...
Aquesta és la sintonia del matí de Tarragona Ràdio,
la sintonia de la tertúlia,
temps per l'anàlisi, pel comentari,
temps pel debat sobre les qüestions de màxima actualitat.
Avui amb els quatre convidats a punt,
el doctor Josep Maria Soler Poblet,
que és el president del Col·legi de Metges de Tarragona.
Doctor Soler, bon dia.
Bon dia.
Ara mateix arriba, s'asseu i podrà dir-nos bon dia,
el regidor del grup municipal socialista Pau Pérez.
Pau, bon dia.
Hola, bon dia.
Ha arribat amb molta antelació el primer de tots,
el tinent d'alcalde del Partit Popular a l'Ajuntament,
Alejandro Fernández.
Alejandro, bon dia.
Bon dia.
I ha arribat amb el temps just, adequat, la Montse Cartanya,
periodista del diari El Punt.
Montse, bon dia.
Bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats, en fi,
compartirem i parlarem d'algunes de les notícies
més assegades de la jornada.
Avui, igual que ahir, bàsicament hi ha dos grans temes
de debat ciutadà, un de gaire molt més positiu
i un altre de gaire molt més negatiu.
El de positiu és, en fi, el bon moment del nàstic,
el fet d'estar ja a punt de pujar a primera divisió,
és un tema d'aquells de debat i de comentari
de milers de tarragonins aquests 100 dies,
després de la victòria del nàstic al camp del Castelló.
I l'altre més negatiu, que és el tema pel que comencem,
doncs és tot el tema relacionat amb la seguretat
o inseguretat ciutadana,
aquesta mena d'onada de robatoris amb extremada violència
en alguns casos que s'han produït en diferents punts de Catalunya,
però especialment en algunes comarques i poblacions
a l'interior del camp de Tarragona.
Tot això amb múltiples reunions de ministres, alcaldes,
consells comarcals, entitats veïnals, partits polítics,
i amb el compromís, l'últim, d'ahir a la tarda,
del ministre de l'Interior, Alfredo Pérez, en roba el cava,
que hi haurà més agents policials,
a part dels 80 i escats que ja havia anunciat el delegat
del Govern Central de Catalunya, Joan Rangel, el passat dilluns.
El delegat anunciava això dilluns,
ahir dimarts el ministre deia que encara hi haurà més,
i ho deia davant de diputats a Madrid
i d'alcaldes de la zona.
Què els sembla?
Hi ha motiu per l'adarma, Josep Maria?
Jo crec que és una qüestió francament preocupant.
És preocupant perquè, en fi, per dos motius.
Un, pel fet simple i senzill que t'entren a casa teva,
violen la teva propria intimitat i et roben,
però altres, les circumstàncies que envolten
la metodologia emprada pels agressors.
Vull dir que hi ha hagut casos d'extrema
o d'extremíssima violència
que això fa que aquest tema sigui molt més preocupant.
I, per tant, jo crec que el que toca és que, efectivament,
si més no, a banda dels consells que s'han donat,
de posar alarmes, de posar tots els mitjans que puguin
obstaculitzar d'alguna forma els lladres,
jo crec que la presència policial és important
i, per tant, em sembla com una dada positiva
la promesa d'ahir d'incrementar el número
o la presència de forces i coses de seguretat de l'Estat
a les nostres comarques.
Perquè la primera promesa que va ser
que arribaríem, 80 i escaig, Guàrdia Civil,
em sembla que a les nostres demarcacions
arribaven 8 persones més,
i això, 8 persones més,
quasi bé feia agafar un atac de riure
i no una altra cosa, no pas augmentar la seguretat.
La sensació era que estàvem igual,
que com estàvem ara,
se'ns promet un increment més substancial,
benvinguts sigui, jo crec que és important,
que això sigui, que la gent pugui tindre,
si més no, la convicció,
que no la certesa,
la convicció de que està més protegit.
Més opinions.
Vinga, Montse, què et sembla?
Sí, és veritat que potser una mica la sensació
que hi ha és de més, com a mínim, de tranquil·litat,
perquè el que passarà i el que deixarà de passar
a partir d'ara, quan hi hagi aquests efectius,
és molt complicat perquè de robatoris és el que diem,
n'hi ha hagut abans d'aquesta...
