.
Temps ja de tertúlia en aquest matí de dijous
a la cinturà de Tarragona Ràdio.
Ens disposem a comentar algunes de les notícies de la jornada.
Avui amb tres convidats, un periodista, Josep Maria Àries,
cap del Gabinet de Comunicació de la Universitat a Rovira i Bergili.
Josep Maria, bon dia.
Hola, bon dia, Ricard.
I també ens acompanyen dos regidors,
el responsable de l'àrea de Territori i Urbanisme,
regidor de Convergència i Unió, Jordi Sendra.
Bon dia, Jordi.
Hola, bon dia.
I el regidor del grup municipal socialista també a l'Ajuntament,
Carles Tepero.
Carles, també, bon dia.
Bon dia.
Amb aquests tres convidats mirarem de comentar
algunes de les notícies de la jornada.
Avui encara hem de parlar de la casa ensorrada
fa més de 48 hores a la Canonja.
L'immoble més anex a la casa ensorrada
doncs sembla que també s'haurà d'enderrocar.
Els tècnics han determinat que la construcció
no ofereix seguretat.
Mentrestant, a Dixa, l'empresa pública d'habitatges
de la Generalitat ha sedit ja dos pisos
a l'Ajuntament de la Canonja
per reallotjar les persones afectades.
Tenim aquest cas, amb el que s'ha anat derivant
en les últimes hores.
Tenim el cas de Torre d'en Barra,
una altra casa ensorrada ahir.
Era un edifici que en aquest cas s'estava rehabilitant
també el casc antic de Torre d'en Barra.
En fi, comentàvem ahir i abans d'ahir
en les tertúlies que sembla que tenim una passa.
En altres municipis hi ha hagut cases ensorrades
en els últims mesos, a la mateixa demarcació de Tarragona
a Valls, a Tortosa.
Tema de rehabilitació, cases antigues,
nuclis propietaris que no rehabiliten les cases.
En fi, com veieu?
En fi, tot el que ha passat a la Canonja concretament
i la gestió que s'ha fet del tema
i, en fi, aquesta situació de cases
en una situació força deteriorada.
Josep Maria, què et sembla?
Bé, en primer lloc, felicitar-nos
perquè no hi hagi hagut més desgràcies
i desitjar que aquesta senyora i aquesta criatura
recuperen el més aviat possible.
Dit això, jo penso que ens trobem
amb un problema estructural
que venim arrossegat des de fa molt de temps.
Jo no sé si les pluges d'aquests darrers dies
han estat un factor que ha pogut tenir
algun tipus d'incidència en l'estructura
d'edificis antics.
No ho sé, no soc un expert.
Però sí que detecto una certa feblesa
en la cultura dels propietaris, per exemple,
en el manteniment dels habitatges.
I probablement també seria desitjable
una cultura més dura, més agressiva,
fins allà on ho permetin les ordenances
i l'autoritat i la responsabilitat
que tenen les administracions locals,
en aquest cas els ajuntaments.
Jo crec que no és fàcil.
Tenim aquí una persona que ho viu
en les seves carns com a titular d'urbanisme
de la ciutat de Tarragona
i ens ho pot explicar.
Però tinc aquesta impressió
que aquest binomi,
que hauria d'anar a una,
que és el sentit de la responsabilitat
dels propietaris en el manteniment
de les seves vivendes.
Això té un cost,
les coses s'envelleixen
i s'ha de fer un manteniment.
I d'altra banda,
la capacitat de control,
de fiscalització per part dels ajuntaments.
No sé si és l'òptima.
No dic que no ho facin,
que probablement caldria una política més dura.
Potser ens diran que les eines
que tenen a les seves mans
són insuficients.
Jo penso que s'ha d'estar molt amatent
el manteniment.
És molt fàcil construir.
però és molt difícil,
molt car i molt complex
el manteniment.
I de la mateixa manera
que això s'exigeix
en un polígon industrial,
doncs s'hauria d'exigir
en el cas dels propietaris
de les vivendes.
Aquest és el gran drama
de la immensa majoria
de les zones antigues,
dels cas antics
de les ciutats.
que els propietaris
consideren que té poc valor,
aquell immoble,
poc valor en aquest moment
i que a vegades juguen
a fer veure
que no veuen
o fins i tot juguen
al joc perillós
de l'especulació.
