Les 10 del matí i 12 minuts.
Obrim la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Avui també parlant durant uns minuts del panorama polític
que es deriva dels resultats de les eleccions municipals
del passat diumenge.
Per aquests micròfons, aquests dies ja han passat
diferents protagonistes de l'actualitat política municipal
justament per valorar els resultats de les eleccions
i com queda el panorama
després de la victòria del Partit dels Socialistes
i, per exemple, també la desaparició del mapa municipal
del plenari municipal del grup d'iniciativa per Catalunya
vers Esquerra Unida i Alternativa.
Avui volem analitzar aquests resultats
i el nou escenari polític
amb el regidor electe de Convergència i Unió,
cap de llista, candidat a les eleccions el passat diumenge
i portaveu de l'equip de govern en funcions,
el senyor Joan Arejo.
Senyor Arejo, bon dia.
Hola, bon dia.
Vostè ahir va trencar el silenci
després de 48 hores de reflexió i d'anàlisi.
Personalment, com se sent avui,
tres dies ja o quatre, gairebé després de les eleccions?
amb ganes de tornar a començar?
Sí, evident, evident.
Està clar que el primer dia és un cert impacte,
tot això, però vaja, l'endemà surt el sol
i l'altre també, i el que s'ha de fer és mirar endavant.
Ha estat un cop especialment dur per vostè?
Sí, en el sentit que, bé, doncs ha sigut tot un camí complicat, complex,
i per tant, doncs, bé, era un escenari que era previsible,
però vaja, tot i així, quan passa, doncs no deixa d'afectar-te, no?
Era previsible perdre per aquesta diferència respecte del PSC?
Per aquesta diferència no, però aquí han intervingut molts altres factors,
l'abstenció, la desaparició d'iniciativa, i tot això...
És a dir, l'escenari de perdre era un escenari possible, no?
El que passa és que segurament no amb la pujada que ha fet el Partit Socialista.
Quins són els factors de tots aquests que potser es posava,
els que creu que han portat aquest resultat i aquesta diferència
entre PSC i Convergència i Unió?
Bé, el Partit Socialista, si no recordo malament, ha pujat mil i pico de vots, no?
En referència fa quatre anys. En canvi, nosaltres n'hem perdut 8.000.
Per tant, no sembla indicar que hi hagi hagut un trasbàs directe de vots
d'un costat a l'altre, sinó que, fruit de moltes circumstàncies,
segurament molta gent, bé, pel que sigui, s'ha quedat a casa, no?
L'abstenció, evidentment, ha sigut altíssima.
Després, el repartiment d'escons, la desaparició d'iniciativa,
té la seva importància a l'hora que hagi sumat tants escons al Partit Socialista.
I bé, i després també hi ha altres petites cues, no?
Doncs, home, se suposa que els mil i pico, que sí, mil i pico de vots
que té la senyora Martorell, tenint en compte que el PP s'ha quedat exactament igual,
doncs segurament eren vots que en un moment determinat ens haguéssim pogut votar nosaltres.
Bé, ho suposo que és un cúmul de factors.
Quines són les raons internes, creu, a nivell de Convergència i Unió?
Quines són les coses que creu que potser no s'han fet bé i que han portat aquest resultat?
Més enllà d'això, per què s'han quedat una quantitat de vots de Convergència i Unió
s'han quedat a casa, s'han abstingut,
per què uns altres han anat a la formació de Maria Mercè Martorell?
Quines creu, si és que han fet ja aquesta anàlisi més detallada,
són les raons de la davallada?
Home, a veure, ha sigut una...
Jo crec que, suposo que el principal és que nosaltres no hem fet prou bé les coses
i jo, evidentment, soc el responsable perquè soc el que anava al davant, no?
I també crec que és veritat que hem tingut quatre anys,
doncs que han sigut quatre anys complexos, no?
Des del punt de vista d'aquesta legislatura,
els socialistes porten vuit anys fent estrictament campanya electoral
i, a més, diríem, una oposició molt dura en el sentit que ha sigut sempre una oposició
pràcticament en què no ha donat recolzament a l'equip de govern en res.
