Com cada dimarts, aquí al matí de Tarragona Ràdio,
dediquem uns minuts a conèixer, acostar-nos a alguns aspectes
relacionats amb el món de les lleis i de l'administració de justícia
en col·laboració del Col·legi d'Advocats de Tarragona.
Saludem, Javier Terres. Bon dia, Javi, benvingut.
Bon dia.
Avui parlem d'una qüestió d'aquelles que, aviam,
no sé si ens hi trobarem o no, però és bo saber-ho en aquesta vida,
com tot allò el saber no destorba, que diria aquell.
Parlem de com es practiquen les detencions.
Què hi ha darrere d'una detenció per part de les forces de seguretat de l'Estat
o fins i tot per algú particular que també podria detenir una altra persona
en determinades circumstàncies?
Quins són els nostres drets?
Quines són les nostres obligacions, fins i tot,
si entrem en tot un procés de detenció?
Sí, sí.
Bé, aquest tema està en molt de relevància ara,
donada a la proliferació, desgraciada,
però proliferació que hi ha hagut de cert tipus de delictes
i, sobretot, per exemple, en aquest cas, els delictes de violència domèstica.
Ens trobem molts clients, ens trobem moltes persones,
normalment, tinc que dir-ho, homes,
que es queden molt subtaps de cop i volta veure que una parella
o bé algun cos de les forces de seguretat
van a casa seva i de cop i volta el detenen.
I el detenen formalment.
Exactament.
A veure, això, doncs clar, potser en aquell moment
no està cometent cap mena de delicte
o potser en aquell moment no se sap exactament que ha succeït,
però si el que n'hi ha és una denúncia
per part d'aquella persona maltractada,
estic posant aquest exemple.
Després ja, potser, si voleu, parlem més globalment.
I llavors, seguint un procediment,
seguint una normativa concreta,
doncs els mateixos policies l'han de detindre
i l'han de posar a disposició judicial.
Bé, podria semblar que és una extralimitació,
però, efectivament, la detenció per part dels cosos de seguretat
és un àmbit que poden ells decidir en qualsevol moment.
Tinguem en compte que les forces de seguretat
tenen una sèrie de privilegis
respecte a qualsevol altre ciutadà
que els habilita per procedir a tallar drets fonamentals
de qualsevol ciutadà que estigui vivint en el nostre país,
com, per exemple, és el dret a poder transitar lliurement,
el dret a privar-li de llibertat durant uns moments, etc.
Ho poden fer.
Tenen aquesta potestat que diem nosaltres.
Això no té cap mena de control per ningú?
No, no és així.
Si al cap d'un temps,
immediatament quan procedeixen a fer una detenció,
això tindrà que ser, en tot moment,
conegut per qui és la màxima autoritat en aquest aspecte,
que és un jutge, un jutge d'instrucció,
o si ve és un jutge de guàrdia,
doncs el jutge de guàrdia, en aquest sentit.
A partir d'aquí,
podem parlar de moltes variants a l'hora d'entendre la detenció.
Clar, perquè les circumstàncies que envolten aquella detenció,
els motius, la situació,
deu tenir molt a veure,
dic jo i t'ho pregunto.
Imagino que la detenció no es practica
ni es contempla de la mateixa manera
d'aquella persona que està cometent un delicte
i se la sorprèn, se l'agafa infragant-hi
cometent aquell delicte,
o aquella persona que és sospitosa
de cometre un delicte
i que va tranquil·lament pel carrer,
però hi ha una denúncia
o hi ha una sospita o el que sigui
i se la deté,
o persones a les quals se'ls pugui atribuir
alguna relació amb un delicte relacionat amb el terrorisme,
per posar per cas.
Són casos diferents.
Són molt diferents.
Efectivament, el delicte infragant
i, a més a més, així es recull
en la mateixa llei d'enjutjament criminal,
és una de les situacions que directament,
sense gairebé cap mena de cap autorització més
per part de cap autoritat superior més,
pot habilitar a qualsevol policia,
a qualsevol força de seguretat,
per detingir aquella persona.
Però no només a la policia.
I això és una gran sorpresa
que es porta a molta gent.
També, qualsevol ciutadà normal,
tu i jo,
si veiéssim en algun moment
que una persona està entrant,
per exemple,
posem sempre exemples,
en una casa
i s'està emportant
alguna sèrie de béns que no són seus,
nosaltres podríem procedir
a detindre'l també.
Ara bé.