Sembla que només n'hi ha hagut d'aquests 15 dies,
n'hi ha hagut molt abans,
el que passa és que potser aquesta fórmula
una mica més violenta,
que és el que ha espantat més a la gent,
han sigut més concentrats en aquestes últimes setmanes.
El que sembla, com a mínim,
és que s'acaba, almenys aparentment,
el paraís del lladre,
que semblava que a Tarragona,
el fet que no hi hagués Mossos d'Esquadra,
que la Guàrdia Civil hagués marxant,
i que una mica estava com molt desprotegit,
i com a mínim, si s'anuncia
que vénen reforços policials per la gent,
una mica potser ve la sensació més de seguretat.
Això no vol dir que els policies que arribin
puguin arribar, com no han arribat mai,
com no arribaran mai a tots els racons
ni la de la demarcació ni de Catalunya,
perquè hem de tenir en compte
que en els llocs on sí que estan despegats
els Mossos d'Esquadra,
també hi ha hagut derrobatoris,
hi ha hagut assalts a pobles molt violents,
però els municipis petits
continuen estant molt desprotegits,
encara hi ha Guàrdia Urbana,
hi ha un parell de policies locals
que evidentment no poden fer les tasques
ni molt menys de la policia.
Que està bé que s'anunciïn?
Sí, jo trobo que està bé,
perquè crec que és el que toca, a més a més.
No crec que s'estigui fent un sobresforç
en portar policia aquí.
S'està fent una cosa
que és que en una població
de determinats habitants
hi ha d'haver una mínima seguretat.
I crec que és això.
Ara, que això solucioni del tot els robatoris,
com a mínim potser sí que espantarà una mica més
la gent que planeja fer robatoris aquí.
També hem de tenir en compte
que la població s'està muntant
cada vegada més d'una manera
amb urbanitzacions molt a l'extraradi
i pretendre que la policia estatal
o, en aquest cas, quan hi hagi els Mossos,
que la policia a Catalunya
arribi a totes aquestes zones,
potser ens hauríem de planificar altres coses.
Potser seria ja la manera
com es distribueixen els habitatges pel territori.
Seria una altra història.
Després podem parlar,
perquè això també va sortir ahir una mica a la tertúlia,
aquest model social i urbanístic
que fa que cada cop hi hagi més i més persones
vivint en urbanitzacions una mica disperses.
Però fem la primera ronda, Alejandro.
tema policial dels efectius,
de l'anunci d'augment d'efectius.
Aviam, l'anunci d'augment d'efectius,
el que toca ara és esperar que sigui veritat
i ser prudent i, evidentment,
tot i que ja tenim,
com comentava el senyor Soler Poblet,
experiències una mica
que ens porten a ser relativament escèptics
sobre el que pugui passar,
ens ho hem de creure.
Ens ho hem de creure,
bàsicament, perquè ho necessitem.
Jo crec que es tracta també d'un tema de prioritats.
de prioritats perquè, i això segur que molta gent
que s'està sentint comença a pensar-ho,
la seguretat ciutadana
ha passat del setè lloc a les enquestes
com a preocupació ciutadana,
quan abans era indiscutible
que la primera era terrorisme, atur i tal,
ara hi ha dues que s'han colat
sempre entre les quatre primeres,
que són seguretat ciutadana i immigració,
que no necessàriament van unides,
evidentment, de vegades sí,
però no necessàriament van unides.
I són dues preocupacions fonamentals
per a la ciutadania.
I de vegades sembla que aquí,
concretament a Catalunya,
ens dediquem a parlar d'altres coses.
I això ha de ser motiu per a la reflexió.
I no parlem o no solucionem
els problemes reals de la ciutadania
i ens dediquem a parlar sobre
si el mit 114 o si el sexe dels àngels.
És a dir, no parlem dels problemes
de cada dia necessaris per a la ciutadania.
D'altra banda,
hi ha un altre motiu de reflexió.
Avui, quan llegia abans d'entrar aquí
a la tertúria al diari,
veia una xifra una mica preocupant
que comentava el sindicat de policia
i de guàrdies civils.
Comentaven que podien entrar 86 joves
sense experiència, que comencen,
i que ja han demanat el trasllat 120
que sí que tenen experiència.
I quan es tracta de perseguir
aquesta mena de robatoris,
home, es necessita un perfil de guàrdia civil
per dir-ho d'alguna manera una mica curtidor
perquè se m'entengui.