Bé, una mica crec que això és el que ha acabat passant, no?
Entre aquesta oposició tan dura i nosaltres, que hem tingut tota legislatura complexa,
doncs suposo que això, al final, els ciutadans ho perceben.
És a dir, reconeix que hi ha hagut un desgast del govern, sobretot en aquests últims anys.
Sí, sí, vaja, però és que sembla que això també és evident, no?
Per algunes raons en concrets, alguns casos en concrets,
façana marítima, terres cavades, pla general d'úrdenes urbana...
Suposo que una mica tot, jo ara no ho voldria fer aquí,
perquè jo en soc corresponsable de tot el que s'ha fet
i, per tant, no és a la qüestió aquí de fer un reguitzell de coses, no?
Me'n sento corresponsable de tot i, per tant,
però, bé, sí, suposo que aquestes coses, dissensions que hi han hagut,
persones que han sortit de l'equip de govern,
tot això acaba donant una sensació,
transmet una sensació que crec que a molts ciutadans no li agraden.
El relleu frustrat a l'alcaldia de principis de l'any 2006,
quan Joan Aresjo aspirava a succeir Joan Miquel Nadal
en aquest tram final del mandat municipal i és un fet que no es produeix.
Quin pes creu que ha tingut en el resultat electoral d'aquest diumenge passat?
Bé, ahir també ho vam preguntar i jo vaig dir,
que em semblava que tenia afectació, no?
Algú en té d'afectació, tot això,
perquè en altres poblacions on es fan aquestes coses,
doncs, bé, tenen tendència a funcionar, no?
Perquè la persona que vol ser alcalde
té com a mínim un temps per demostrar
quina és la seva manera de fer,
quina és la seva manera de treballar, etcètera, etcètera.
Però, bé, això ja està passat i tampoc...
Bé, ja estava passat fa dies, vull dir,
a la campanya electoral, que és un tema que ja estava, diríem,
descomptat, no?
Per tant, tampoc no tinc excessiu interès en parlar-ne.
L'altra cosa és que m'ho preguntin,
evidentment, si m'ho pregunten,
no puc deixar de dir el que penso,
però no crec que en aquests moments
que això ja serveixi per res, no?
En aquest sentit,
la responsabilitat d'unió seria superior a la de convergència?
Més que ja li dic jo,
ara jo aquest tema ja el dono,
ja fa dies que el vaig donar per acabat,
i el prefereixo seguir donant per acabat,
perquè nosaltres hem de seguir treballant junts
de cara al futur i ja està,
i és el que hem de fer.
De les últimes preguntes,
mirant el passat,
ara parlarem de seguida del futur més immediat.
Diumenge a la nit,
quan vostè es va adreçar als militants
de Convergència i Unió,
hi ha una frase que segurament
ha quedat bastant gravada,
perquè va parlar de les circumstàncies
i el destí que no l'han ajudat a vostè,
no l'havien ajudat a vostè en aquesta campanya
i en aquestes eleccions.
Pot concretar exactament a què es referia
quan parlava de les circumstàncies i el destí?
Bé, jo vaig fer una reflexió
que va ser relativament senzilla en aquells moments,
i a més a cop calent,
que això no vol dir que m'arrepenteixi de res
del que vaig dir,
que no me n'arrepenteixo.
I precisament perquè allà hi havia gent
que s'havia fet un fart de treballar,
doncs vaig manifestar,
perquè ho crec,
que les circumstàncies i que el destí
no havien estat especialment justos amb nosaltres,
com a col·lectiu,
ni amb mi en particular.
Però dit això,
si no li sap greu,
prefereixo quedar-m'ho amb el meu interior.
Tot això, insisteixo,
perquè més enllà de que a vegades
un necessita,
doncs, bé,
fer una certa...
a més, en moments una mica complexos,
no?,
i necessita, doncs,
desbravar-se una mica,
crec que, insisteixo,
que tot això ja està passat,
ja no val la pena,
ara i més tothom.