Compte.
que podem tenir problemes segons com,
no?
Exactament.
No només els problemes,
doncs,
propis,
físics,
que tu et puguis emportar,
els ustos i lesions,
o com puguis sortir
amb la teva integritat física
d'aquella detenció,
que jo mai recomano
de fer,
sinó també
en la manera
en com tu procedeixes
a detindre aquella persona.
Els mateixos policies,
els mateixos agents
de la seguretat,
ja van amb molt de compte
en detindre les persones,
tenint ells
tota aquesta sèrie de privilegis
que abans comentàvem.
Imagineu-vos
si ho fem nosaltres.
Ho hem de veure
bastant bé.
Perdó.
Per què?
Perquè si la procedim
a fer la detenció
d'una manera,
doncs,
poc
curosa,
passant-nos,
passant-nos
en el que és
l'aplicació de la força,
perquè s'entén
que ha de ser
una força mínima
i imprescindible...
Escolti, no, Robi,
a mi que m'explica,
has de ser més contund.
Exactament.
Doncs,
aquella altra persona
podria al mateix temps
denunciar-nos a nosaltres
davant inclús
del mateix jutjat
i dir que hem procedit,
doncs,
bueno,
pràcticament a lacionar-lo,
a agredir-lo
i no a procedir
amb una detenció.
En un cas d'un robatori
es veu molt clar,
algú no es jugarà
al seu físic
per un tema material
o no és recomanable.
Ara ens podem trobar
de veure
que una persona
està fent mal
a una altra
que està en una situació
d'indefensió
i allò de dir,
home,
he de fer alguna cosa
si no
acabarà malament.
Clar,
aquí hi ha...
Hi ha una terra
de ningú
que és molt difícil,
no?
I sobretot
perquè mai sap,
suposo,
el ciutadà
que està investit
d'aquesta potestat,
d'aquest dret
de poder detindre la persona.
Inevitablement
associem
forces de seguretat
a la possibilitat
de detenció.
Doncs no,
en la nostra legislació
també,
em sembla,
si volen,
a l'article 490
de la llei
d'un jutjament criminal
habilita
i en tot cas
sí que hi ha
com una mena
de justificació
que la llei
diu que aquest particular
haurà de donar
en tot moment
no només
a les forces de seguretat
sinó al jutge
i que s'haurà de fer
en el temps
mínim possible.
A veure,
la policia
quan deté algú
també ho ha de fer
reglamentàriament.
És a dir,
per això,
no sé,
s'hauran sentit
parlar dels informes,
dels atestats,
efectivament,
i de tota
una sèrie
de circulars
que han d'ells
presentar
a l'autoritat
judicial
no només
explicant
per què
han detingut
aquesta persona
sinó
si ho féssim
d'una manera
curosament
tindríem
d'explicar
com s'ha procedit
aquesta detenció.
És important.
Deixem el particular
i partim
de la base
que la detenció
l'ha practicat
el membre
de les forces
de seguretat
de l'Estat.
En el moment
que es practica
la detenció
allò tan cinematogràfic
de llegir els drets
es dona
o la nostra
legislació
no ho contempla
això?
No, no,
es contempla,
es contempla,
és una sèrie de drets
en tot moment
de caràcter fonamental
per tot detingut.
Guardar silenci,
totes aquestes coses.
Guardar silenci,
dret a,
si és una persona
estrangera,
doncs dret a
tindre en tot moment
un intèrpret,
dret a poder ser
visitat
per un metge,
per les possibles
lesions
que hagi tingut,
produït per,
bueno,
per aquella
atenció
o d'abans,
dret a posar
en comunicació
amb algun familiar
seu
que està detingut
o bé
si és estranger
i no té cap familiar
a l'ambaixada
del seu país
conforme
doncs hi ha
un nacional
d'aquell país
que està detingut.
Tot això
se t'explica
quan s'està
practicant
la detenció.
Aleshores
se't trasllada
o a comissaria
o al jutjat
o primer
a un lloc
després a l'altre?
