logo

Arxiu/ARXIU 2007/ENTREVISTES 2007/


Transcribed podcasts: 1324
Time transcribed: 18d 23h 28m 8s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

L'altre dia, l'Agència Catalana de l'Aigua
iniciava un pla pilot de recollida de meduses del litoral català,
ho anunciava al Departament de Medi Ambient i Habitatge
de la Generalitat de Catalunya.
Nosaltres, ara al matí de Tarragona Ràdio,
volem dedicar uns minuts a conèixer més detalls
en què consisteix aquesta iniciativa.
Per això, tenim a l'altra banda del fil telefònic
la senyora Mariona de Torres,
ella és la cap d'unitat d'Aigües Marines de l'ACA,
l'Agència Catalana de l'Aigua.
Senyora de Torres, hola, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Gràcies per atendre la nostra trucada.
Amb molt de gust.
Quin és l'objectiu d'aquest pla pilot, com vostès l'ha matejat?
A veure, aquest pla pilot té dues línies estratègiques principals
que es basen, per una banda,
iniciar aquest estiu i amb continuïtat per d'aquí uns anys també,
avaluar la dimensió de la problemàtica
de l'arribada de meduses a les costes, a la costa Catalunya,
però que en general sabem que és un fenomen
que s'està generalitzant a les costes mediterrànies.
com un fenomen que en els anys de fa 5 anys, 10 anys,
de sempre hi ha hagut meduses a les platges de tota la vida,
els pescadors, els usuaris de les platges,
hi ha els nostres avis,
tots sabem que a les platges als estius podem trobar meduses,
però hi ha hagut una sèrie d'indicis
que ens fan pensar que potser aquest fenomen està canviant
i que potser que s'estiguin produint
unes arribades de meduses de quantitats més destacades
que en el que han sigut en els períodes anteriors.
Aleshores, això ha motivat, per una banda,
el voler estudiar aquest fenomen d'una manera acurada i rigorosa
i amb això es compta amb la col·laboració.
Per això hem decidit treballar plegats amb la col·laboració
i el suport dels millors científics coneixedors de la matèria
d'aquí de l'Institut de Ciències del Mar,
del Consell d'Investigacions Científiques,
i també, per una altra banda,
ja com a mesures pal·liatives,
posar en marxa un pla pilot
que consisteix a tenir el suport d'embarcacions pesqueres,
de les cofreries de pescadors,
perquè puguin fer actuacions de resposta
davant d'arribades massives de meduses
en el cas que es produeixin.
Per tant, són dues línies de treball una mica diferents,
una està enfocada cap a l'estudi i l'obtenció de dades
i l'altra està més pensada com a mesures pal·liatives.
Però les dues estan perfectament connectades i molt lligades,
de manera que des de l'Agència Catalana de l'Aigua
i del Departament de Mediament i Habitatge
estem gestionant tota la informació
i totes les actuacions que se'n deriven
d'aquests dos convenis de col·laboració
que són nous per primera vegada
i que hem signat el 18 de juliol en concret,
que va ser la setmana passada,
que es va agafar aquest compromís de treballar aquest estiu
i amb la idea de continuar-ho treballant
en temporades següents
per poder tenir una dimensió del problema
sobre aquest fenomen d'arribades a les costes de les meduses
i també per anar sabent les millors mesures de resposta
que podem tenir de cara a aquest fenomen
per protegir el banyista,
per informar-lo i per mirar que la temporada de bany
pugui continuar sent un període en què les persones gaudim
i disfrutem de les platges.
Si li sembla, vostè ha parlat de dues línies d'actuacions
ben diferenciades, com així es tracta el prop pilot.
Si li sembla, parlem amb més detall de cadascuna d'elles.
Comencem per aquest encàrrec d'aquests estudis.
Pel que dedueixo de les seves paraules,
fins ara ens movíem més en el terreny de les creences,
dels indicis, dels estudis inicials
i vostès ara el que han encarregat és un estudi amb detall
de crec d'una durada de tres anys
a l'Institut de Ciències del Mar
per poder conèixer quin és el caràcter de les meduses,
quan arriben, per què arriben, on arriben,
per poder tenir respostes exactes a totes aquestes preguntes.