En qualsevol cas,
i sense que tingui una relació directa
amb això que parlem de la circumstància i el destí,
considera que més enllà de les raons
que hem explicat
o que es poden entendre
en els resultats electorals de diumenge,
també hi ha una raó més general,
que seria que s'acaben els cicles naturals,
doncs això són cicles naturals,
un cicle polític de 18 anys
d'una alcaldia forta,
liderada per Joan Miquel Nadal
i per Convergència i Unió,
un dia o altre havia d'acabar
i ara li ha tocat a vostè de rebot?
És possible,
però, bueno,
també hi ha ajuntaments
que governen els socialistes
de fa 25 anys
i no s'acaben els cicles.
No ho sé,
escolti,
això,
miri,
suposo que sí,
que tot ajuda,
no?,
tot ajuda,
hi ha un desgast,
l'acció de govern
comporta un desgast,
està clar,
no?,
vull dir,
no es pot governar
sense bé,
sense que passin
determinades coses,
gent que estigui més contenta,
gent que estigui menys contenta,
això forma part
de l'acció de govern,
no?,
i per tant,
tot,
com deia vostè,
tot s'hi suma,
no?
Doncs,
passem pàgina,
deixem el passat més immediat,
mirem el futur.
Perfecte.
A partir d'avui mateix,
què, senyor Arejo?
Bé,
doncs,
fer-la,
representar amb tota la dignitat
i seriositat possible,
doncs,
els molts i molts
tarragonins i tarragonides
que ens han donat el seu suport
i a fer oposició,
que és el que ens toca.
Com preveu,
si és que preveu,
o encara no sé si ho ha pensat,
organitzar el grup municipal
de Convergència i Unió,
a partir de,
en fi,
de la Constitució de l'Ajuntament
el dia 16?
Bé,
organitzar les persones
per responsabilitats
d'àrees,
per tant,
que cada persona
estigui especialitzada
o especialment atenta
a una determinada parcel·la
d'elecció de l'Ajuntament
i sobretot pensant
i intentant transmetre
que es pot treballar
per la ciutat
i per la Tarragona
tant des del govern
com des de l'oposició.
Això em sembla que és important.
Com vol que sigui
el to de l'oposició
de Convergència i Unió
en aquest mandat que comença?
Home,
jo vull que sigui un to
seriós,
vull que sigui un to
dur des del punt de vista
de l'exigència
cap al govern
de l'Ajuntament
però a la vegada
no vull que sigui
el mateix estil d'oposició
que ha fet el Partit Socialista
aquests anys.
Jo això no ho comparteixo,
és a dir,
aquest estil d'oposició
en què tot és que no,
en què es fan
corra tot tipus d'informacions
o desinformacions,
en què si es poden posar
pals a les rodes
es posen pals a les rodes,
jo aquest és un tipus
de posició
que no comparteixo.
El senyor Ballesteros
ens deia que
vostè mateix
la nit de diumenge
el va trucar
per felicitar-lo,
no sé si han tornat a parlar.
No, no, no.
En qualsevol cas,
el cap de llista
del Partit dels Socialistes
i amb tota probabilitat
futura l'alcalde de Tarragona
ha dit que comptaran vostès
ja amb el Partit Popular
pels grans temes
de ciutat.
M'assembla molt bé,
no tinc res que dir,
és que em sembla
que això és el que toca,
el que passa és que
en tot cas volia recordar
que un gran tema de ciutat
també era la façana marítima.
Ho dic perquè
no totes les actituds
han sigut igual
i ara em sembla molt bé
que reclami
col·laboració
i consens
en algunes coses,
però
potser aquesta
honestetat
hagués tingut que tindrà
també abans
quan governàvem nosaltres.
Està dolgut
amb el to de l'oposició
que li han fet
en els últims anys.
Estic dolgut
amb aquesta
política
de
quan pitjor
li vagi
a l'Ajuntament
que per rebot
vol dir a la ciutat
millor
electoralment
per nosaltres.
Jo això
no és que estigui dolgut,
és que no
ho he pogut compartir mai
i ho he dit
diverses vegades
això de quan pitjor millor.
Jo crec que això s'ha fet
i s'ha fet
en algunes coses
d'una manera
escandalosa,
sobretot amb el tema
de la façada marítima.
És que
fins i tot
impedint
que un vicepresident
de la Generalitat
que fa sis mesos
que li vaig enviar
una carta
em contesti.
És que és molt gros
això.
Un senyor
que és vicepresident
de la Generalitat
no em contesti
o no contesti
l'Ajuntament de Tarragona
quan se li reclama
la seva implicació
política i personal
en un tema
que és molt important
i ni contesti
suposo
perquè no l'hi han deixat.
Tot això
costa de pair,
realment costa de pair.
Tot i que costi de pair,
creu que
aleshores
l'oposició
que farà
Convergència
i Unió
serà diferent
a la que ha fet
el Partit del Socialista?
Sí que si el PSC
li demana
a vostè
col·laboració
en el tema
de la façada marítima
reaccionarà
d'una altra manera?
És que fins i tot
si no recordo malament
ho vaig dir-ho
en un debat
d'aquests
que aniran
en campanya electoral.
evidentment
a mi si em demana
en col·laboració
per la façada marítima
la trobaran
tota la que jo
els hi pugui donar
perquè crec
que és bo per la ciutat.
Faran oposició
conjuntament
amb el Partit Popular?
No obligatòriament.
Vull dir,
nosaltres defensarem
el que nosaltres
creiem que hem de defensar
i suposo
que el Partit Popular
defensa el que cregui
que hagi de defensar.
Des del punt de vista
de l'oposició
que tindrà el paper
Convergència i Unió
què creu que és millor
per la ciutat?
Un govern en minoria
del PSC
o un govern en coalició
del PSC i Esquerra Republicana?
Miri,
jo no em vull posar
a les decisions
dels altres, no?
Jo sé el que faria
si tingués 13 regidors.
Jo sé el que faria jo.
I què faria?
I si fos Esquerra Republicana
també sé el que faria.
Doncs miri,
si tingués 13 regidors
governarien solitari
precisament perquè
si hi ha voluntat
d'arribar a enteses
més senzill no pot ser
i si fos Esquerra Republicana
a la vista
de com li han anat
les eleccions
cada vegada que pacto
amb el Partit Socialista
m'ho pensaria dos vegades.
Ho diu també fins i tot
el fill del que avui és notícia
del que passa a Barcelona
en què Esquerra Republicana...
No, no, no, no, no, no,
no perquè no he vist
del diari ni sé,
bueno, ell se diu una mica
per la ràdio
el tema del senyor Portavella.
No, sinó per una qüestió
jo crec que Esquerra Republicana
ha jugat massa el tacticisme
aquests últims anys
i el que s'estan portant
és
més...
amb més calma
i tranquil·litat
pel que s'acabaran portant
és el mateix que iniciativa.
Sigui el que passi
a l'equip de govern,
això ja es veurà
a partir de la Constitució
de l'Ajuntament
el dia 16 de juny,
al cap de poques setmanes
s'haurà de constituir
el ple de la Diputació
de Tarragona,
són 27 diputats,
a partir també
de regidors electes
dels diferents municipis
de la demarcació.
Joan Arelló,
per tant,
deixarà d'aquí poques setmanes
la presidència
de la Diputació
amb ganes de continuar
com a president,
com a diputat,
de deixar aquest òrgan?
Bé,
jo hi ha una sèrie
de reflexions,
és a dir,
el primer s'ha d'explicar
perquè si no potser
els nostres oïdors
no ens entendran
que la Diputació
és un organisme
de representació indirecta,
per tant,
no ets votat
i els partits
són els que tenen
la responsabilitat
de decidir
quins són els seus diputats
i quina és la seva,
que sigui,
la seva presidència,
els seus pactes,
el que creïn que hàgim de fer.
Jo ja fa molts mesos
vaig fer
una sèrie de reflexions
en el meu partit
al voltant de la presidència
i la Diputació
i aquestes reflexions
les mantinc,
vull dir,
no han canviat per res.
Una altra cosa
és que evidentment
qui acaba decidint
tot això
és el partit,
no soc jo qui ho decidim,
ni ho decideix,
ni ho decideix un altre,
ni ho decideix,
ho acaba decidint el partit,
no?
I per tant,
doncs,
jo el que sí
m'ho han preguntat
i he dit
és que jo,
que les meves reflexions
que vaig fer
en el meu partit
al voltant de la presidència
i la Diputació
són tan vàlides avui
com les que vaig fer
fa 6 o 7 mesos.
Si ara vostè em pregunta
quines són
aquestes reflexions,
doncs jo
em permetrà
que les deixi
en el furi interno
de la meva conversa
amb el meu partit.
De totes maneres,
són les mateixes reflexions
que va fer en públic?
perquè vostè en públic
va dir
que aquest era...
que no continuaria.
Que era molt possible
que jo no continuessi.
I per tant,
serien les mateixes?
Vostè mateix
ja ho ha respost.
Té un candidat
per la presidència
de la Diputació?
Crec que el partit
té molt bona gent
i alguna,
doncs,
especialment,
sí,
que a més a més
crec que segurament
tocaria, no?
L'alcalde de Vilaseca
que ha guanyat
un altre cop
per majoria absoluta?
Miri,
el que no està
en la meva esfera
de decisió,
prefereixo
no pronunciar-me.
Vostè tanca un mandat
de quatre anys
a la Diputació
governant,
en fi,
presidint un govern
d'unitat
de totes les forces
polítiques.
Creu que aquesta ha de ser
la millor fórmula
pel nou mandat
de la Diputació?
Bé,
jo crec que
tal com estan
anant les coses,
segurament
seria bo
tancar un pacte
estable amb algú.
Amb qui?
això ja
depèn de,
jo no tinc gana
en aquests moments
cap càrrec
en el meu partit
i per tant
cap càrrec
diríem
de partit
i per tant
prefereixo
deixar-ho
a la llibertat
dels negociadors
i de qui vulgui
fer-ho,
jo no em vull
pronunciar sobre això.
Recordem els soients
que la composició
de la Diputació
en el proper mandat
serà la mateixa
que en el que s'acaba,
12 diputats
Convergència i Unió,
11 diputats
al Partit dels Socialistes,
dos al Partit Popular
i dos a Esquerra Republicana.
El cas de la Diputació
de Tarragona
seria possiblement
l'única diputació
de Catalunya
en què Convergència i Unió
podria governar
ja que sembla
que en les altres diputacions,
deixant de banda
la de Barcelona,
hi ha les possibilitats
que hi hagi
un acord
de les forces
del tripartit
que deixaria fora
Convergència i Unió.
Com ho analitza això?
Bé, doncs
que a la província
de Tarragona
hem tret en general
bons resultats,
hem guanyat les eleccions
i per tant,
bé,
i sobretot
el fet que l'iniciativa
doncs hagi
més o menys
desaparegut
bastant del mapa
fa que
que es pugui
perfectament
doncs repetir
un govern
de Convergència i Unió,
cosa que ho valoro
positivament,
lògicament.
Però si justament
el que dèiem,
que Girona i Lleida
es poden formar
aquests governs
de la Diputació
que deixaria fora
Convergència i Unió,
vostè va ser
justament aquest fet
en què a Tarragona
es faci això,
un acord estable
amb una determinada
força política?
No,
no per comparació,
jo crec que
fa quatre anys
les coses
van tindre
una dinàmica
determinada,
fruit també
d'uns escenaris
determinats
i ara els escenaris
són diferents
i per tant
crec que
el millor que es pot donar
és una
estabilitat
i un programa
de govern
molt clar
i molt concret
a una institució
com la Diputació.
A partir d'aquí,
qui s'hi vulgui
sumar en tot això,
perfecte,
però hi ha d'haver-hi
uns mínims
tancats
i pactats
amb algú.
Des d'una perspectiva
nacional de Catalunya,
considera que les forces
del tripartit,
els partits
que donen suport
al govern de la Generalitat,
volen ofegar
com sigui
després de les eleccions
municipals
de Convergència i Unió?
Sí,
però jo crec
que aquesta reflexió
personalment
ja la vaig fer fa temps,
vull dir,
jo reconec
que hi ha molta gent
del meu partit
que a vegades
viu una mica
obnubilada
amb Esquerra Republicana
i el principal objectiu
d'Esquerra Republicana
és
eliminar
Convergència i Unió,
però això ja fa temps,
que ja ho tinc reflexionat
i em sembla
que ara se n'està
donant
més gent
compte
de tot això.
Crec que és el seu
principal objectiu
és eliminar
Convergència i Unió,
el del Partit Socialista
evidentment,
ja ho és fa temps
i
el que passa
és que crec
que
Esquerra Republicana
i iniciativa
sobretot
no se'n donen
compte
que aquests pactes
el que porten
és que ells
siguin
els
eliminats
pel Partit Socialista
com s'està veient
en aquestes eleccions
perquè realment
són uns convidats
de pedra
absoluts
pràcticament
en tot allò
en tots aquells governs
contestant
amb el Partit Socialista.
Amb aquest panorama global
de Catalunya
que estem analitzant
perduda l'alcaldia
de Tarragona
que d'alguna manera
era el principal referent
per la Federació Nacionalista
quin paper creu
que li queda
a partir d'ara justament
a nivell nacional
a Convergència i Unió
i no sé si ho ha parlat
justament això
aquests dies
amb el president
de la Federació
amb el senyor Artur Mas.
Doncs jo crec
que el paper
que li queda
a Convergència i Unió
és fer una bona tasca
d'oposició
al govern de Catalunya
i tornar a guanyar
les eleccions
al Parlament de Catalunya
jo crec que aquesta
és la tasca principal
sobretot quan s'ha vist
que a nivell territorial
Convergència i Unió
segueixen una força
que té un pes important
té un pes important
no tenim Barcelona
no tenim Tarragona
ni Lleida ni Girona
però a nivell territorial
som una força
que a més a més
és l'única
que ha augmentat
en percentatge de vots
en aquestes eleccions municipals
vull dir que
jo crec que
el mapa estricte
no es correspon
exactament
amb la
amb la
sintonia
de l'opinió
de la gent
jo crec que
el Partit Socialista
també està jugant
un joc molt perillós
Esquerra Republicana
i tal
aquest segur
que juguen
un joc molt perillós
perquè la gent
comença a pagar
les conseqüències
i el Partit Socialista
jo crec que
s'empatxarà
s'empatxarà
de
s'empatxarà
de poder
entre altres coses
perquè ells
apliquen el poder
d'una manera
molt
vull dir
molt
de rodillo
i per tant
això
crec que
en una societat
com la catalana
se n'acabarà cansant
Ha parlat
amb Artur Mas?
Sí
Què li ha dit?
Doncs res
Li ha donat ànims?
M'ha donat ànims
i ja està
també he parlat
amb el president Pujol
he parlat amb molta gent
tots ells
tots ells molt
molt amables
i molt carinyosos
i ja està
i a seguir
a seguir treballant
i a seguir lluitant
que és del que es tracta
sobretot quan un
creu en alguna cosa
i creu fermament
que això també és molt important
i què li ha dit
l'alcalde Nadal
aquests dies?
Doncs bé
també em va donar
també em va donar ànims
i ja està
i jo li he donat les gràcies
per la seva col·laboració
i ja està
vull dir
ara
el paper que toca jugar
en el futur
és meu
no és de l'alcalde Nadal
candidat el 2011?
És possible que sí
clar
vull dir
la meva predisposició
hi és
en tot cas
han de ser els partits
els que han de fer la seva
la meva predisposició
hi és
però bueno
s'ho ha de veure també
no vull aquí
diríem ara
ja
la meva predisposició
existeix
però són els partits
que ho han de decidir
queda molt de temps
fins al 2011
no comencem avui
encara la campanya electoral
senyor Joan Arejo
cap de llista
candidat
a l'alcalde de Tarragona
en les passades eleccions
per Convergència
i Unió
en regidor electe
portaveu del futur
grup municipal de Convergència
i Unió
a l'Ajuntament de Tarragona
moltes gràcies
per venir aquest matí
en directe
a la sintonia de Tarragona Ràdio
i molta sort
en aquesta nova etapa política
moltes gràcies a vostè
adeu-sia
bon dia
adeu-sia