Habitualment
és a la comissaria
de policia
que tenen
que treure
tota una sèrie
d'identificacions
i tenen
que fer
tota una sèrie
d'informes
a més a més
que els policies
com abans
hem comentat
tenen
que acabar
de completar
aquest atestat
aquest informe
han de
demanar
tota una sèrie
de dades
a altres comissaries
i inclús
perquè no
a policies
d'altre àmbit
transnacional
per veure
com aquella persona
està en tot moment
identificada
i se té pendent
algun altre tipus
de detenció
i el primer
és la identificació
de l'individu
detingut
hi ha uns terminis
un període de temps
en el que es fa
tot aquest any
és a dir
des que la persona
és detinguda
fins que rep
la visita
de l'advocat
o es posa en contacte
amb l'ambaixada
amb un familiar
hi ha un període
de temps
mort
a veure
la detenció
un home
en una comissaria
tal com s'estan
portant les coses
en un mínim
24 hores
això tindria
que estar tot fet
però tenen
un marge
encara de 48 hores
i
el primer contacte
del detingut
amb una persona
de l'exterior
que no tingui a veure
amb les forces de seguretat
pot ser de 48 hores
poden detenir ara
i jo fins a 48 hores
no saber res
ningú de mi
exactament
el que passa
és que prèviament
en aquelles 48 hores
almenys la diligència
de comunicació
al jutjat de guàrdia
o al jutjat
d'instrucció
que està seguint
sobre l'assumpte
ho ha de saber
llavors
què succeeix
quan no es produeix
aquesta comunicació
que hi ha una persona
detinguda
llavors
aquest mateix
detingut
mitjançant
amb la persona
que tingui
comunicació
o inclús
directament
a partir
dels mateixos
policies
podria sol·licitar
un dret
un dret
també
no només
del nostre país
sinó molt extès
en tot l'àmbit europeu
i internacionalment
que és el famós
habeas corpus
aquest habeas corpus
en tot moment
el que demana
és que aquella persona
que està detinguda
ha d'estar
en tot moment
comunicada
amb el jutjat
amb el jutjat
d'instrucció
i un jutge
ha de conèixer
exactament
quantes hores
aquella persona
està detinguda allà
quines són
els tràmits
i diligències
que s'han fet
i per què
continua en aquell estat
si efectivament
el jutge
troba
que aquella persona
ha superat
ha superat
amb escreix
aquell temps
de detenció
immediatament
48 hores
exactament
exactament
immediatament
tindrà que
donar tràmit
a aquest habeas corpus
i posar
bueno
engegar
i iniciar
tots els tràmits
per veure
què és el que succeix
i que li donin
tota una sèrie
de justificacions
en aquest cas
per part de les forces
que tenen detinguda
aquesta persona
des de l'exterior
algú
que s'interessi
per la persona
detinguda
té resposta
en aquest cas
és a dir
detenen aquella persona
no se sap res d'ella
algú intueix
que potser
està detinguda
algú de l'exterior
va a comissaria
en aquest cas
diu
escolti
tenen detinguda
pot tenir resposta
té dret a una resposta
a veure
directament
aquella persona
que vagi a comissaria
no podrà parlar
ni que sigui
un familiar directe
perquè precisament
les forces de seguretat
durant aquest període
poden tindre
amb una persona
incomodicada
és més
les detencions
normalment
en aquest aspecte
ho tenen
com a característica
fonamental
ara bé
aquella persona
aquest familiar
aquell amic
que està ja en comissaria
i que desconeix
en tot moment
quin és l'estat
d'aquella persona
i ell sí que pot anar
a donar la notícia
al jutjat de guàrdia
en tot moment
i si coneix
algun professional
del dret
doncs molt millor
perquè li indicarà
com fer-ho
i pot compareixer
donant-se
a conèixer
en tot moment
i dient
bueno
soc familiar
soc amic
d'aquella persona
aquest home
aquesta dona
la van detindre
tal dia
ja han passat
més de 48 hores
estem gairebé
no sé
no sé
no sé
en 72
posem
i bueno
veig que encara
no s'ha produït
cap mena de comunicació
o bé
pot anar
a informar-se
en el mateix jutjat
vostès coneixen
que aquesta persona
ha estat detinguda
i que està detinguda
per a l'equip
de la comissaria
de Tarragona
de Tortosa
d'Amposta
de Guadalajara
és igual
ho coneixen senyor jutge
doncs jo com a persona
li demano a vostè
que cridi
aquestes forces de seguretat
els responsables
i que s'interessin
per a aquesta persona
amb aquests noms