Aleshores, clar,
torno a insistir en la idea.
És a dir, resulta que nosaltres
estem parlant d'autogovern a Catalunya,
però no el fem realitat.
No el fem realitat en allò que interessa
i només el fem realitat
per dir-ho d'alguna manera
més ideològic
i no en la realitat.
Resulta que estem esperant
el desplegament dels Mossos,
que és absolutament necessari.
I mentre que molts guàrdies civils
resulta que estan demanant trasllat
perquè saben perfectament
que les seves condicions de cara al futur
poden ser complicades a Catalunya,
resulta que aquest desplegament
no s'està consolidant.
I això ens ha de fer reflexionar
sobre el model de seguretat
que tenim per Catalunya
i ho hem de solucionar
i hem de posar fil a l'agulla.
Pau.
Bé, jo crec que és un problema
realment preocupant
i que no és un problema nou.
I la veritat és que
jo crec que té raó,
Alejandro,
quan diu que hi ha un canvi
i de prioritats també
perquè aquest és un problema
que passa a primer lloc
precisament quan estan també
baixant els nivells de delinqüència.
O sigui que és curiós
que ens importa més
en un moment en què
objectivament
el que són els números
han millorat.
Però, perdona, Pau,
segurament perquè aquests atracaments
i robadores
estan produint molta més violència, no?
Efectivament.
Potser és que no estàvem acostumats
ni als ciutadans
ni fins i tot les forces de seguretat
a casos com els que hem conegut
en els últims dies.
Sí, a banda que
separem també
el que és el món rural
i la ciutat.
O sigui, efectivament
el que és a Tarragona
han baixat
i potser
s'han incrementat
en llocs
on no estaven acostumats.
Bé, com a conseqüència
de moltes coses
com s'ha comentat aquí.
Per una banda
pel retrasse
en el desplegament
que ha fet
que les plantilles
estatals
no busquin
aquesta destinació
perquè després
no es poden integrar.
Però jo
en aquest sentit
el que em sembla
també estic d'acord
amb vosaltres
en que
com a mínim
la resposta
s'està produint.
I jo crec que aquesta resposta
sí que és preocupant
que siguin les pràctiques
i que puguin marxar
però el que s'està dient
és que aquesta setmana
es concretarà.
Jo crec que és una necessitat
en la qual tothom
està d'acord.
Jo crec que veu
de conseqüències
com el retrasse
amb el desplegament
i també
per la reducció
de l'acadèmia
quan parlem
de Policia Nacional
que es va fer
ja fa quatre
o sis anys.
O sigui,
són causes
profundes
i també ve
com deia Alejandro
de la importància
que aquests temes
relativament
estan pujant.
Josep Maria.
Jo volia apuntar
dues coses més.
Una és
el fet que
amb la història
del desplegament
dels Mossos d'Esquadra
que a Tarragona
una vegada més
seran els últims
de la fila.
Som els últims
sempre ens toquen
en quasi bé tot
i se'ns té
una mica oblidats.
Això ha coincidit
que amb la història
que algun dia
hi haurà el desplegament
la Guàrdia Civil
ha desaparegut
pràcticament
de les nostres comarques
i la Policia Nacional
no incrementa plantilles
sinó que les van minvant.
Perdona, Josep Maria,
és que justament
al rand d'això
que dius
i el que ha comentat
Alejandro Calà
i els sindicats
de la Guàrdia Civil
i de la Policia
van denunciar això,
que aquests 86 nous
de fet no seran nous
perquè del 120
que van venir l'any passat
la majoria
han demanat el trasllat
perquè no volen continuar aquí.
No volen continuar aquí
perquè no tenen futur.
Perquè no tenen futur, sí, sí.
No perquè no vulguin...
Jo crec que també...
No perquè estiguin malament.
Les plantilles
dels Mossos d'Esquadra
també podrien aprofitar
els de personal
amb experiència
i ho haurien de fer
i seria sensat
i intel·ligent.
Sembla ser que no és així
doncs és un error.
Jo així ho expreso.
Segona,
jo sé que políticament
és incorrecte dir
que immigració
i delinqüència
no tenen relació.
Escolta,
el terreny
trepitant de peus a terra
tots veiem que sí.
Els atracaments
que estem patint
en aquest moment.
Estic d'acord.
He dit que de vegades
no la tenen
i de vegades sí.