Efectivament, efectivament.
Des de fa molts anys, des que vam començar a treballar
amb el programa de platges i ara l'any 90,
sempre hem anat recabant informacions
respecte a si observem o no observem meduses a les platges.
Sempre les hem anat, diríem, quantificant d'alguna manera
molt semi-quantitativa i només com a dades d'observació.
Però ja aquest any ens ha semblat que com que tenim
tants mitjans d'observació preparats durant els mesos d'estiu,
com és, per exemple, els inspectors de platges
que visiten diàriament un sector de costa
que tenen atribuït.
Per altra banda, també dintre de la campanya d'estiu,
l'Agència Catalana de l'Aigua disposa d'un mitjà aèri,
d'una avioneta que sobrevola cada dia tota la costa
i que també pot visualitzar bancs de meduses,
així com les 52 embarcacions que també treballen cada dia
des del 15 de juny fins al 15 de setembre.
Hem pensat que, assessorats i ajudats
pels experts de l'Institut de Ciències del Mar,
tota aquesta informació que diàriament anem obtingent
de l'observació de la presència de meduses de les platges,
doncs es tracti d'una manera molt més pensada
per després fer un tractament rigorós científic
d'aquesta informació.
A més a més, també aquest any ens hem coordinat
amb altres institucions, com són l'administració local
i els serveis de vigilància i socorrisme
que treballen a les platges, que com sabeu
en moltíssimes platges de Catalunya
hi ha aquests serveis de salvament i socorrisme,
amb molts d'ells la Creu Roja hi és present
des de fa molts anys,
i llavors també hem creat una comissió permanent
formada per responsables del Departament de Salut Pública,
responsables i representants de les diputacions
que tenen costa,
responsables dels serveis de salvament i socorrisme,
responsables de Creu Roja,
i així de manera conjunta i coordinada
aquesta comissió ha estat treballant
per anar confeccionant totes les bases de dades
que després ens permetran al final de la temporada
donar una informació general, única i tractada
d'una manera conjunta de quina ha estat
la problemàtica de les meduses aquest estiu.
Això és una de les parts de l'estudi,
aquest intent de tractar d'una manera organitzada
i rigorosa tota la informació que ens prové
de moltes vessants.
Però, a més a més, els científics i responsables
de l'Institut de Ciències del Mar en aquest àmbit
també estan treballant per elaborar
amb aquesta informació que obtindrem
un model de predicció de proliferacions de meduses
de cara a les properes temporades.
Es pot preveure quan arriben les meduses,
on arriben les meduses?
Això encara no ho podem contestar.
És a dir, intentarem, ja que aquest any
tota la informació s'està gestionant
d'una manera molt, molt coordinada i molt rigorosa,
mirarem si amb aquestes dades els científics experts
són capaços d'apuntar alguna línia de predicció
d'aquestes proliferacions.
Això ho sabrem quan tinguem.
Però, en principi, el que sí que és segur
és que la manera en què estem recabant la informació
serà la més apropiada per intentar fer-ho.
A l'espera que la gestió de tota aquesta informació
doni aquestes conclusions científiques,
aquesta anàlisi rigorosa de la informació,
segons els indicis o les anàlisis realitzades
en anys anteriors, quines claus creuen vostès
o saben vostès que tenen el comportament de les meduses?
A veure, el que de moment sí que podem afirmar
és que han canviat una mica les pautes de comportament
que fins ara eren conegudes.
És a dir, la teoria o el que sempre s'havia anat observant
és que les meduses apareixien en uns determinats cicles
i que aquests es anaven repetint en períodes de temps bastant fixes.
Però ara, en canvi, això sembla que ha canviat.
Ha canviat i que ja no s'estan produint
aquestes mateixes pautes, aquests mateixos cicles,
com en altres anys.