perquè jo crec
que ja porta X hores
detinguda
i això és contra la llei
l'experiència del dia a dia
vosaltres esteu també
al tard d'ofici
lògicament
us diu que
tota aquesta diligència
es practica abans
de 48 hores
sí
a veure
puntualitzem
el dia a dia
és diferent
puntualitzem
en el límit
moltes vegades
en el mínim
que també
intentem
entendre
quins són els col·lapses
i també
el personal
i els serveis mínims
que molts cosos
de seguretat
n'hi ha
sobretot alguns
però
de vegades
és en el límit
és en el límit
i bé
justament
quan pensem
d'interposar
algun tipus
d'avies corpus
o alguna cosa
per l'estil
doncs bé
llavors és quan
les coses
comencen a engegar
és bastant
també contradictori
perquè d'entrada
si nosaltres
coneixem
que aquella persona
està detingut
i les forces de seguretat
ja saben que en aquest aspecte
hi ha un professional
del dret
que podria
posar de manifest
aquesta situació
llavors
ells mateixos
intenten
complir
amb aquests horaris
per
sobretot
pel menors cau
que els hi podria causar
és diferent
quan
per exemple
un dels drets
que els tenen
que fer lectura
no es compleix
que és
el dret
que té
en tot moment
a tindre
una assistència
lletrada
si no
de pagament
d'ofici
això és molt
fonamental
si no es compleix
és quan normalment
si no es compleix
aquest dret
si no ens criden
a nosaltres
per acudir
a assistir
aquest detingut
és normalment
quan
es solen
complir
doncs
aquestes situacions
d'incomunicació
ja es solen
interposar
els sabies corpus
48 hores
però si hi ha
sospita
de delicte
de terrorisme
s'amplia
és un període
que pot ser
molt més llarg
ara ben
ho ha de decidir
el jutge
i a més
mitjançant
una resolució
no és a criteri
de les forces
no
el que passa
és que normalment
quan és un delicte
d'aquest tipus
ja té
l'autorització
del jutjat
per fer-ho
d'aquesta manera
ja n'hi ha
una comunicació
hi ha moltes actuacions
a la policia
que poden fer
per elles mateixes
però hi ha unes altres
que es considera
que com transgradeixen
drets tan fonamentals
necessiten
d'una autorització
expressa en un jutge
a veure
parlant d'una altra cosa
que no són d'atenció
serien per exemple
les escoltes telefòniques
això
és una qüestió
que ha portat
molta molta molta
cua
i molt paper
i molta sentència
contradictòria
perquè les policies
normalment
afanyant-se
en aquesta mena
d'objectiu
que la investigació
tenia que ser
curosa
i el més adequada
doncs oblidaven
que era un dret fonamental
portaven
les gravacions
fetes
en qualsevol
investigació
d'intervenció
de trucades
i de més
en un jutjat
i el jutjat
no les acceptava
per què?
perquè no tenien
aquest vistiplau
aquesta autorització
expressa
per part d'un jutge
això podria passar
en un munt de proves
molts tipus
de registres
que es fan
en domicilis
o en certs
doncs
tipus locals
etcètera
si no tenen
depèn de com
aquesta autorització
o aquesta famosa
entrada en domicili
que també
ens podem sentir
de les pel·lícules
podrien arribar a ser
proves
i actuacions
que en un jutjat
i en via judicial
podríem tirar enrere
amb les detencions
pots detindre
se li dona aquest privilegi
bastant ampla
bastant ampla
la policia
per poder detindre
però en tot moment
hi ha un deure
molt molt express
i molt delicat
de comunicació
amb un jutge
privar de llibertat
amb una persona
és molt transcendental
en el nostre estat
de dret
es procedeix
a la identificació
de la persona
se suposa
que ho hem fet
dins del termini
de temps
que marca la llei
no hem superat
les 48 hores
i aquella persona
s'hi pot estar
aquelles 48 hores
al calabòs
a comissaria
totalment
normalment és on està
a veure
el que no es fa
és portar-ho
en un centre penitenciari
per molt que
coneguem popularment
que hi ha centres
penitenciaris
provisionals
d'atencions provisionals
no es fa
es té
una sèrie de dependències
que si voleu
donem el parer
de l'aspecte
que tenen
i de la situació
en els castans
que pot variar
moltíssim
pot variar moltíssim
ja no crec
que sigui única
i exclusivament
responsabilitat
dels propis funcionaris
de la policia
que sigui allà
sinó com sempre
dels mitjans
hi ha alguns
que deixen molt
que desitjar
ho tinc que dir