Els que estem patint
en aquest moment.
El sistema
de robatori
convertit-se
en una agressió física
gravíssima
i que a més
esgarrifa la gent.
Òbviament
doncs sí que té a veure
amb la immigració.
Directament.
I el que té
que té a veure
amb la immigració
precisament europea.
No vull dir
que sigui del nord d'Àfrica
amb això.
Parlo d'immigració
en general.
Però a veure,
també algun dia
els polítics també
jo com que no faig política
puc dir-ho.
Els polítics ja sé
que això és
políticament incorrecte
però jo crec que també
heu de tocar de peus a terra
i dir allò que és
amb els seus noms
i cognoms.
I aquest és una...
són uns delictes
que estan
realitzats
per persones
que venen
de l'Europa de l'est.
i té una relació
directa
i el que significa
és que a més
són persones
que estan molt preparades
per fer aquestes coses
i que per tant
necessitaran
una resposta adequada
també.
I el model
que tenim
de territori
doncs és el que hi ha
i no el canviarem
el que sí pot passar
és que a poc a poc
acabem aquí
una mica com a l'oeste
que la gent
hagi d'autodefensar-se
si no hi ha unes mesures clares
que la gent tingui
la sensació real
no la sensació
sinó el fet real
de veure la presència
de policials
pels carrers
i per les urbanitzacions.
Jo crec que aquest és
un problema delicat
delicat
vull dir perquè
primer és greu
és sèrio
i segona
perquè pot induir
que algú comenci
a prendre la justícia
per la seva mà
la qual cosa seria
destrossar
el nostre concepte
de societat.
Pau,
perdona
jo crec que
primer que Alejandro
deia que no necessàriament
tenen a veure
jo crec que hi ha
una petita delinqüència
que podria estar relacionada
amb algun tipus
d'immigració
però això que estem parlant
que siguin estrangers
no vol dir
que siguin immigrants
i el trasllat
que hi ha
de màfies
de tot tipus
com havia abans
amb temes italians
que els agafaven
aquí també
o amb temes
d'un altre tipus
molt més important
com ha passat a Salou
jo crec que no té res a veure
amb el fenomen
aquest
milionari
d'immigració
o sigui
són problemes
totalment diferents
sobretot
amb aquesta violència
que parlem de grups
que estan acostumats
a la guerra
vull dir
que venen aquí
i que la vida
no té importància per ells
jo crec que és
absolutament diferent
o sigui
hi ha altres problemes
d'integració
del que s'entén
com a
com a
immigració
forta
i que no té res a veure
amb aquest
i estem davant d'un fenomen
que difícilment
no resoldrem
o ho taparem
amb aquests
nous agents
de la Guàrdia Civil
i de la Policia
que puguin venir
però començar
també vol dir
que potser sí
que s'està parlant
de grups
de l'ES
però potser
moltes vegades
és la immigració
legal
o sigui
potser fins i tot
són immigrants
que han vingut aquí
de manera
legal
potser no
sí que té a veure
vull dir que
perquè hi ha molts països
sí sí
però això
que va molt més enllà
del problema
que hi pugui haver
amb la immigració
és veritat
que s'ha parlat
de grups
de l'Europa
de l'ES
i vull dir
està
corroborat
en molts casos
i amb detencions
que s'han fet
i amb detencions
que s'han fet
a Girona
i estarien preparats
per afrontar
aquest nou tipus
de delinqüència
nou tipus
en el sentit
que és molt més
violenta
segurament
no estàvem
acostumats
en aquest país
i altres
sempre n'hi ha hagut
evidentment
i robatoris
i atracaments
però
coses
i casos
com els que hem vist
en els últims dies
no sé si estem preparats
fins i tot
les forces policials
que és això
precisament
que la mateixa policia
suposo que
és qui s'està
adaptant
per fer front
en aquests casos
i clar
en el moment
que és
que una persona
entre a casa teva
de nit
evitar això
és
no evitar
que passi
perquè segurament
si es prenen
algunes mesures
evitaràs
que hi hagi
tanta gent
que es vegi
capacitada
per fer-ho
però evitar
que tu
estant de casa teva
algú a la nit
t'entri
jo crec que el complicat
és saber
com fer
que algú
que està
és que ho pot fer
perquè ells
tenen maneres
d'entrar a casa teva
i tu no hi pots fer res
