'ús que té queda molt ben assorbit
per les altres vies, per tant, evidentment no afecta
de la forma que creien que podria afectar.
Però, bueno, això és bo, això és positiu perquè les vies alternatives donen resultat.
Jordi?
Home, hi ha motius laborals, doncs també vinc de Torra d'en Barra
i soc usuari de l'entrada, diem, del cementiri,
la qual és més còmode si accedeix a una certa zona de la ciutat.
Per tant, doncs, fa molt que no em faci servir la via Augusta.
A més, entrant pel cementiri és més còmode perquè, a més,
se salvia semàfors i depèn del lloc on vagi és molt més ràpid.
Ara, potser comentava abans, doncs, en microtancat,
que potser els mitjans, doncs, clar, ho hem tot magnificat una mica
i potser la gent, doncs, ha respost i, doncs, no sé,
m'ha agafat, doncs, això, masús alternatives,
entrar pel cementiri, entrar per les entrades més endavant
i fins ara, doncs, no n'hagin hagut problemes aquí a la via Augusta.
Potser la gent és més previsòl del que ens pensem a vegades.
I portem uns quants dies advertint, l'alcalde mateix,
i jo també en tots els mitjans dient, doncs, escolti,
al ciutadà que comprengui...
Sí, ja fa setmanes, eh, vau alertar del tema de la via Augusta.
Sí, que sí, que sí, que el ciutadà comprengui que pot ser problemàtic,
que es busqui vi les alternatives, que miri d'entrada per altres costats.
Jo crec que el ciutadà, al final, és molt llest i...
sap buscar-se la vida, sap buscar-se la vida.
Jo crec, en aquest moment, crec,
si en algun punt podem tenir problemes,
serà, en tot cas, aquest diumenge, perquè juga el Nàstic.
I tal com va demanar el president del Nàstic,
que va demanar que el camp estigués ple, fins a la bandera,
doncs, jo ara torno a repetir,
aprofitant la benentesa, torno a repetir
i a dir-li a l'aficionat del Nàstic
que es curi amb salut i que...
Sí, perquè Déu-n'hi-do, no?
Que miri d'anar-hi amb temps i de buscar per caminar allà on pugui,
perquè pot ser el punt crític.
Evidentment, si aquest és el punt crític, jo estic content,
perquè haurem saltat el problema del dia a dia,
no?, de dilluns i divendres.
Jordi, a veure,
donat que sabem que pot ser el diumenge
amb el Nàstic hi haurà aquest problema,
potser seria qüestió d'intentar treballar
per potenciar molt
a un mil per cent,
si és que és necessari,
el transport públic,
perquè, com a mínim, es pugui utilitzar
i es pugui arribar bé.
Si ja ho sabem, doncs és més fàcil.
Després, una altra cosa, evidentment,
el tram aquest de Via Augusta,
que està en obres,
no està originant,
torno a dir,
els embossos que es podien provocar,
just perquè hi ha vies alternatives.
El que queda sense resoldre molt
és l'altre tram de Via Augusta,
l'anterior,
que continua tenint
un trànsit atapeït
i un trànsit desorbitat per allò que és,
i no tenim vies alternatives,
que és el més complicat.
Em refereixo al tram urbà
de la 340,
que no deixa de ser molt complicat
i sempre és motiu de polèmica.
Per una banda,
el problema que ens podem trobar
amb el Nàstic el diumenge,
crec que seria bo
començar ja a treballar
per intentar potenciar alternatives
i, potser,
ens trobaríem en la gran sorpresa
que no originava tant trastorns
com pensen que pot dir.
És evident que l'Ajuntament posa,
a veure, l'Ajuntament,
l'empresa de municipal de transport
posa a disposició dels aficionats
línies especials cada diumenge.
Né, sí.
Es reforçaran, si cal,
Lluís, es reforçaran, si cal,
en tot cas,
dependrà de la decisió del ciutadà
de voler anar amb el transport públic o no.
I, a veure,
també és cert que,
sent un dia de futbol,
aquí va molta gent
i, a més a més,
afegint-s'hi les obres
i, en tot cas,
el tema aquest
dels desviaments del tram de la Via Augusta,
entenc que la Guàrdia
va anar a tenir les ordres donades
de posar-hi més contingent
o posar-hi més personal
o el que sigui.
És a dir,
per prevenció no serà.
Home, el tema del nàstic
i del diumenge,
tenint en compte més
la quantitat de gent
que segurament anirà al nou estadi,
serà una prova de foc.