I també el que estem observant
és que espècies que abans eren molt més freqüents
a principis de temporada
i després ja no apareixien la resta de mesos d'estiu,
doncs han canviat
i són altres espècies
que són les que estan sent més predominants
i tot això és el que podem dir
que sabem que estan passant coses
perquè no estan passant
les mateixes pautes de comportament d'altres anys.
Però encara no podem definir
quines són les característiques
dels fenòmens que ara estem observant.
Sobre les meduses,
sempre s'ha començat a circular fins i tot
una certa rumorologia,
una certa mitologia
que parla, per exemple,
que les meduses sempre van a les aigües més càlides
i tot plegat.
Vostès ho han notat, no?
Suposo des de l'administració
que ser un fenomen tan estrany,
tan poc controlat,
en moltes ocasions,
a nivell ciutadà,
a nivell de conversa de carrer,
hem començat a circular històries
moltes vegades sense cap fonament científic.
Exactament, exactament.
Circulen molts tòpics,
moltes afirmacions que no estem encara
en condicions de dir que no són certes,
però que també estan molt lluny
de poder afirmar que són certes.
És un fenomen que està vinculat
amb moltíssims factors
i les relacions entre aquests factors
encara no estan clares.
Evidentment, la temperatura de l'aigua
és un factor,
evidentment, la disminució del front costaner
que cada any és més dèbil
per la disminució dels aports
de les aigües dels rius al mar
també és un aspecte important.
També juga un rol
en aquestes proliferacions,
la disminució dels depredadors,
etcètera, etcètera.
Però encara tot això
s'ha d'estudiar
i s'ha de saber
quin és el paper
que juga cada una d'aquestes variables
i és un tema realment complex,
perquè el funcionament
de la dinàmica litoral
és un aspecte molt, molt complicat
perquè és molt multivariable.
Un aspecte que voldria destacar
de l'estudi que hem posat endavant,
que és perquè no s'ha fet mai fins ara
i és molt important,
és no només saber
quantes meduses venen,
si són més o menys que altres anys,
quines pautes s'estan seguint,
quines possibilitats de predicció
ens podem fer de cara a anys següents,
etcètera, etcètera.
A part d'això,
que tot això ens ho donaran
aquestes dades
que estem recabant a diari
amb l'avió, amb els barcos,
amb la informació que ens dona
també salvament marítim,
que ens donen els ajuntaments,
que ens donen salvament i socorrisme,
etcètera, etcètera,
perquè tots estem treballant coordinadament,
és que també avaluarem
quin impacte tenen aquestes proliferacions
sobre l'ecosistema.
És no només saber
quantes picades de meduses
es registren a les platges de Catalunya
i són ateses,
i quantes persones són ateses a les platges,
sinó que també ampliem, diríem,
aquest interès de saber
quines conseqüències
tenen aquestes proliferacions
cap al coneixement
de com afecten l'ecosistema,
especialment sobre el seu nou paper
en les cadenes tròfiques marines.
És a dir,
les espècies de les meduses
estan substituint
a altres espècies,
estan canviant els rols
dintre de les pautes
de comportament de la cadena tròfica,
sobretot quins efectes
pot tenir sobre la pesca,
com que també estem treballant
en aquesta pla pilota
amb el Departament d'Agricultura,
Ramaderia i Pesca,
el que abans era
la Direcció General de Pesca,
estem treballant molt estretament,
doncs també l'estudi
que fan els responsables
de l'Institut de Ciències del Mar
abordarà aquest aspecte.
I després també hi ha
l'avançant de l'elaboració
de recomanacions
i protocols d'actuació
adreçats als usuaris
de les platges,
a les administracions
i entitats locals
per fer front
a les arribades de meduses
en el cas que es produeixin
realment proliferacions
que requereixin
una actuació concreta
o una mesura pal·liativa concreta.
Hem parlat, senyora de Torres,
d'aquesta primera vessant
d'aquest pla pilota.
Hem comentat a l'inici
d'aquesta conversa
que n'hi havia una segona,
la posada en marxa
de manera immediata
aquest mateix estiu
de mesures
per combatre
l'arribada de meduses.