perquè tu estàs a dins
i clar
no et poden dir
pren tu les mesures
perquè això de prendre les mesures
també és molt perillós
depèn de com es digui
això de que cadascú
es pugui
com deia el doctor
prendre
una mica
la justícia
per la seva mà
per això mateix
ahir es sentia
alguna declaració
que a vegades
feia com una mica
de por
perquè a vegades
les coses
les has de dir
però en aquests casos
que la gent està
molt sensibilitzada
les has de dir
molt acuradament
no pot ser
que et vingui
com ahir
venia algú a dir
la delegada
del govern
a Barcelona
precisament
deia
és que la gent
ha d'aprendre
a no deixar
la porta oberta
de casa
a veure
la gent
tonta no és
la gent
quan entra a casa seva
no deixa
la porta oberta
i has de prendre
les mesures
això de prendre
les mesures
que la gent
ha de posar alarmes
si viu
depèn d'on
evidentment
ha de posar alarmes
que pot posar reixes
pot posar reixes
però
depèn de com es diguin
les coses
potser la gent
es començarà
a prendre
les mesures
com vulgui
i la cosa
pot arribar
a ser perillosa
perquè si algun dia
passa alguna cosa
que pot ser que passi
abans quan comentava
que no necessàriament
tenia a veure
la migració
jo crec que
evidentment
no necessàriament
significa
dues coses
que no necessàriament
però no significa
que no
i jo li puc assegurar
doctor
i el Pau
em coneix molt bé
que jo
por a lo políticament
incorreta
no en tinc massa
això
és veritat
Pau
també deia abans
que per ser capaços
de combatre això
es necessiten
cossos de seguretat
amb una certa fortalesa
d'esperit
per dir-ho eufemísticament
i amb això
vull insistir
perquè no ens pugui passar
el que ell comentava
fa un moment
que és que la gent
es pugui prendre
la justícia
per la seva mà
aviam
no és només
una qüestió dels Mossos
jo fins i tot
conec guàrdies civils
molt joves
que surten una mica
tu ets
és normal
acabes de sortir
de l'acadèmia
i aleshores
per preparar-te
per lluitar
contra paramilitars
perquè són paramilitars
que estaven a sou
a Kosovo
o estaven a sou
a Bòsnia
són pistoles
doncs has de tenir
una certa fortalesa
d'esperit
i que aquest debat
es podrà
plantejar
si no resolem les coses
sí
evidentment que sí
i aquí
trasllado
precisament
aquells que creuen
més
en la fortalesa
de lo públic
són precisament
aquells
que han de ser capaços
de resoldre
més ràpidament
això
perquè clar
des de l'òptica
que es podria
de neoliberal americana
la seguretat
cadascú
se la gana
seguretat privada
jo recordo perfectament
que aquesta mateixa
polèmica
va sorgir
fa un any i mig
o dos
ara no me'n recordo
a la zona de Cala Romana
i demés
que es van produir
uns atracaments
també violents
i que determinades persones
ja parlaven
de la necessitat
de pagar-se seguretat
ells mateixos
perquè si no
acabarien prenent mal
i no estem d'acord
ningú
no no no
clar
no és una qüestió
d'estar d'acord
però clar
la persona que ho ha patit
està d'acord
evidentment
si no li resolem el problema
precisament
aquells que creuen
més en el públic
i que no només
ho han de fer de paraula
són els que han de posar solució
sí
perquè tendim
cada cop
més reforç
de la seguretat privada
propis de cadascú
i tenint en compte
el que comentava també algú
crec que era la Montse
que anem amb un model
de societat
en què
en fi
cada cop hi ha
milers i milers de persones
que viuen
no en el centre de la ciutat
i en un nucli urbà compacte
sinó dispersos
per urbanitzacions
de tota mena
clar
cada cop
que hem d'atendir
urbanitzacions
protegides
per càmeres de televisió
reixes
alarmes
seguretat privada
perquè evidentment
la policia
la policia pública
dient el que deia ara
l'Alejandro
no pot arribar a tot arreu
no
les càmeres
les alarmes
tots aquests
que han estat atracats
ja ho tenia
i vull dir
això no els ha salvat
perquè tu tens una alarma
sona l'alarma
es dispara
avisa no sé on
i la capacitat
de resposta
quina és
i en quin temps real
doncs en el temps real
quan arriben
ja t'han massacrat
i a més
t'han espoliat