també
i en allà
doncs són també
dintre de les dependències
de comissaria
els advocats
doncs podrem veure
per primera vegada
aquell detingut
els advocats
som els primers
que tenim contacte
amb aquell detingut
ens ho pugen
dels calabossos
per dir-ho
i en allà
doncs procedim
a tindre
una sèrie
d'entrevistes
amb ells
però mai
mai
mai
mai
abans
mai abans
que hagin declarat
és a dir
per una sèrie
d'interpretacions
i després
entrevisten
amb nosaltres
nosaltres
hem d'estar
presents
en aquella primera
declaració
perquè podem trobar
que algun
de les preguntes
o algun tràmit
però no hi som
sí, sí, sí
estem presents
estem presents
en tot moment
però no hem pogut
parlar amb ell
és a dir
no l'hem pogut
assessorar
sobre el que
s'ha de declarar
no s'ha de declarar
quina és la situació
la primera declaració
sempre la fan
en presència
del seu advocat
però sense un contacte previ
sense un contacte previ
llavors és a posteriori
com sempre hem explicat
em sembla
en diferents programes
aquí
en situacions derivades
clar
el que ja és
habitual
detingut
doncs sap perfectament
que millor no declarar
que és un altre
dels drets
que els hi tenen
que fer lectura
o sigui
cap i ningú
està obligat
a declarar
en contra seu
i si vol
no declara
si vol no declara
i no passarà res
i la policia
no li pot obligar
a declarar
ho fa després
davant del jutge
exactament
és aquesta la segona
possibilitat
i davant del jutge
també
moltes vegades
diuen
és que davant del jutge
sí que estic publicat
no no
aquesta persona
si vol guardar silenci
en tot moment
doncs ningú
ni el mateix jutge
davant nostre
li podrà pressionar
per declarar
és a dir
pot guardar silenci
fins i tot
si vol
el mateix dia del judici
el que passa
és que depèn
de les circumstàncies
i de la
línia de defensa
que tu puguis fer
amb aquella persona
doncs no el recomanes
fer
clar
després
obligatoriament
ha de passar
a disposició judicial
sempre
després d'una d'atenció
i és el jutge
qui determina
si queda en llibertat
si ingressa en presó
si queda en llibertat
amb càrrecs
o sense
exactament
en tot moment
pot haver-hi
potser a vegades
una fase una mica prèvia
i és que
la policia
o els Mossos
o la Guàrdia Civil
o la policia local
per nomenar
tots els cosos de seguretat
que actuen en aquest àmbit
doncs poden comunicar-li
al jutjat
en aquest cas
per exemple
al jutjat de Guàrdia
que hi ha aquesta persona
detinguda
però
donada la baixa intensitat
del delicte
el jutge
en aquells mateixos moments
des del jutjat
pot doncs
comentar-los
a les forces de seguretat
que li deixin
en llibertat
però que
en tot moment
el notifiquin
aquelles persones
i el seu advocat
que estarà ja també present
que tal dia
o
durant
equis temps
o
durant
una temporada
aquella persona
estigui localitzable
i que
tingui present
que està
obrint-se
s'està instruint
una causa
en contra d'ell
del jutjat
i que en el moment
que sigui liquidat
per al jutjat
aquella persona
s'ha de presentar
una vegada
fetes aquestes
advertències
aquest detingut
doncs
pot
sempre amb la decisió
del jutge
mai amb la decisió
pròpia de la policia
sinó sempre amb la decisió
del jutge
aquella persona
podria
doncs
deixar-lo anar
des de la comissaria
cap al seu domicili
on vulgués
això és un cas excepcional
i ho ha de valorar
molt molt el jutge
perquè el jutge
a l'hora de deixar en llibertat
per una persona
que ha sigut detinguda
ha de tindrar
una sèrie
d'elements
de judici
ja
una mica
prefigurats
és a dir
aquella detenció
que ha sigut
amb un cert grau
doncs
de dificultat
i sobretot
per un delicte
doncs també
molt molt molt molt
molt contundent
d'entrada
d'entrada
implica
que aquella persona
se l'ha de tindre
ho determina el jutge
ho determina el jutge
exclusivament
ja entraríem
en una altra etapa
després
que deixaríem
per un altre programa
avui hem fet
aquest primer itinerari
recorregut
un programa
avui una lliçó pràctica
podríem dir
de com es fan
les atencions
i com
estan protegits
els nostres drets
en aquest període
Xavier Terres
gràcies
a vosaltres
com sempre
si no hi ha novetat
ens retrobem la propera setmana
fins la propera setmana
gràcies