Què més?
Opinions, Carles?
És un debat
que hem tingut aquests dos dies
en les tertúlies
sobre el manteniment
dels propietaris
i sobre el control
que poden fer
i fan
les administracions.
Jo comparteixo una mica
l'anàlisi general
que fa tot el Josep Maria.
En primer lloc,
evidentment,
per les persones
que a vegades
hem de lamentar
desgràcies personals
i aquesta vegada
hi ha hagut
algunes ferides
i fins i tot
alguna bona sort,
dic jo,
i una bona actuació
per part de,
tinc entès,
de membres
de la Guàrdia Urbana
que en el cas
de la Canoigua
van actuar
amb absoluta diligència
i segurament
van evitar també
incidents majors,
per tant,
també cal felicitar-nos
d'això.
I,
respecte
al que comentàvem,
dels dos factors
que han de,
o que s'han de
millorar,
que són el manteniment
periòdic
d'aquests habitatges
i de tots els habitatges
en general
i per part
de les administracions
públiques
que crec
que sí,
que també tenen
els seus mitjans
per controlar això,
jo tinc entès
que s'hauria de,
o tinc entès,
seria partidari
d'establir
amb rigorositat
una mena d'ITB,
d'inspecció tècnica,
no de vehicles
sinó d'habitatges,
mitjançant el qual,
doncs,
amb un certificat,
igual que es fa
quan se't creix
un habitatge nou,
doncs,
periòdicament,
ja s'hauria d'establir
que a partir de
no sé quants anys,
això també ho haurien
de dir els experts,
i sempre hi pot haver
la desgràcia
o a vegades
també la inoperància
d'algunes constructores,
que en algun cas,
doncs,
però bueno,
això ja serien qüestions
de detall
que caldria,
doncs,
perseguir,
evidentment,
amb tota la realitat
del món,
però jo
establiria
una mena d'això,
d'inspecció
i de certificació
que aquell habitatge
està en condicions,
i ja dic,
sempre hi podria haver
aquella escarda
o aquella viga mal col·locada
o aquell superaiguat
que provoqués
no sé què,
però ja
hi posaríem
també mitjans
perquè
evitar potser
aquest tipus
de desgràcies
i obligaríem
també
els titulars
i els propietaris
a que periòdicament
quan s'establís,
a partir d'una
determinada
edat del pis,
doncs s'establís
aquesta inspecció
i per tant
aquesta certificació
d'habitatge.
Jordi.
Sí, sí,
a veure,
en primer lloc,
com deia
el Sant Maria,
felicitar-nos
perquè no va passar
res més,
però sobretot,
i jo crec que és
molt important
i ho ha dit
el Carles,
felicitar
la Guàrdia Urbana
per l'actuació
que van tenir
el Caporal
Mestres,
la gent
Sobrino
i la gent
Moncosí.
Perquè realment
ells anaven allà
en retirar
un vehicle
que no deixava
passar el camió
de la brossa,
és a dir,
per una vegada
a la vida
un cotxe mal aparcat
a salvar la vida
d'una criatura.
I ells estaven allà
i els va caure
la casa
damunt del vehicle
i aleshores
els anticrits
ells van actuar,
jo crec que de manera heroica,
perquè els podia haver
acigut restes de la casa,
més restes damunt
mentre estaven fent
aquesta feina
i ho van fer.
Jo crec que per tant
és bo felicitar
a la Guàrdia Urbana
però específicament
en aquests tres agents.
en segon lloc
cal remarcar
tot i que tenen raó
teniu raó
tots dos
cal remarcar
que la casa de la Caronja
va caure
no pas per l'estat de la casa
sinó perquè s'estaven fent
unes obres al costat.
Atenció,
que això és diferent
i que també s'ha de vetllar molt.
Sí, molt bé,
però això bastant...
Això va passar...
Ostres,
ara...
És igual.
El dia anterior
havien acabat de fer
l'excavació
i ho havien deixat tot preparat
per poder començar
a fer la fonamentació.
L'excavació d'un solar
en un lloc difícil
i, doncs,
el...
remoure totes les terres
del subsol
és el que va provocar
que a mitjanit
doncs quigués,
a les tres de matinada,
quigués la casa.