Alguna cosa més
sobre el tema Via Augusta,
Jordi, Salvat?
No, a principi no.
De moment,
la cosa funciona.
Ja veurem diumenge,
igual a veure dilluns
i a l'estiu també com va,
perquè també hi ha més vols.
Amb les platges.
Però jo estic convençut
que el diumenge,
si hi ha problemes
d'entrada o de sortida,
si al final el nàstic
ho hem satisfacció.
No hi ha molts nervis, eh?
Si ves que arriba a estar
i comences a no el trobar...
Té mitja hora més, també,
aquest diumenge,
que pel tema de la transmissió
per l'Ocàlia
comença a les quarts de sis.
Sembla que no,
però aquesta mitja hora
pot fer que...
Serà qüestió de...
Sí, que vagi més glaonat, l'agenda.
Serà qüestió d'alertar la gent
que vagi amb temps,
que s'ho prengui amb calma
i que la sortida també
s'ho prengui amb calma
i si el resultat és positiu,
doncs segur que serà millor.
En fi, avui,
de totes maneres,
els temes de trànsit
o de seguretat viària
són notícia també
per un altre motiu.
Avui expliquem
en els informatius
que Tarragona disposarà
d'un pla local
de seguretat viària.
Ho ha explicat
el tinent d'alcalde responsable
de la prudència de trànsit,
en Raül Font.
L'Ajuntament signarà
un conveni
amb el Servei Català de Trànsit.
Aquest pla local
de seguretat viària
el que vol és detectar
els punts negres
on hi ha més accidents
i establir actuacions
per millorar la mobilitat.
Un conveni, per tant,
un acord
al que arribaran les dues parts,
l'Ajuntament i el Servei Català de Trànsit.
Una mesura
o un pla,
en fi,
a priori,
positiu?
Jordi?
Home, sí,
perquè diríem
que és un pla
per l'altra banda.
Avui sempre parlem
del conductor,
és a dir,
sempre controls de velocitat,
controls d'alcolòmia,
demanem prudència,
però hi ha l'altra banda
que és la banda
dels punts negres,
que aquí
on juguen
el paper important
són les administracions.
Per tant,
és important
que per una banda
l'Ajuntament
i per l'altra banda
el Servei Català de Trànsit
es posin fil a l'agulla
a detectar
aquests punts negres
que hi ha a la ciutat de Tarragona
on pot ser
que hi ha més accidents.
Per tant,
està bé
que es faci un pla
per detectar
aquests llocs
que ha de registrar
més accidents
aquí a Tarragona.
Una part preventiva,
per dir-ho d'alguna manera,
relacionada al trànsit.
Lluís,
com ho veus?
Molt necessària.
A veure,
a més és que
la veu popular
sempre
comenta,
home,
en aquest punt,
i és realitat,
en aquest punt
n'hi ha tants accidents
i a més
gairebé
molts d'ells greus
i és en aquell punt
concret
entre
a lo millor
100 o 11 metres
i n'hi ha molts accidents
és per alguna raó.
Segurament
no és perquè el conductor
allà
vagi més ràpid
o menys ràpid
o vagi més distret
o menys distret.
Jo penso que
alguna cosa
segurament tindrà la via.
Per tant,
el punt negre
que en la veu del poble
està ben clara,
també l'administració
ha de posar fil a l'agulla
intentar resoldre.
Crec que és
una necessitat
urgentíssima
perquè a més
és de vida a mor.
Jordi.
Sí, a veure,
és positiu,
és bo que es faci aquest pla
de seguretat
en el trànsit,
però de fet
jo diria
que és innegable
que tant
l'administració local
com l'administració autonòmica
en aquest cas,
el servei català de trànsit
com l'administració central
coneixen a la perfecció
quins són els punts negres
de la demarcació
i ho coneixen dissortadament
perquè s'han produït
massa vegades
reiterats
i repetitius
accidents de trànsit.
Jo,
el problema que li veig
és que
la majoria
dels punts negres
almenys d'aquest municipi
en el que fa referència
a carreteres
corresponen
a un àmbit
de l'administració
que no és
ni el saber català
de trànsit
ni l'Ajuntament,
corresponen a l'Estat,
3,40,
2,40,
4,20.