En aquest sentit,
vostès s'han posat en contacte
i han arribat a un acord
amb les confreries
de pescadors de Catalunya
i seran els mateixos pescadors
els que duraran a terme
aquesta acció preventiva.
En què consisteix
aquest acord?
Aquest acord consisteix
en que, com vostè deia molt bé,
amb la col·laboració
de la Direcció General de Pesca,
la del Departament de Medi Ambient
i de la Federació Catalana
de Cofreries de Pescadors,
hem elaborat un pla pilot
de resposta
en el cas
que ens vinguin
grans arribades
a proliferacions de meduses.
Aleshores,
el disseny d'aquest pla
es basa
en que tenim compromeses
un nombre determinat
d'embarcacions pesqueres
que donen resposta
immediata
en el moment
en què se'ls avisa
que hi ha necessitat
de recollir les meduses.
És a dir,
distribuïts al llarg
de tota la costa,
hi ha actualment
30 embarcacions
que...
De guàrdia, entre cometes,
no?, per parlar...
Per tant,
a l'espera
que han de respondre
de cara
a la necessitat
d'actuar
per cas
que arribessin
moltes meduses
en alguna platja.
En el supòsit,
a part d'aquesta xarxa
d'embarcacions
de guàrdia,
també hi ha
tota una
coordinació
i una logística
d'actuació.
En el cas
que es necessitessin
més embarcacions,
també a través
de les cofreries,
es anirien
activant
més embarcacions
a diferents
ports
en el lloc
que sigui necessari
perquè es basi
a treballar
i a recollir
les meduses.
Tot això
ho coordinaríem,
ho coordinem
des de l'Agència Catalana
de l'Aigua
que durant,
des del 15 de juny
fins al 15 de setembre,
tenim operatiu
un centre
de coordinació
i control
on també gestionem
les 52 embarcacions
que són,
és el punt
de trobada
de tots els avisos
que puguem rebre
i des d'aquí
es donaran
totes les indicacions
a les embarcacions
pesqueres
perquè actuen
en els llocs
que es consideri necessari.
Vostè s'entralitzen
tota la informació
i quan localitzen
suposa un banc
de grans dimensions,
no es tracta
d'unes desenes
de meduses aïllades,
quan troben
un banc
de grans dimensions
on localitzen,
criden
a les barques
més properes
de la zona
i són aquests pescadors
que les han de treure,
els que les han de pescar.
Exactament.
I com que hem signat
aquest conveni
de col·laboració
tenim tot el suport
i tota l'ajuda
de les cofreries
de pescadors
que ja són coneixedores
d'aquest pla pilot
i que a través d'elles
localitzen
i es posen en contacte
amb les embarcacions
i amb els patrons
de les embarcacions
perquè puguin donar resposta.
És aquesta la millor manera
que hi ha
ara per ara
de combatre
l'arribada
de les meduses,
senyora de Torres?
Ens sembla
que és una mesura
que entra molt dintre
del que entenem
que seria raonable,
és a dir,
estem alerta
en el cas
que s'hagi d'actuar
i a més a més
estem treballant
amb els millors coneixedors
del medi,
els pescadors
que són treballadors
del mar,
que coneixen
les seves condicions,
que coneixen
les seves característiques
i això suposa
per nosaltres
un valor afegit
en aquest pla
que posem en marxa.
Doncs la Generalitat
de Catalunya
està ben atenta
a l'arribada
de les meduses
a les platges catalanes
o combatge
des d'aquest estig
i també intenta estudiar
quin és
el seu funcionament
per poder tenir
un control
més clar,
més rígid,
per poder fins i tot
preveure
si és possible
en un futur
la seva arribada.
Ens ho ha explicat
tot plegat
la senyora
Mariona de Torres,
la cap d'unitat
d'aigües marines
de l'ACA,
l'Agència Catalana
de l'Aigua.
Senyora de Torres,
gràcies per les seves explicacions,
especialment pel seu tot
tan didàctic
que de ben segur
que els oients
hauran agraït
i si li sembla
tornem a parlar.
Molt bé,
moltes gràcies a vosaltres.
A rebre,
molt bon dia.
A rebeure.