Això no vol dir
que estigui absolutament d'acord
en què és molt difícil
per a l'administració competent,
en aquest cas l'Ajuntament,
és molt difícil
fer el seguiment
dels edificis
de les ciutats.
En general, eh?
Tarragona
i qualsevol ciutat.
Jo,
que sóc el titular
de Tarragona,
sé
que nosaltres
podem vetllar,
que és en el que tenim
estricta competència,
podem vetllar
i ordenar
tot allò que fa referència
als edificis
en relació
a la via pública.
És a dir,
bàsicament façanes.
Garantir
o obligar
a remodelar,
a rehabilitar,
a refer,
a treure
tot allò
que pugui posar en perill
la seguretat
de la via pública.
És a dir,
si veiem un balcó,
és a dir,
es pot actuar d'ofici,
es pot actuar via denúncia,
el que sigui,
però si veiem
que un balcó
es mou
i el que sigui
i corre perill,
l'obligació de l'Ajuntament
és estar allà.
El que passa
que efectivament
el tema de les propietats
és molt difícil
i sobretot
en els casc antics
de les ciutats.
a la Paralta de Tarragona
et passa.
Propietaris
que no sabem qui són.
Propietaris
que són gent
de fora de Tarragona.
Jo recordo
fa un any
i escaig
que hi va haver un incendi
al carrer del Comte de Tarragona
i afortunadament
perquè algú
ens va dir
que li semblava
que el propietari
que treballava
a la Diputació
no sé si de Navarra
o del País Basc
a través de les Guàrdies Humanes
vam aconseguir
després de molts dies
localitzar el propietari.
És a dir,
propietaris
que no coneixem.
propietaris
que es passen
pel forro
que es passen
pel forro
no cal dir res més
que es passen
pel forro
qualsevol intent
de manteniment
en els seus immobles
i això sí que
hauria de ser
punible
perquè evidentment
quan un té una propietat
té l'obligació
de mantenir-la
i això no es produeix
i per tant
sí que és veritat
que hauríem de
hauríem de trobar
la manera
de poder
collar més
a les propietats.
Però falten eines
materials
de personal
o falten eines
també legislatives?
És a dir,
perquè jo si vull
entrar en el domicili
del Josep Maria
o del Carles
aquest senyor pati
escolti,
enviem un jutger
vostè qui no entra
perquè això és propietat
privada
i això ens ha passat
més d'una vegada
i l'Ajuntament
es mata
fent requeriments
però clar,
ens diuen que som lents
en el procediment
perquè és que el procediment
és molt lent
perquè està regulat
i reglat
i no es pot actuar
de cap altra manera
i això provoca
que per por
que entrar en una casa
i ordenar
una ejecució subsidiària
o entrar a fer
una ejecució subsidiària
de l'Ajuntament
doncs,
escolti,
potser estan dos anys.
Malauradament són aquests casos
que hi ha un laps
entre la reacció
de l'administració
del legislador
a l'hora de resoldre
una realitat social
és a dir,
que hi ha una degradació
en general
dels habitatges
és obvi
i seria desitjable
i en aquest cas
aquesta legislació
va molt més enllà
de les competències
evidentment
d'un Ajuntament
i jo em penso
que a més a més
el Jordi ha posat
el dítol
a un altre nyafre
que jo penso
que estava
a l'ambient
però que caldria
posar-la damunt
de la taula
que és el comportament
de les empreses
de les constructores
és a dir,
hi ha un boom
de la construcció
els constructors
es queixen sovint
que les tramitacions
administratives
són més lentes
del que diritjaven
i hi ha vegades
que hi pot haver
comportaments
poc responsables
per part
de les empreses
constructores
aquí s'hi poden afegir
i això
els sindicats
ens en abocarien
un carro
en quines condicions
laborals
o de subcontractació
es fan
determinades obres
en el cas concret
aquest
de la canonja
si es demostra
realment
jo no sé
fins a quin punt
els informes tècnics
són contundents
que la conseqüència
o la causa
de l'esfondrament
va ser
el forat
del costat
això és molt greu
i per tant
per una banda
cultura de manteniment
dels habitatges
i per altra banda
responsabilitat
de tots plegats
començant
per les empreses
constructores
i també
el que passa
que al final
tot va parar
a la teulada
de l'Ajuntament
els ajuntaments
també haurien de tenir
més capacitat
per controlar
el comportament
i fer un seguiment
dia a dia
de les obres