vull dir
aquesta és una realitat
i llavors jo crec que sí
que és un tema
que s'ha de
a veure
se l'ha de prendre molt en sèrio
l'estament polític
perquè
si no
això acabarà com l'oeste
segur
o com a Colòmbia
que és encara pitjor
perquè hi ha la gent
que té la seva residència
i que té diners per fer-ho
aleshores sí que es paga
la seva seguretat privada
però insisteixo
en el model aquest social
fins i tot
en casos com el de la mateixa ciutat de Tarragona
cada cop
amb més urbanitzacions
o a l'entorn de Tarragona
Pallaresos
en fi
altres poblacions
és a dir
el model és insostenible
el model és insostenible
des de molts punts de vista
sí però avui parlem de seguretat
aleshores
podem tenir policies
per controlar i vigilar
en fi
un territori com aquest
ara mateix no
ni autobusos
ni serveis
ni
o sigui
l'administració local
això està veient
el que s'hauria de plantejar
és si realment
una força pública
ha de fer
el mateix control
en una urbanització
dels afores
de Tarragona
d'on sigui
que en un poble
com l'Alforja
per exemple
jo crec que
és això que ens hauríem de plantejar
l'Alforja és un municipi
i una urbanització
depèn d'una ciutat
aquesta urbanització
ha de tenir
la mateixa seguretat pública
que té un municipi
per exemple
això és el plantejament
que s'hauria de fer
perquè
qui va viure una urbanització
si tu vas a viure una urbanització
que està als afores
saps també els riscos
que et suposa això
en quant a seguretat
perquè
la policia
està distribuïda
en nuclis urbans
no hi ha
ningú ha signat policies
les urbanitzacions
no estan assignats
llavors clar
fins i tot
empreses de seguretat
han parlat
que les mateixes urbanitzacions
que tenen alarmes
disposin
d'un
d'un policia
o d'un grup de policies
que puguin actuar
molt més ràpidament
quan soni l'alarma
perquè evidentment
quan arriba el policia
que normalment
està a la ciutat
més propera
el lladre
ja fa 10 hores
que ha marxat
per això
crec que potser
el problema
és molt més de fons
aquest problema
d'urbanitzacions
que estan al voltant
de la ciutat
que han quedat desprotegides
o el mateix
que fa els pagesos
fa 20 anys
que es queixen
que ells tenen la masia
desprotegida
i els hi han robat
tota la vida
els hi han robat
és molt diferent
els pagesos
els roben
no els hi entren a casa
i no hi són ells
però el problema
jo crec que és molt més de fons
en aquest tipus
de distribució
i de dispersió
que s'han de prendre
són decisions
és a dir
tenim un problema
molt greu
i aquí el que no podem fer
és mirar cap a un altre puesto
és a dir
és un problema greu
i que s'han de posar recursos
de debò
i potser si s'han de renunciar
a altres coses
que es faci
perquè és un problema greu
i preocupació ciutadana
fonamental
el Rudolf Giuliani
que tenia un problema similar
ell podia haver optat
perfectament
a més segurament
es podria pensar
que per la seva
tendència ideològica
podia haver optat
per aquesta línia
de deixar que
privadament
cadascú
adoptés les mesures
que considerés necessàries
no ho va fer
ell el que va fer
va ser incrementar
els cossos policials
a Nova York
amb un 400%
i tolerància zero
curiosament
després va ser molt criticat
perdona Alejandro
aleshores algú sortiria
dient
això és un estat policial
ah clar clar clar clar
és a dir
hem d'atendir un estat policial
no hem d'atendir
un estat policial
aquesta és la trampa
hem de solucionar el problema
però després els mateixos
que critiquen el problema
que no diguin
que és un estat policial
és a dir
si tu acceptes
que la seguretat
ha de ser
des de l'àmbit públic
i no des de l'àmbit privat
com sembla que aquí
a Europa
tothom
sembla que hi ha un consens
al voltant
haurem d'acceptar també
que s'incrementin
els cossos policials
i que després
no vinguin els mateixos
que es queixen ara
a dir
que després estarem
endavant
d'un estat policial
és a dir
els resultats
que ha tingut
el Rudolf Giuliani
en reducció
de la inseguretat
han sigut brutals
segurament