És a dir,
si sabem posar
en un llibre,
en un document,
els punts negres
però després
ens ho ha de resoldre
l'administració
de l'Estat,
doncs
quedarem molt bé,
haurem fet
el llibre blanc
dels punts negres
i, perdó,
i valgui la redundància
o valgui...
però
estarem encara pendents
que l'administració
ens ho resolgui.
Sí, perquè si fossin
mesures que les hagués
d'adoptar
al saber català de trànsit,
perfecte,
mesures que les ha d'adoptar
l'Ajuntament,
perfecte,
però si determines
punts negres
que són d'un àmbit
d'administració
diferent de la local
o de l'autonòmica,
llavors quedem sempre
a les mans
del Ministeri
corresponent,
entenc aquest cas,
doncs
el Ministeri de Foment
de Madrid, no?
De totes maneres, Jordi,
jo crec que des de l'àmbit
local també podem fer
moltes coses.
Malgrat que sigui
competència de l'Estat,
des de l'àmbit de l'Estat,
quan sabem que un punt negre
és un punt negre
i que està afectant
gairebé
els nostres ciutadans,
hem de posar fil a l'agulla.
També insistir,
intentar
fer que
aquell punt negre
l'administració competent
resolgui
aquella dificultat
o
intenti resoldre
aquella dificultat
que nosaltres estem veient.
Sí, però segurament
els punts negres,
és veritat,
la majoria deuen estar
del municipi de Tarragona
a les carreteres.
Estic pensant
la 340 a Ponent
o a Llevant,
la 240
sortint cap a Sant Salvador,
la 420
mateixa a l'autovia,
en fi,
on allà els cotxes
agafen unes velocitats.
Però són trams urbans,
vull dir,
parlem de trams urbans,
per tant, evidentment...
Trams urbans
però que tenen
format de carretera, no?
Sí, coincidència
de circulació urbana
i interurbana
i per tant
es dobla
el risc,
però la nostra...
Sí,
però els nostres ciutadans
també,
nosaltres tenim
o hem d'exigir
el dret
de poder circular
en vies
de comoditat urbana
perquè el comportament
de circulació urbana
és molt diferent
del comportament
de...
Quan tu fas un viatge
i has d'atravessar
una ciutat
vas amb una altra consciència,
vas amb la consciència
d'atravessar.
Quan eres un ciutadà
d'aquella ciutat
i has de moure't
per allà
vas amb un comportament
totalment diferent
del que va
en via interurbana.
Transport de mercaderies
en camions
que desgasta més,
que cansa més,
que fatiga més,
que a més origina
gairebé...
No sé si més...
No sé la estadística,
però més del 50%
dels accidents segurament
els origina.
Deixa'm que posi el dit a la llar.
Sí, perdona.
Ara que deies
de mercaderies perilloses,
vosaltres sabeu
que l'altre dia
amb l'accident
de l'autopista
va fer cap a la Ramla
un vehicle
de mercaderies perilloses?
Desviat cap a una carretera
nacional
i per tant
desviat cap al centre
de la ciutat?
Molt greu, gravíssim.
Gravíssim.
Gravíssim.
Punts negres, punts negres.
Doncs jo reclamo
que d'una vegada
per totes
algú ens ensenyi
aquest protocol
amb autopistes.
Per exemple,
perquè molts punts negres
poden produir
a l'autopista
no sols punts negres
que causen accidents,
sinó punts negres
que causen col·lapse circulatori.
I l'autopista
no és un de principal.
I si algú espera
que algú truqui
perquè aixequi la barrera,
doncs escolta,
jo vull pensar
que aquest informe
també ho dirà, això.
Jordi.
Home, doncs a veure,
l'accident de la setmana passada
crec que ens pot ensenyar
bastantes coses.
El col·lapsi que hi va haver,
doncs,
com va ser el dimecres
o el dijous?
Dimecres.
Dimecres al matí
va ser bastant descomunal.
Vull dir,
a veure,
s'hi va trobar molta gent.
Vull dir,
l'única alternativa
que és la que vaig trobar jo
perquè venia a Torredambarra
que havien fet la visita
a l'obreçat al pavelló d'allà,
va ser passar per l'interior,
passar pel Catllà,
pels Pallares,
i a part ja va ser
l'única manera
d'esquivar aquesta cua monumental.
Però clar,
molta gent,
moltíssima gent s'hi va trobar.
Vull dir,
a Torredambarra ho deien
des de l'Ajuntament.
No va poder vindre
perquè tenien cap mitjà,
només els que estàvem
a la zona del Baix Manadès
o a la zona de Torredambarra.