jo em penso
que no podem
dibuixar
una societat
tan intervencionista
en la que
l'administració
ha de tenir
un policia
al darrere de cada ciutadà
aquest model
no és el que jo vull
el que és evident
és que la immensa
majoria dels ciutadans
actuem de bona fe
i seguim
el que marquen
les normes
de convivència
però n'hi ha que no
jo no estic senyalant
el cas
de la canonja
no ho sé
no, no, no
jo faig una reflexió
en general
i sobretot
que afecta
els cascos antics
com el cas
de la Paralta
molts edificis
abandonats
sense
en fi
habitants
però no pot ser
que un ajuntament
no sàpiga
qui és el titular
responsable
d'un habitatge
no pot ser
i si el sapigués
després obligar
moltes vegades
et trobes a mi
amb obles
que no és que tinguin
un propietari
que és que en tenen 15
o famílies
que estan barallades
i pot ser que estiguin
barallats entre ells
i bueno
i aclareix-ho
de totes maneres
et dono la raó
perquè realment
tothom
sempre
a veure
entenc que és el més fàcil
l'ocupes de l'Ajuntament
sempre l'ocupes
de l'Ajuntament
en tot
però sí que és veritat
i tens raó
amb el que dius
que
a veure
jo no dic
no dic que sigui
el cas de l'Ajuntament
en absolut
jo no ho dic
però que
al marge dels propietaris
que fan poc manteniment
dels seus immobles
moltes vegades
jo m'he sentit crítiques
de col·lectius
d'arquitectes
per exemple
en relació
a projectes
façana marítima
etc.
i coi
els arquitectes
i segons quins tècnics
en general
també haurien de ser
més curosos
al cap i a la fi
són els que fan
els projectes
per construir cases
haurien de ser
més curosos
també a l'hora
de vetllar
no estic dient
que els arquitectes
no ho siguin
sinó que de tant en tant
passen coses
que dius
escolta tu
hi ha hagut segons
quins projectes
a l'Ajuntament
i dius
escolta
quins projectes
més mal fets
no?
Sí però jo
insisteixo en allò
que no sé
si està regulat o no
perquè s'ha de regular
aquesta certificació
periòdica
dels habitatges
els enfonsaments
de res
passen només
amb edificis
que tenen molts anys
és a dir
no recordo jo
que s'hagi enfonsat
massa
algun habitatge
de 10 o de 15 anys
vull dir
són molt més antics
a partir dels 25
o dels 30 anys
i molt més antics
i per tant
jo no sé
si l'administració
podria fer alguna cosa més
però
tot allò
que pugui suposar
un perill
per la seguretat
dels veïns
o del mateix carrer
o de la mateixa zona
jo crec que sí
que l'administració local
hauria d'estar
al damunt
d'això
però
no tant potser
a vegades
per la intervenció
en l'edifici
que és a conseqüència
sinó pel perill
aquest que pot suposar
com
no ho sé
Carrecomte per exemple
o casc
tu has citat
el casc antic
o la part alta
allí és on se situen
perdona
molts d'aquests possibles
habitatges
amb possibles problemes
d'aquest tipus
d'infraestructura
pel temps
que porta
n'hi ha
la seva construcció
doncs
jo crec que sí Jordi
que aquí s'hi podria
posar una mica més d'èmfasi
jo no sé
si és que falta personal
o falta observança
o falta seguiment
falta legislació
i falta recursos
però
el problema de perillositat
és molt fàcil
és molt fàcil
que
per perillositat
que una altra administració superior
com la Generalitat o l'Estat
dictin legislació
però després
no et donin recursos
per perillositat
tu ja has de posar recursos humans
en aquestes actuacions
això passa que
amb un vehicle abandonat
que estiguin amb els vidres trencats
les rodes punxades
mig destrossat
és a dir
no val l'excusa
que s'ha de desconeixer
el propietari
no ho dic per el que ho he comentat
aquí ara
sinó que
pel propi perill
que allò pot suposar
pel trànsit
pels vianants
pel que es digui
sí, sí
i tant
segur
i no hi ha
no hi ha demanda
del propietari
que pogués
que et posi una evidència
inhabilitar una actuació
en contra de la seguretat
de la
pública
deixa que et posi una evidència
Carles
és a dir
jo crec que en aquest moment
estem mancats de legislació
és a dir
l'Ajuntament
en segons què
no té competència
quan hi pot haver perill
si no
si no
de què
nosaltres
actuaríem per l'altra via
que és per la via
de fer entendre la gent
que és convenient
fer el manteniment
com?
com ho fem?
doncs per exemple
a través de les subvencions
que ja fa anys
que dóna l'Ajuntament
a la part alta
a la part baixa
i als edificis catalogats
per fer rehabilitació
per fer rehabilitació de façanes
cada any
augmentem la partida
i cada any
ens sobren diners
això és correcte
és a dir
allò que tenim
de la poca voluntat
de l'interessat
a l'hora de fer
aquesta rehabilitació
és evident que hi és
això és correcte
a veure
si nosaltres diguéssim avui
és que no parlo
tant ara
tampoc
del cas de la canàtia
no
però davant de
denúncies
o
o reclamacions
de veïns
o
de
de gent que viu propera
a una zona
aleshores sí que pots actuar
dient
o reclamant a l'Ajuntament
la intervenció
perquè allí
allà s'ha d'actuar
l'Ajuntament no pot entrar
si constate perill
l'Ajuntament no pot anar
casa per casa
per tota la ciutat
a veure com estan
com estan les cases
primer perquè no és de la seva competència
però és evident que si hi ha una denúncia
aleshores
a no ser que sigui un cas entre particulars
i
llavors l'Ajuntament sí que pot actuar
però insisteixo
actuar
la gent es pensa que és actuar
d'avui per demà
o d'avui per la setmana que ve
i escolta'm
hi ha moltes lleis
a veure
la llei a la propietat privada
la primera de totes
el deat a la propietat privada
que
d'alguna manera
confronten
amb la voluntat municipal
d'actuar
i a vegades no es pot
Josep Maria
i després
amb això ja acabaríem
sí, canquem el tema
i després
la manca de visió
de
la conservació
patrimonial
i del valor cultural
que tenen
els casos antics
en general
quan tu vas a una ciutat
sigui la que sigui
el primer que fas
el primer que demanes
és on està el centre
de la ciutat
i on hi ha el casc antic
perquè d'alguna manera
ell pots veure representada
certa part de la història
significativa
d'aquest municipi
això
aquest factor
de rendiment
turístic
comercial
patrimonial
jo a vegades
el trobo a faltar
però el trobo a faltar
jo com a ciutadà
i m'imagino que l'administració
no actua
no pas perquè no vulgui
sinó perquè no té de les eines
per tant
jo estic d'acord amb tots
però més recursos econòmics
i eines legals
per poder intervenir
molt bé
doncs deixem aquesta qüestió
i abordem un altre
d'aquells temes
que també
en fi
aquests dies
estem abordant
a la tertúlia
no és un tema estrictament
del dia d'avui
sinó
de ja fa dies
i ho continuarà sent
durant les properes setmanes
estem a menys d'un mes
de les eleccions
al Parlament
i a més a més
estem a punt
que entri
al Congrés
dels Diputats
amb forma de debat
el projecte
de pressupostos
generals de l'Estat
i aquí es barreja
en diferents qüestions
la proposta presentada
de pressupostos
la setmana passada
pel govern socialista
pel govern de Zapatero
les postures
dels partits polítics
les negociacions
que hi haurà
en els propers dies
les inversions previstes
i les no previstes
a la demarcació
de Tarragona
el que demanen
els sectors empresarials
i econòmics
de la demarcació
els partits polítics
de cara a les eleccions
de l'1 de novembre
en fi
s'hi barreja
en diferents qüestions
però sobretot
parlen de pressupostos
i d'inversions
i amb el que
deia la setmana passada
o amb el que proposava
la setmana passada
el govern central
què els hi sembla?
Josep Maria
comença-ho també per tu
abans que parlin els polítics
ja sabeu que a vegades
és curiós
que tot i que es tracta
de números
que haurien de ser
coses molt concretes
l'ampolla
per algunes està mig plena
i per altres
està mig buida
aquesta és una mica
la percepció
que tinc com a ciutadà
s'analitzen les xifres
els que hi entenen
i resulta que sembla
que estiguin parlant
de realitats diferents
jo no sé si la xifra
que s'ha donat oficialment
és suficient
ni tampoc sé
certament si les crítiques
dels partits
que estan en aquests moments
a l'oposició
o al govern
de la Generalitat
tenen raó
quan diuen
que són poques
jo el que crec
és que el que hem de fer
és prendre consciència
d'un clamor
jo no sé
quina és la xifra
el que és evident
és que aquest territori
necessita més inversions
inversions i no només
amb infraestructures
i no les necessita ara
sinó que necessita
les inversions
d'una forma constant
durant un llarg
període de temps
si realment volen facilitar
que els potencials
de creixement
d'aquest territori
s'activin
i per tant
jo no vull entrar
en la discussió
de les xifres
perquè estem
no en precampanya
estem jo diria que
en campanya constant
des de fa una bona colla
de setmanes
i per tant
és aquesta cançó
que escoltem tots
durant les campanyes
i jo abans d'entrar aquí
parlàvem amb el Jordi
que jo tinc ganes
ja de que passin les eleccions
perquè el que necessitem
sobretot
a banda de la concreció
dels pressupostos
és la concreció
de la situació política
de Catalunya
necessitem
sense falta
que això
resolgui
aquesta incertesa
no és bona
jo penso que no és bona
a veure
Carles
a veure
jo tampoc porto
les xifres
per poder
no no
si no es tracta
d'entrar
en detall de xifres
de les necessitats
d'inversions
o no en el territori
i a banda
que s'està
encara en un procés
de debat
doncs el que
tots sabem
és que aquests dies
el ministre Solves
no
doncs està presentant
els pressupostos
o totes les forces polítiques
per tal de
recollir
encara les esmenes
que es puguin presentar
i
i bueno
i som conscients
que aquí
jo estic d'acord
amb el que diu
el Josep Maria
d'aquesta
potser planificació
perquè
no
no s'aturin
inversions
no s'aturin
projectes
sinó que
a partir d'una
planificació
doncs no es deixi
d'invertir
no es deixi
d'immillorar
totes les infraestructures
i inversions necessàries
és a dir
que no hi hagi una aturada
i al cap de 3 anys
invertim molt
no
perquè això
provoca
aquests buts
i aquests espais
doncs que després
hem de córrer
i quan volem córrer
arribem tard
i aquella carretera
ja s'ha saturat
i aquella zona
ja s'ha col·lapsat
etcètera
per tant
jo inicialment
confio
en la
en la proposta inicial
perquè
pel que he llegit
dels pressupostos
de l'Estat
sé que hi ha forces polítiques
doncs que
fins a darrera hora
intentaran negociar
tinc entès
que Convergència i Unió
encara no s'ha acabat
de declarar
tinc entès
que Esquerra Republicana
doncs ha manifestat
que li preocupen
i que
igual presenta una esmena
iniciativa
doncs
està d'acord
i el PP
evidentment
doncs dic evidentment
perquè
parteix del principi
d'en contra d'
suposo
que ja dirà
que no
i
concretant
una mica més
jo el que sí
penso
és que
a conseqüència
això sí
i això
sense entrar en detall
no
a conseqüència
del redactat
i de l'apartat
de finançament
que l'Estatut
referendat
per tots els catalans
doncs s'ha aprovat
fa uns mesos
sí que hi ha
una millora
substancial
del percentatge
que s'ha d'invertir
que s'ha de dedicar
a Catalunya
i suposo que això
també és discutible
i que sempre
en voldríem més
i per les infraestructures
que s'estan anunciant
per part del Partit
dels Socialistes
del nostre diputat
Francesc Vallès
doncs crec que
suposen una gran millora
com per exemple
l'última
que hem llegit
que és el tema
de l'enllaç
Constantí
se cuita per a fort
perquè
la via
o l'estació
aquesta de Reus
que semblava
que no vindria
que no hi seria
que tal i que qual