això té uns danys
col·laterals
perquè clar
quan tens tanta policia
les possibilitats
que algú
es passi
de la mà
també s'incrementen molt
però hem de decidir
hem de decidir
perquè
posant parxes
per dir-lo d'alguna manera
no arribarem en lloc
en fi
deixem aquest tema
de la seguretat
per acabar la tortura
amb un to més
més festiu
més alegre
jo deia que
en fi
hi ha un altre tema
d'aquests dies
que en fi
tothom en parla
fins i tot
encara que aquells
que no siguin futboleros
no sé si avui els nostres contartulis
són gaire futboleros o no
però en fi
com que del nàstic
en parla gaire bé tothom
doncs
suposo que
a l'ambient de la ciutat
es respira
i no sé si ho noten o no
poc o molt
però en fi
suposo que aquesta il·lusió
ciutadana i col·lectiva
en fi
està a punt d'explotar
amb l'ascens
això es nota
a les consultes mèdiques
sí perquè es parla d'això
encara que sigui malalt
es parla del futbol
i del nàstic
parlen del nàstic
però a mi m'agrada el futbol
el qual no vol dir
que sigui del Barça
necessàriament
vull dir
jo soc del nàstic
i després del barça
en tot cas
però primer del nàstic
i això
amb l'ascens del nàstic
que hi ha polèmiques
igual que la que estem parlant
fa un moment
estàvem parlant
que si incrementar
les forces de seguretat
crearia un estat
publicitzant
és el mateix argument
que s'utilitza en el futbol
d'hi ha gent que dubta
si convé que pugem a primera
perquè segurament
tornarem a baixar
i escolti
doncs mire
que bonito
mentre es duró
el que s'ha de fer
és fer el que toca
i el que toca en aquest moment
i tal com està l'equip
i com està mentalitzat
jo crec que el que toca
és pujar a primera
i penso sincerament
que el nàstic
si no ve un d'altabaix
molt gros
el nàstic serà
equip de primera
per cert
quan jo vaig néixer
el nàstic
acabava de baixar
de primera divisió
vull recordar
als nostres oïdors
que el nàstic
sent a primera divisió
va inaugurar
l'estadi Santiago Bernabeu
que va guanyar 1 a 3
i que hi ha una placa
de marbre
arrencada avui dia
de l'estadi
situada
penso que està en el museu
del Real Madrid
on així ho reflecteix
vull dir que
doncs mira
hem estat a primera
i hem estat
40 anys o 50 anys
sense poder pujar a primera
ara toca el retorn
i crec que l'esperit
és aquest
i la ciutadania
està al seu costat
i jo
com a professional
de la salut
puc dir
i constatar
que en les consultes
es parla
a més
òbviament
de la malaltia
es parla
que el nàstic
ha de pujar a primera
i
molt important
crec que el nàstic
crea
la comarca
que Tarragona
no havia tingut mai
això és veritat
l'altre dia
amb una boda
ens dona capitalitat
ens reforça capitalitat
l'altre dia amb una boda
dos amics meus
de Sant Carles
de la Ràpita
han comprat dos seients
un matrimoni
del nàstic
i estan venint
cada diumenge
de Sant Carles
de la Ràpita
no estem parlant
d'aquí
hi ha penyes
al Vendrell
hi ha Tibissa
a la Ribera d'Ebre
més enllà de les qüestions
estrictament
futbolístiques
si entra o no
la pilota
creuen que
alçar la primera
de l'equip
serà també
un impuls
de promoció
d'imatge
de la ciutat
serà com una mena
de reportatge turístic
o de promoció econòmica
avui que tenim
el raci de promoció econòmica
això
és evident
és una mica com el Barça
però molt petit
quan el Barça
va guanyar la Lliga
o quan va guanyar la Copa
es deia que havia generat
uns ingressos indirectes
publicitaris a la ciutat
de no sé quants milions d'euros
aquí suposo
que passaria el mateix
molt més reduït
però com a mínim
a nivell
més estatal
potser
però sí que dona a conèixer
la ciutat
el Nàstic serà
la millor campanya
publicitària
que pugui pagar
cap ajuntament del món
per tant
l'ajuntament ha d'invertir
molt
seria qüestió
d'aprofitar-ho
efectivament
jo espero que es faci
i jo crec que ho farem
aquí estem tots d'acord
és un tema
l'impuls ciutadà
per exemple
ha fet molt més fàcil
el consens
a l'hora de plantejar
la ciutat esportiva
del Nàstic
això segurament
en una altra situació
quan les situacions
són incòmodes