Per què?
Perquè des de Tarragona
a Torredambarra
no s'hi podia arribar.
Doncs imagina't
que passa alguna cosa
aquel mateix dia
a les 340.
Res,
encara que...
Incomunicació total.
Jo tinc una mica
per anar de Sant Salvador
a Tarragona
va trigar una hora.
Sí, sí, vull dir.
I a veure,
el tanto,
que aquí se n'han dit
i de molt grosses.
És evident,
és evident que
hi van haver víctimes
i que tots
en sap molt de greu
que hi hagi víctimes
en els accidents
i a vegades
víctimes innocents
que no tenen culpa de res.
Però és que
és d'una irresponsabilitat
gravíssima
que hi hagi
un accident d'aquest tipus
i que hagi d'estar
a l'autopista tallada
a 12 hores
i que ningú digui
aixecar-ho les barreres,
ningú se'n preocupi
d'articular
un mínim dispositiu
que no acabi de col·lapsar
no el resto de la demarcació.
Potser sí,
perquè hi havia
130 quilòmetres de cua
potser sí que arribava
al Vendrell.
Però aixecar les barreres
haguéssim solucionat alguna cosa?
Perquè clar,
el local es cal.
Si vam desviar
tot el trànsit
d'una banda i de l'altra
cap a les carreteres,
escolta,
m'aixecar les barreres,
t'estalvies el col·lapse
que crees
i no estàs enviant
els vehicles
cap al centre de la ciutat.
En fi,
veurem com aquest pla local
de Soret d'Adviari
quan es posi en marxa
s'hi fixa
aquests punts negres
d'accidents
al terme municipal de Terrana
i on es troben
i què poden fer
les administracions
local, autonòmica
o central
per millorar-lo.
Deixem de banda
el tema del trànsit,
tot i que avui
hi ha una altra notícia
allò dels accidents
al primer trimestre.
Resulta que a Catalunya
han estat
les xifres dramàtiques, Jordi,
i curiosament
a Tarragona,
i dic curiosament
per utilitzar una paraula,
a Tarragona han baixat,
però en el conjunt de Catalunya
el primer trimestre del 2006
ha estat terrible,
han augmentat molt
respecte als últims anys.
Això demostra segurament
que a vegades
no es pot parlar
d'unes tendències generals,
sinó de...
Sí, aquestes xifres
sempre són molt circumstancials,
i ens podem trobar
que si ara tenim
un tercer trimestre dolent,
ai, un segon trimestre dolent,
doncs que les xifres
es tornen a invertir,
no podem fer massa cas.
Són tendències
i segons siguin
els responsables de trànsit
aquestes tendències
en aquest moment
són bastant negatives,
vull dir que
és com si
en dos o tres anys
s'havia recuperat
una mica de terreny
amb el tema dels accidents
i ara en canvi
s'està perdent
aquest terreny guanyat.
Les causes
s'han de detectar,
si és l'alcolèmia,
si és el tema
de la velocitat,
també parlant
de la gent
que es despista conduint.
I la seguretat
de les vies.
Els punts negres
és el que parlàvem.
Són moltes circumstàncies.
El que deia
és que era curiós
que en el conjunt
de Catalunya
havien augmentat
les xifres
de sinistralitat
moltíssim
i en canvi
a la demarcació
de Tarragona
doncs afortunadament
s'han reduït
les víctimes
pràcticament
en un 40%
en aquest primer trimestre.
Però en fi,
això no vol dir res
perquè malauradament
això es pot girar
en qualsevol moment.
Deixem si volen
aquestes qüestions.
L'actualitat
de les últimes hores
ens deixa altres notícies.
Nosaltres,
per exemple,
hem destacat un fet,
un acte festiu
anunciat ahir,
un macroconcert,
el macroconcert
de les festes de Sant Magí.
Es farà el 17 d'agost,
en vindrà un grup
molt popular
com és el Canto del Loco,
però nosaltres
hem volgut destacar
el fet
que es faci
a Bona Vista,
l'esplanada
de l'aparcament
del mercat de Bona Vista.
L'Ajuntament,
recordem que els últims anys
feia els concerts,
macroconcerts de Sant Magí
i Santa Tecla
a la plaça de Toros.
La plaça estarà en obres,
s'havia parlat
del moll de costa,
però han decidit
a portar-lo a Bona Vista,
una notícia,
per exemple,
molt ben rebuda
per l'associació
de veïns d'aquest barri.
En fi,
no sé si serà
per les dimensions
del muntatge
de l'escenari o no,
el cas és que
un macroconcert
d'aquestes característiques
de la festa major petita
de Tarragona
se'n va
amb els barris d'Aponent.
Consideren que és positiu,
els hi sembla bé,
no hauria d'estar
tot el centre de la ciutat.
Lluís?
Per mi,
molt positiu,
o sigui,
és fer que la ciutat
participi de la festa
i una de les zones
on es pot muntar,
justament,
en aquelles esplanades
on es poden muntar
aquests macroconcerts
i d'altres activitats,
justament ho permet.
Vull dir,
la festa de Sant Magí
o de Sant Tecla
és la festa de la ciutat,
per tant,
tota la ciutat
ha de participar
i ja ho estaven dient
en unes altres edicions
de les festes.
No s'ha de concentrar
la festa en una zona,
sinó que hi ha
moltes activitats
que es poden descentralitzar.
Aquest és un exemple
molt positiu
que nosaltres
aplaudim i molt.
Jordi?
Com està clar,
Bonavís és Tarragona,
per tant,
tot el que sigui
portar actes
a la festa major
als barris
és positiu.
Tot i que aquest ha estat
un tema de debat
i recordo moltíssims debats
quan arriba a Sant Tecla
de si els actes
de les festes majors
s'han de fer
bàsicament al centre
de la ciutat
o també als barris.
Hi ha molta gent
que considera
que tot s'ha de fer
al centre de la ciutat.
Clar, també,
cada barri
també té la seva festa major,
però crec que està bé
descentralitzar.
Parlem molt de descentralitzar
en altres àmbits
i ens parlem també
de descentralitzar en Tarragona.
Tant Tarragona és la Mora
com és Bonavista
com és Camp Clar.
Vull dir,
a més parlem de Camp Clar
de situar-hi el Camp del Nàstic
o fins i tot la prova
que està avui del PSD
de situar-hi la comissaria
dels Mossos d'Esquadra.
Per tant,
és important
tindre aquest concepte
de ciutat
que la ciutat
no només és Tarragona
al centre,
la Rambla
i el centre de Tarragona,
sinó,
doncs els barris.
Jordi,
centre.
No, no,
m'assembla molt bé
que ho faci a una bona vista.
Jo la veritat
és que no sé qui...
El canto del loco.
No m'he quedat amb el grup.
El canto del loco.
Doncs és un dels més populars, Jordi.
Probablement
jo em devia quedar
amb els Deep Purple.
M'assembla molt bé,
m'assembla molt bé.
És evident
que no es pot descentralitzar tot.
És evident
que la professora
de Setmana Santa
o la professora
de Samagís de Santatecle
segons quines activitats
s'han de fer
en els llocs
on s'han fet tota la vida.
Però és evident també
i està clar
que molts actes
que es fan
durant les festes majors,
siguin les que siguin,
es poden dur a terme
en altres espais
que no siguin
al centre de la ciutat.
I també està clar
que
molt properament
tindrem un espai magnífic
que serà
la plaça de Toros
remodelada
i que afortunadament
deixarà de ser
un espai
en què s'hi du a terme
només un concurs
de castells
cada dos anys
i corridas de Toros
a l'estiu.
Per tant,
serà un espai
multiusos
en el qual
s'hi podran fer
des de partits
de bàsquet
a grans esdeveniments
qualsevol tipus
d'esdeveniment esportiu
o qualsevol tipus
d'esdeveniment musical
com és aquest concert
de gran abast.
Per tant,
pensant en el futur
d'aquí dos anys
quan ja estigui la plaça
pot estar d'aquí un any
i mig a punt
serien partidaris
que tots els espectacles
musicals
treure-li partit
a la plaça de Toros
o no?
O serien partidaris
que si obrim ara
aquesta via
de macroconcerts
a bona vista...
Em sembla molt bé
que continuïm fent
coses d'aquestes
a bona vista
si em sembla perfecte.
Ara,
si l'espai
de la plaça de Toros
ho dona
és més central
i tal
doncs es pot anar
combinant
sense cap tipus
de dubte.
Per mi és el reconeixement
que a l'altra banda
del riu
també és Tarragona.
Per tant,
a veure,
s'ha de potenciar
i s'ha de seguir
potenciant
aquells espais
que són apropiats
per fer certes activitats
i d'altres,
vull dir,
el camp de futbol,
altres activitats
culturals,
moltíssimes activitats
de la ciutat
que es poden fer
en altres zones.
ja tu deies
abans Jordi Salvat
des de la Mora
fins a Bonavista
i la Calonjà
és Tarragona
i fins a Salvador
també.
Per tant,
tot s'ha d'aprofitar
per festes de la ciutat.
Em permets dir una cosa?
Sí, sí.
Que no t'ha de veure
amb això
però que té molt a veure
amb el que ha dit
el Jordi Salvat
en relació
a la Caserna dels Mossos d'Esquadra
que diu
el Partit Socialista
aposta
i avui surt
només Tarragona
aposta
perquè la Caserna dels Mossos d'Esquadra
vagi a camp clar.
Jo,
és que vull dir-ho,
que vull dir-vos
que el Partit Socialista
s'apunta sempre
a cavall guanyador.
Fa escassament
una setmana o dos
aquest tenen l'alcalde
i l'alcalde també
va estar reunit
amb el subdirector
d'interior
de la Generalitat
sobre el tema
de l'equipament
que la Generalitat
necessita
per fer-hi
la Caserna Central
dels Mossos d'Esquadra
i l'Ajuntament
li va reiterar
i aquest mateix regidor
va fer
que l'espai
que contempla
sense cap tipus
de dubte
és camp clar.
Curiosament,
avui surt
el dia
a la Mesta Arragona
que el Partit Socialista
s'apunta a camp clar.
Això vol dir que
el subdirector
parla amb qui és,
el senyor Baristero
s'assabenta
i llavors ell
va a l'avançadilla
com si ell fos
el que proposa.
Però és que l'Ajuntament
ja fa un mes llarg
que està negociant
amb la Generalitat
i que ofereix terrenys
d'equipament
a camp clar.
Perquè ens sembla
que un equipament
tan important
mereix un lloc
ampli
i un lloc
amb les característiques
socials
amb el benefici
que aportarà socialment
en un lloc
com els barris de Porenia
en aquest cas
com a camp clar.
Només volia...
No, no, però ja que parlem d'això
que aquesta és una altra
de les notícies.
Aquesta és una notícia
que publica el mes Tarragona.
Marquem una mica
els oients
perquè si no potser
no sabrem
de què estem parlant.
Avui publiqueu
que el PSC proposa això.
Un ubica
la caserna
als Mossos d'Esquadra
a camp clar.
Exactament a on
i quines són
les declaracions
que han fet
els socialistes
que ara puntualitzava
Jordi Sandra?
A veure, està clar
que Tarragona
acollirà
una gran comissaria
als Mossos d'Esquadra
que serà la que
a més coordinarà
el desplegament
a partir del 2008.
És una caserna gran
perquè hi hauran
més de 100 efectius
i aniran distribuint-se
per...
Sembla, els oients
que hi hauran aquí
al Camp de Tarragona
a partir d'aquest
aniran distribuint.
I la proposta aquesta
del PSC
és situar-la a camp clar
perquè creuen
que és el lloc més adequat
perquè és una zona
on hi ha més demanda
de seguretat
i de convivència.
També és una manera
de potenciar els barris.
I el que ens deia
Jordi Sandra
és que hi ha hagut
una reunió
amb el Departament d'Interior
oferint uns terrenys.
Exactament, podem parlar
per ubicar-nos?
No, no.
És a dir,
la Generalitat
ens va demanar un espai.
La Generalitat
necessita dos espais.
Un per l'àrea bàsica
de seguretat
i l'altre
per una instal·lació
de gran abast
que és on es fa
la feina interior
on hi ha
el Departament d'Investigació,
tots els departaments interns
del cos dels Mossos d'Esquadres
i té un àmbit provincial
i lògicament
és una instal·lació
de gran abast.
Aleshores,
evidentment,
l'Ajuntament,
primer perquè està mancat
d'espais.
no tenim la vareta
que anem creant
equipaments
allà on volem.
I vam estar segurs,
doncs,
se'ns va fer la petició
i llavors vam estar segurs
amb el cap dels Mossos d'Esquadra,
amb el subdirector d'Interior,
amb diverses,
amb els arquitectes,
amb els tècnics
del departament
corresponent
i la voluntat de l'Ajuntament
sempre ha sigut
que per espai
i per necessitat
i crec,
pel valor afegit
que té
posar una comissaria
dels Mossos d'Esquadra
en un espai
com Camp Clar,
que l'espai òptim
era aquest.
És evident
que entre Bona Vista,
entre el mercat de Bona Vista
i allà on acaba Camp Clar
i comença a torrar forta,
hi ha molt d'espai.
És definir
el lloc exacte.
podria ser, per exemple,
l'espai soberant
de l'equipament cívic
que està fent la Generalitat,
que ens van retornar
un munt de milers
de metres quadrats
perquè no els hi feien falta
per un centre cívic
que fa la Generalitat
de Camp Clar.
Doncs allà, per exemple,
o al costat
o al carrer del davant,
és a dir,
espai n'hi ha molt
i molt i molt
en aquesta zona
entre Bona Vista,
Camp Clar i Torra Forta.
Lluís,
què et semblaria?
Per mi el més positiu
és que és riemplit
o trama urbana.
Clar,
Tarragona,
sabem que urbanísticament
és una ciutat esquitxada
i això dificulta
i fa insostenible
el que és el trànsit
perquè hi ha un barri aquí
desconectat de l'altre
i hi ha un altre aquí
desconectat dels altres dos.
Si s'estan omplint
aquests buits
el que fa és dignificar
la zona
i reomplir
amb espais comuns
i participatius
aquells buits.
Per tant,
és molt positiu.
Sobretot per això,
la instal·lació
que es pugui fer
o no fer
no té molta
més transcendència
a més que la de
dignificar
aquella zona
que per una altra banda
està
separada
i que
clar,
fa que allò
no sigui trama urbana
o sembla difícil
veure com a trama urbana
si a més
és un espai
acaba de relligar
que és el més positiu
urbanísticament pensat.
Jo crec que Jordi
és així de clar.
Si a més
són aquests espais
d'utilitat comú
millor encara
perquè fa desplaçar
i fa reutilitzar
bé
aquelles grans
superfícies.
Molt bé.
Doncs de moment
del Departament Interior
ho veu bé
o no els ha donat resposta?
A veure,
en principi
ells aposten
per anar al centre
de la ciutat
i el que no pot ser
és que vagi
tot al centre
de la ciutat.
Però els hem manifestat
que els espais
que tenim
i que preferentment
desitgem cedir
o que són els que
en fan bé
de donar
la generalitat
són aquests
de Camp Clar.
Molt bé.
Doncs estem parlant
també del Camp del Nàstic.
Sempre estem parlant
de Camp Clar.
Lleida Barris,
subvenció per Camp Clar
avui veiem que Camp Clar
sembla que en aquests
últims mesos
estigui...
És l'altra banda del riu.
És l'altra banda del riu
però és positiu.
Ja hi ha queden
molts espais lliures
i a més la connexió
que dèiem,
la falta de connexió
actualment
amb altres barris
que serviria
per lligar-ho més
amb equipaments
tan diferents
com poden ser
una comissaria Mossos Esquadra
o unes instal·lacions esportives.
En fi,
podria anar-hi tot.
Deixim reservar
els últims 5 minuts
de la tertúlia
per una altra notícia.
En aquest cas
després de la Junta d'Obert
per temes de patrimoni
perquè deia ahir l'alcalde
que és inadmissible
que l'Ajuntament
no estigui representant
o que se li hagi tret
la representació
de la comissió de patrimoni
que presideix la Generalitat.
La nova comissió de patrimoni
no contempla
aquesta presència
d'un representant
en polític de l'Ajuntament
i considera que això
doncs en fi
no té lògica
tenint en compte
que Tarragona
és una ciutat
que a més és patrimoni
és patrimoni mundial.
Jordi Salvat,
què et sembla?
Home, en aquest cas
crec que un seu alcalde
avui no té massa lògica
que parlem d'una comissió
territorial de patrimoni
i que no hi hagi
un representant
de la ciutat de Tarragona
que és patrimoni
de la humanitat.
A més,
sembla que
en els unis anys
està fent moltes coses
per potenciar
aquesta
Tarragona
com una de les ciutats
importants
per entendre
la Roma
per entendre
el tema romà
a nivell europeu
fins i tot.
Tarragona
és un centre
que qualsevol turista
o qualsevol persona
que vulgui conèixer
com era la Roma
imperial
ha de venir a Roma
però després
pràcticament
ha de venir a Tarragona.
Per tant,
és bastant il·lògic
que no hi hagi cap representant
de l'Ajuntament
a la comissió de patrimoni.
Lluís.
A mi em sembla molt greu
si és veritat
que no estem allà
i suposo que sí
perquè si l'alcalde
ho diu
ha de ser així
però és que
hauria d'estar representada
malgrat no fos
la ciutat patrimoni
de la humanitat.
Tarragona
té un pes
en Catalunya
molt significatiu
per estar
però això
per mi
és un símptoma
d'una tensió
que cada dia
s'està acentuant més
entre administracions
i això no és bo
perquè
en aquesta tensió
que pot haver-hi
entre
administració de l'Estat
administració de la Generalitat
i administració local
qui surt perdent
sempre és el mateix
el ciutadà
el més feble
i clar
això no és bo
jo penso que
totes les administracions
i cadascú
des de la nostra part
nosaltres
des de l'actuació municipal
haurien d'estar
disposats sempre
al diàleg
no sé
ara estic pensant
un exemple
que vam viure
ahir
en una de les comissions
Jordi
i penso que
és molt bo
i és necessari
estrictament
intentar pensar
sempre
en el benefici
de la ciutat
no en el benefici
que podem tenir
administrativament
localment
o generalment
o estatalment
hem de pensar
sempre
en el ciutadà
i si en un espai
podem posar
tres
instal·lacions
negociant
doncs negociem
perquè
qui sortirà guanyant
és la
la ciutat
el ciutadà
si
en aquest cas
s'ha de
s'ha de potenciar
el diàleg
si no estén
miren
a veure
analitzem
perquè no estén
i intenten
si és necessari cedir
però
és necessari
estar
en aquestes
ja dic
per mi és un símptoma
de la mala relació
que de vegades
es nota
aquesta tensió
que de vegades
partidísticament
i políticament
es fa
borxar
i es fa
hincapié
perquè això
no sigui bo
i sempre rep
el ciutadà
Jordi
jo crec que
evidentment
és intolerable
que una ciutat
com Tarragona
no estigui present
en la comissió
de patrimoni
cultural
del Departament
de Cultura
de la Generalitat
jo no veig
més enllà
és a dir
jo no veig
un problema
d'administracions
perquè
nosaltres
al Departament
de Cultura
no li hem fet res
no sé si
el Departament
de Cultura
ens ha fet
però jo crec
que és una manera
és aquella
idea de país
aquella manera
de fer les coses
del Partit Socialista
del tripartit
en general
que casa
els nostres
i nosaltres
volem tenir
els nostres tècnics
i no volem
ningú més
que ens vingui
a dir
opinions
contraposades
és que si no
no té sentit
no té sentit
que Tarragona
patrimoni de la humanitat
no tingui representant
en aquesta comissió
i s'han fet fora
en tots aquests
representants
externs
i s'han posat
tots tècnics
de la Generalitat
i ja està
i no volen polítics
doncs escolti
greu error
greu error
greu error
jo crec que Tarragona
no es pot permetre
no està en aquesta comissió
Jordi perdona
és que amb aquestes paraules
estàs
facilitant
o afavorint
o
significant
que hi ha
aquesta atenció
vull dir
ara són uns
els que t'escloïn a tu
però és que
per el que estàs dient
jo podria intuir
que tu també escloiries
i això no és bo
jo no ho he dit
jo puc intuir
ja he dit que és una intuïció
i per tant
és una apreciació
molt subjectiva
però
al final
qui rep
com deia Jordi
com dic jo mateix
també
és el ciutadà
és així
per tant hem de ser
dir
Jordi
no és pas culpa
de l'Ajuntament
10 segons
i afortunadament
afortunadament
perquè hi ha
una representació
de la Federació Catalana
de Municipis
de la Federació Catalana
de Municipis
han pogut colar-hi
amb un tècnic
del Departament de Cultura
de l'Ajuntament de Tarragona
perquè és que si no
prendrien decisions
sobre el nostre patrimoni
el patrimoni
dels ciutadans de Tarragona
prendrien decisions
des d'una administració
que no és la més propera
al ciutadà
que és l'Ajuntament
i seria des de la Generalitat
Senyors, con tortulis
ho hem de deixar aquí
aquest era un tema
ja veig de debat
interessant
en fi
com tots els que hem tractat avui
però s'acaba
el temps de la tortulia
Jordi Salvat
Jordi Sendra
Lluís Hernández
gràcies per compartir
aquesta estona
amb els ulls
de Tarragona Ràdio
i en fi
que vagi molt bé
fins la propera
bon dia
bon dia