doncs estarà
pressupostada
per executar-se
i per tant
el camp de Tarragona
no només tindrà
les línies
que crec que han sortit
a concurs
per tenir llançaderes
cap a una gran infraestructura
que també suposarà
un gran canvi
en totes les relacions
comercials
de la demarcació
del camp
i per tant
de Tarragona
i del port de Tarragona
doncs això mateix
posava un exemple
de concreció
doncs
a aquesta línia
Reus
la se cuita
o per a fort
doncs
sembla
estarà
per a fort
ser una realitat
per tant
benvinguda aquesta
i qualsevol altra inversió
que es pugui fer
a la demarcació
Jordi
els números
jo no els he mirat
però evidentment
també lleixo els diaris
i sí que em consta
que la disputa
està en quina interpretació
es dona
del que diu l'Estatut
i el senyor Solves
a Madrid
en dona una
i els partits catalans
en donen una altra
home
els partits catalans
els partits catalans
el PSD no
evidentment
el PSD dona la mateixa interpretació
que dona el PSOE
i que dona el ministre Solves
i que iniciativa
i que iniciativa
i que Esquerra Unida
i en tot cas
Esquerra Republicana
i Convergència i Unió
en aquest cas
defensen una lectura
diferent
del que suposa
aquesta inversió
compromesa
en l'Estatut
aprovat
que ha de ser
durant uns quants anys
doncs
una reparació
una recuperació
d'unes inversions
que no s'han fet
insisteixo
hi ha dues versions
una del PSD-PSOE
i la iniciativa
i Esquerra Unida
que defensa
una part
inferior
d'inversions
a Catalunya
i una altra
defensa
que la fa
Comerència i Unió
Esquerra Republicana
que creuen
que s'han d'invertir
molts més diners
segon apartat
jo
si del que
es decideixi
que s'ha d'invertir
un terç
com em va semblar
llegir el diari
ha d'anar
a l'aeroport de Reus
un terç
ha d'anar
al port de Tarragona
i l'altre terç
ha d'anar a l'AVE
em sembla
que no anem bé
no anem bé
perquè
el port de Tarragona
que em preguntin
que em digui algú
quanta ciutadania
de les comarques
de Tarragona
ni és usuari
ni és beneficiari
directa
de l'aeroport de Reus
també ho pregunto
i de l'AVE
ja ho veurem
és a dir
jo crec que la màxima inversió
ha de ser en temes ferroviaris
i en temes viaris
màxima prioritat absoluta
màxima prioritat absoluta
que no s'encantin
amb la 340
que no s'encantin
amb l'autovia
Tarragona
a Sant Sebastià
que hi posin els duros
que no s'encantin
que donguin dinerons
que donguin dinerons
sigui qui sigui
per treure el troncal
ja
és a dir
avui no sé qui era
el senyor Carot
demana el desenvolupament
ja de la 340
jo demano immediatament
que es tregui
el troncal
de l'autopista
AP7
i si això val calés
que ho posin
en el pressupost
del Ministeri de Foment
a Madrid
i que no se'ls treguin
el troncal
sinó que facin
el tercer carril
d'una vegada
que es potenciï
des del punt de vista
ferroviari
el corredor del Mediterrani
més que no pas
l'AVE
Madrid
Barcelona
la frontera
perquè jo sempre
he defensat
que la zona de trànsit
més important
de persones i mercaderies
és la que marca
el corredor del Mediterrani
i no Madrid-Barcelona
que ningú en tingut dubte
jo crec que ens equivocaríem
si no s'orienten bé
a les inversions
tenim un problema
i és que
breu per al·lusions
sí, sisplau
un segon
molta gràcies
jo no soc polític
i per tant
jo pregaria el Jordi
no m'acabarin
els últims minuts
de la tertúlia
això no és un cara a cara
però deia
que acabés temps
després
si no farem
el José María
jo farem un altre cara a cara
això el Ricard
que és el que mana
mira un minut
de veritat
el 56
preu
de veritat
56
no
port de Tarragona
no ens equivoquem
sisplau
port de Tarragona
sí que té una incidència
importantíssima
no, no, no
per milers de ciutadans
la indústria
la petroquímica
és a dir
sí senyor
jo no ho he dit això
Jordi
no es tracta de posar creues
tranquils
es tracta
que pugui ser
un port importantíssim
perquè generi encara
molta més riquesa
i per tant
més llocs de treball
i per tant
etcètera
i autovia Montblanc
sisplau
és que ja està fins i tot
adjudicada l'obra
és a dir
ja s'ha començat
perdona'm
ja hi ha empresa
adjudicatària per començar
Tarragona
o Morell
és a dir
com que s'han d'encantar
si ja està en marxa
els troncals de la P7
el tercer carril
però si ja està provat
per tots
Jordi
sisplau
és a dir
no barregem
actuacions
inversions
que ja estan
ja estan enllestides
i estan en marxa
amb altres pressupostàries
jo de veritat
i pregaria
de més a més
que el Jordi
abans comentava
regió d'urbanisme
de la complexitat
dels processos
per posar en marxa
les obres
i tal i qual
a nivell local
doncs imagini
a veure
Jose Maria
la complexitat
posar en marxa
però
estan
els pressupostos
Carles
amb tot el meu respecte
pel Jordi
i pel Carles
això que heu pogut escoltar
oidors de Tarragona Ràdio
és el que no ens va bé
al territori
és a dir
fa massa temps
que hem anat acumulant
a la llista
dels greuges d'inversió
coses que haurien d'estar
resoltes
i no hi estan
i jo em penso
que hi faig una crítica
constructiva
que sovint
ha mancat diàleg
diàleg institucional
estructural
diàleg amb visió de futur
per part
de les principals
forces polítiques
a Catalunya
que són
Convergència i Unió
i el PSC
això és una crítica
constructiva
que amb tota la humilitat
del món
llenço
primera qüestió
segona qüestió
conseqüència
d'aquesta llista
ens trobem
en que són necessàries
les dues coses
el que diu el Jordi
i el que diu el Carles
és a dir
necessitem
sense cap mena de dubte
invertir
en infraestructures
que tenen una incidència
enorme
en la productivitat
econòmica
digue-li aeroports
digue-li
port
i necessitem
invertir
en la xarxa viària
per facilitar
una de les grans
assignatures
pendents
que és el de la mobilitat
no ho he dit jo
em sé el que ho va dir
l'anterior rector
en aquest mateix estudi
no pot ser
que un estudiant
que vulgui venir
a estudiar
a la Universitat
Rubí de Vigília
des de la selva del camp
si vol fer transport públic
tardi tres hores
no pot ser
i per tant
les dues coses
infraestructures
estructurals
i també
la xarxa viària
per facilitar
la qualitat de vida
dels ciutadans
d'aquest territori
que està cridat
a més a més
a rebre
molta més població
per tant
jo demano
diàleg
jo demano
cohesió
i demano
fronts comuns
perquè si no
donem excuses
als que estan
més amunt
per dir
escolti'm
per què em demana
que prengui una decisió
si vostès encara
no s'han posat
el que passa
és que la unitat
en períodes preelectorals
sembla difícil
no sé si aquí
el paper de les cambres
de comerç
i de les entitats
econòmiques
a Tarragona
i en el conjunt
de Catalunya
pot tenir
doncs això
un paper important
no no
jo
deixa'm a dir
potser m'hi he explicat
malament
és evident
és evident
que jo dono
suport absolut
al creixement
del port
i el que sigui
un port viable
i competitiu
de la resta
dels ports del món
etcètera
és evident
que l'Europort de Reus
jo vull que sigui
el segon de Catalunya
és evident
és evident
que a mi m'interessen
aquestes coses
però amb això
estic d'acord
amb tu Josep Maria
és a dir
tenim tantes
tanta llista pendent
que jo a l'hora
de prioritzar
a mi m'interessa
prioritzar
en allò que afecta
directament el ciutadà
que és que el ciutadà
no tingui problemes
de mobilitat
jo estic absolutament d'acord
amb l'aeroport
que serveix per anar a Reus
i amb el port
que serveix per treure mercaderies
i generar economia
molt breu
estic d'acord
Jordi
estic d'acord
amb tu
des de fa 3 anys
el govern de Rodríguez Zapatero
està por la labor
10 anys abans
pactant amb el PP
i jo deia el mateix que tu
i mira per on ens trobem
amb la mateixa situació
acabem la tertúlia
Josep Maria Arias
moltes gràcies
a tu
gràcies per venir a la tertúlia
Jordi Sendra
Carles Temero
gràcies per participar
també
m'hauria agradat
poder venir a parlar
d'un tema molt més important
que és la segregació
de la canonga
la creació del nou municipi
acabem la tertúlia
parlem un altre dia
gràcies i bon dia
adeu-siau