esportivament parlant
els projectes de futur
on s'han de posar diners
on s'han de fer
canvis urbanístics
i un canvi d'emplaçament
tan important
això sempre és molt més complicat
ara tothom sembla
que estigui a una
i aquest consens
és fonamental
el doctor deia
que per això
l'Ajuntament hauria de pagar diners
perquè seria la millor
campanya publicitària
però no sé Montse
si això
tots els ciutadans
estarien d'acord
que l'Ajuntament
posi tants diners
amb el Nàstic
com que estàs parlant
amb algú
que al futbol
m'interessa la veritat
molt
jo des del meu punt de vista
a mi
no m'agradaria massa
però entenc que
però creus que hi ha una part
de la població
que potser no estigui gaire d'acord
jo crec que sí
que hi haurà part de la població
que no hi estarà d'acord
però que quan t'ho planteges
en el fons
si ets una persona de Tarragona
veus que és
que va més enllà del futbol
en aquest cas
si un equip puja a primera
per poc que t'agradi el futbol
com en el meu cas
entens que és promoció
per la ciutat
vull dir que va molt més enllà
d'una pilota
potser s'hauria d'explicar
però que l'Ajuntament
ajudi el Nàstic
o financia amb x quantitat
el que sigui tal
és la millor campanya
publicitària que pot fer
això d'explicar en aquest terme
és així
el fonamental també és explicar
que és
de cara a la promoció de la ciutat
gent que ens pugui visitar
això té
és rendible sempre
per definició
a més que et passis
però sempre
també garantint la ciutadania
que un club esportiu
no ha de dependre
necessàriament
de la inversió municipal
és a dir
han de ser
totes línies de finançació
paral·leles
tant la privada
com la pública
però que l'Ajuntament
de Tarragona
s'ha d'implicar
perquè té
perquè té que fer-ho
i a més
perquè per la ciutat
serà rendible
segur
l'Ajuntament no ha de ser
l'esponsor únic del Nàstic
això és evident
però l'Ajuntament
hi ha que col·laborar
home
perquè és que jo crec
que val més
no hi col·laborarà
de fet
ja es va anunciar
ho està fent
però és que
és la millor campanya
que pot pagar
és a dir
més val que no pagui
res més de promoció
de la ciutat
perquè això
si aconsegueix
la sense primera
amb això ja no estaria
tant d'acord
entén-me
què vull dir
amb això no vull dir
que sigui
suposo que no vol dir
que no fem més campanyes
de turisme
no vol dir que no fem res més
però dic que és
la millor campanya
és una de les bones
perquè podem preveure
per exemple
un augment de visitants
de turistes
pot tenir un altre impacte
en algun determinat sector
dos factors que poden canviar
la capitalitat
de Tarragona
i a veure
Tarragona històricament
es queda un minut
eh
històricament comarca
no n'ha tingut mai pròpia
perquè no era una ciutat
evidentment comercial
era una ciutat més
oficialista
i després industrial
i en segon lloc
és la turística
però
ara
l'avinguda
del Cort Inglés
i
l'ascens del Nàstica Primera
crearà una comarca
com no havia tingut mai
i és una comarca
que no acabarà
en els límits naturals
de les comarques de Tarragona
i trencarà l'estacionalitat
ara tenim uns hotels
que cada cop són més
s'han incrementat
en 8 en només 7 anys
i en 2.000 i pico places
els nivells d'ocupació
encara estan per cobrir
del tot
sobretot en les èpoques
que no són d'estiu
aleshores
exactament
pots trencar l'estacionalitat
i sobretot
pots aconseguir
doncs això
crear una àrea d'influència
una revista de futbol
doncs també es parla de Tarragona
finalment
i a les televisions estatals
sortirem cada dia
que la primera divisió
els desplaçaments
dels forofos
dels altres equips
és importantíssim
el sector hotel i de restauració
canviarà molt
i es pot preparar
en fi
ho deixem aquí
amb aquesta bona perspectiva
de l'ascens a punt
a primera divisió
avui hem convertit
la tertúlia
amb la Montse Cartanyà
l'Alejandro Fernández
el Pau Pérez
i el doctor Josep Maria Soler Poblet
gràcies a tots quatre
fins la propera tertúlia
que vagi bé
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau