D'aquí quatre minuts seran tres quarts d'onze del matí.
Seguim endavant en aquest matí de Tarragona Ràdio,
l'últim dia del mes d'agost, parlant de temes i de qüestions
que, en fi, en aquests dies per a molta gent
són la seva principal preocupació.
Ara parlàvem de l'operació retorn de vacances,
que molta gent torna aquests dies, alguns ja han tornat,
altres ho faran aquest cap de setmana,
veurem com estan les carreteres i les autopistes,
que és un clàssic de l'últim cap de setmana d'agost
o del primer cap de setmana de setembre,
que és com cau aquest any.
I justament coincidint amb el retorn de les vacances d'estiu,
apareix també un altre fenomen per a moltes famílies,
totes aquelles que tenen nens i nenes en edat escolar,
que és el tema de la compra del material escolar
i especialment dels llibres de text.
Avui hem convidat el president del Grim i de Llibretes de Tarragona,
Pitu Rovira, per comentar aquesta situació.
Pitu Rovira, bon dia.
Molt bon dia.
És una època de l'any en què no sé si moltes o poques llibreries
esteu enfeinades amb el tema dels llibres de text.
I dic moltes o poques perquè no sé si aquest és un fenomen
en regressió en la petita llibreria,
el de la venda de llibres de text.
Sí, sobretot, sí.
De fet, sí.
D'uns anys cap aquí,
les llibreries que entenem com a llibreria,
cada vegada menys toquen aquest sector del llibre de text.
per una qüestió simple i clara per nosaltres,
però que es pot explicar.
Fa uns set, vuit anys, més o menys,
dintre d'aquest, diguem-ne, negoci de la venda del llibre de text
s'hi van incorporar les grans superfícies.
Aquí entenem el Corte Inglés, el Carrefour,
Erosquist, Cabrabos, etcètera, etcètera,
que van entrar d'una manera...
I això va ser arrel d'una llei que va aprovar...
Em sembla que va ser el primer govern del Partit Popular,
del José María Aznar,
que va aprovar una...
no una llibralització,
però sí un permís, per dir-ho així,
de vendre el llibre de text fins a un 25% de descompte,
que casualment coincidia amb la norma del mercat,
que era el marge de benefici brut que tenien les llibreries.
Què va passar, llavors?
Que aquestes grans superfícies es van agafar amb aquesta llei,
amb aquest decret llei, era un decret llei,
i llavors van publicitar
i ho van fer,
i van vendre els llibres amb aquest preu de cost.
El preu de cost del llibre que els costava a les llibreries,
ells el venien.
Això ja va ser una primera trompada, per dir-ho així,
a la venda d'allò.
I això va fer que moltes llibreries
no podien assumir aquest diferencial
i van deixar de vendre el llibre de text.
I de mica en mica,
sigui per l'enrenou que porta,
sigui perquè el llibre de text
és una de les vendes,
durant l'any més...
Diguem-ne totes les cometes que vulgueu,
però és una venda,
un pèl desagradable, no?
És quan d'alguna manera li fas pagar,
li fas pagar perquè és el que val,
amb els pares,
doncs una quantitat que veus que allò,
la gent se't queixa,
intenten a veure si poden...
No intenten ni estar en el seu dret de reutilitzar el llibre,
llavors veuen que aquest llibre no els hi és igual
perquè els hi han canviat.
És una feina que et concentra en una època molt determinada de l'any
i que et porta un enrenou molt gran.
I això ha portat a que moltes llibreries
els hi ha baixat el marge de benefici de la venda,
a veure, no ens hem d'enganyar,
tothom treballa i vent
per posar-se el plat a taula a l'hora de menjar, no?
I si allà no t'hi guanyes el que t'hi has de guanyar,
moltes llibries han tirat enrere i deixen de banda aquest sector.
Podem preveure, doncs,
que serà un terreny abonat en el futur,
bàsicament només a les grans superfícies, aquest pas?
Si continua la cosa així, va per aquí la cosa.
El que passa és que sí que és cert
que no se li ha acabat encara de donar,
hi ha hagut una despressió de com tractar el llibre de text
en el conjunt de l'Estat.
Hi ha zones de l'Estat que el llibre és gratuït,
d'altres semi-gratuït, d'altres el se deixen,
aquí s'ha optat per una cosa mixta
que no s'hi ha acabat d'agafar tothom aquí a Catalunya,
que és la de la reutilització dels llibres,
els llibres propietat de l'escola
i que llavors el reutilitzen...
No totes les escoles s'hi han posat en això,
perquè això també vol dir una manipulació d'aquest material
i no tothom està disposat a...
A les pròpies escoles, no tothom està disposat
a fer aquesta feina a dins de les escoles.
Aquesta no és la meva feina d'esborrar llibres
o de col·locar-los o de classificar-los
i això aquí no ha acabat de funcionar
i és més aviat testimonial que no pas efectiu.
Seria una bona besura pels llibreters o no?
A veure, jo penso...
Ja no és pels llibreters.
Jo, com molts altres llibreters,
des de fa molts anys defensem
que el llibre de text ha de ser un llibre
que sigui propietat de l'escola
i que els alumnes,
quan arriben el primer dia a l'escola,
tinguin els seus llibres,
o bé damunt de la taula,
o bé posat en unes prestatgeries,
i aquell llibre l'utilitzen
durant els nou mesos que duri l'any,
els curs escolars,
i quan acabi aquell curs escolars,
aquell llibre pugui ser reutilitzat
per un altre alumne.
Això no es cap invent.
Això fa molts i molts anys
que funciona el sistema educatiu francès
de quan un alumne arriba a l'escola,
fins i tot arriben al punt
que la contraportada,
i no és una anèdota,
però és una realitat,
la contraportada dels llibres de text
a l'estat francès
i el nom de tots els alumnes
que han utilitzat aquell llibre.
Això és un mètode pedagògic
i educatiu de la conservació.
Aquí no s'ha optat per això, mai.
Sempre s'ha optat
per l'utilització de nous textos.
Aquella no és una llegenda urbana
que circuli,
que els llibres cada any canvien,
doncs té molt de cerca
cada any canvien,
i no canvien del tot.
Quin sentit té canviar
el llibre de matemàtica,
si el fonament de la matemàtica
és sempre el mateix,
o la història del món mundial
no canvia cada any
com prevé un text nou,
ni cada quatre anys canvia la història.
Amb tot això hi ha un...
I aquí ens hauríem de preguntar
el per què els llibres
també tenen el preu que tenen.
És un preu car.
Sí.
Sí, en totes les paraules.
No m'he amagat mai
de dir que el llibre de text és car.
Més car de mitjana
que qualsevol altra publicació o llibre
que es venen a les llibries?
Mira, mira,
una simple operació matemàtica,
i m'entendràs,
i em sembla que els oïdors
que vulguin també m'entendran.
D'una novel·la
ja és extraordinari
si se'n fan 3.000 ejemplars.
3.000 ejemplars.
Ja és una bona tirada, eh?
Avui en dia,
en el panorama...
I és això.
3.000, 4.000 ejemplars.
5.000 ja és,
allò que dius,
aquest editorial,
i juga fort, eh?,
per aquest llibre.
Però posem això,
3.000 ejemplars.
Aquest llibre et pot sortir
per una mitjana, doncs,
de 22 euros,
20, 19, 24, alguna,
però bé,
ens movem en aquesta franja.
Diguem-ne,
entre els 18 i els 24,
que és una forquilla molt àmplia,
i se'n fan 3.000 ejemplars.
Com s'entén
que un llibre
que en principi
ha de durar 4 anys,
que se n'hauran fet
desenes de milers
de llibres d'aquests,
en valgui 32,
en valgui 33,
en valgui 28?
No s'explica matemàticament.
A mi em poden dir
que el llibre
està fet amb un paper...
Bo, escolta'm, no, eh?
Que hi porten moltes fotos.
Avui en dia,
amb els programes informàtics
i amb els mitjans
que hi ha de repografia,
no té res a veure
amb el que hi havia fa 10 anys,
que sí,
que es feien pel·lícules
i fotogrames
i històries d'aquestes.
Aquí ens hauríem de preguntar
el per què aquest llibre és car, no?
És a dir,
és un negoci
per a les editorials,
un desastre
per a les economies familiars
i pels llibreters
veig que no representa...
No represento...
Més aviat problemes
que no pas avantatges.
Més problemes
que no pas un benefici
de calaix.
I aquí és on hauríem
de preguntar-nos el per què, no?
Per què un llibre
d'aquestes característiques
val aquest preu que val, no?
Les editorials et diuen
que, home,
no s'han augmentat els preus.
Escolta'm,
enguany que,
curiosament,
s'ha llibralitzat
el preu del llibre,
el llibre de venda
està llibralitzat,
amb l'última llei
del llibre publicada al BOE
el 28 o el 29 de maig
d'enguany.
Van llibralitzar
el preu del llibre
i això vol dir
que el llibre
no té preu de venda.
No té preu de venda
en quan, llavors,
cadascú que el ven
a taulella amb els pares
pot posar el preu que vulgui.
Curiosament,
el preu de cost,
el preu que em costa a mi,
hi ha llibres
que tenen el preu
que l'any passat
jo el venia al públic.
I els llibres
s'han augmentat un 20%.
Tot això que ha sortit últimament,
el llibre.
No, s'ha augmentat de mitjana.
Clar, la mitjana.
Un 1, 2, 3%.
Mentida.
Però en totes les lletres, mentida.
I els llibres
s'han augmentat
a la mitjana
jo penso que
ronda el 10 i el 12%
de mitjana, eh?
L'augment del llibre de text.
Per tant,
els pares tenen raó
quan es queixen,
que sembla un tòpic
també cada any
perquè les economies familiars
se'n ressenten,
però realment és veritat.
Que es queixin.
Jo em sembla que la solució
tampoc està en fer
la gratuïtat
del llibre de text.
El llibre de text
hauria de ser gratuït.
No és la solució,
perquè què vol dir això?
Que l'hem de pagar
via impostos.
Via impostos
vol dir que el paguem igualment, no?
I em sembla
que la solució
i la reivindicació
que haurien de fer
els pares
és que el llibre
sigui gratuït
però sigui propietat
de l'escola,
que el llibre
es pugui reutilitzar
i llavors
és quan
i que l'alumne
i la família
se'n facin responsable
d'aquell llibre.
Aquí hi ha una qüestió
pedagògica
i d'educació
importantíssima a fer, no?
I em sembla
que això també
com a valors,
com a valors,
tant que se'n parla
de valors,
també és bo
pels alumnes, no?
I en aquest sentit
iniciatives
com algun ajuntament
que a més,
tenint en compte
que aquest any,
en fi,
en el que estem
ha estat any
d'eleccions municipals,
algun ajuntament
en campanya electoral
els candidats
prometien
i de fet
s'està fent així
en alguna localitat
pagui els llibres.
Sí, però després
hem trobat que allò
no havien quantificat
a què costava això
i això
els clava
una despesa
important
i almenys
són ajuntaments petits
i els homes
és un ajuntament gran
doncs mira,
fan allò, no?
Es tiren el pressupost
d'un lloc
o fan un crèdit
pressupostari
i tinen endavant, no?
L'adoptament
però és que això al final
Tampoc és una bona fórmula.
No és una bona fórmula
perquè ho acabes pagant
i impostos.
Vigui, clar,
a veure,
administrar
el diner públic
si no tens el cervell
ben posat
si no el tens ben posat
pots fer animalades
animalades
penso com aquesta
els diners públics
no estan per subvencionar
ni el llibre de text
ni res de tot això
el diner públic
està per unes altres coses
perquè
pagar-li en un editorial
tots uns llibres
el cost que tingui
no té cap sentit
penso jo
ni la via beca
ni coses d'aquestes
jo insisteixo
i ens sembla que
la millor manera
és que l'Estat
o la Generalitat
o qui sí
l'administració
que li correspongui
compri els llibres
però amb una
amb una visió de futur
que el llibre
pugui ser reutilitzat
no?
Amb això
aconseguiríem
segur
de totes totes
que el preu
fos més barat
fos més barat
perquè la inversió
la fas a llarg termini
no la fas
i el que no té sentit
és això
que cada escola
cada any
doncs
pels interessos
que siguin qui són
doncs
canviï
doncs
si no tots els llibres
doncs
una part important
dels llibres
de text
que utilitzen
la canalla
perquè interessos
n'hi ha enrere de tot això
la venda
es continua concentrant
en aquests dies
o ara les famílies
fins i tot
perquè per indicacions
a l'escola
poden planificar
amb més antelació
i els...
no
de fet la planificació
també se la fa
cada família
però sí que és cert
que també
es concentra
jo diria que
ara aquests dies
es concentra
i a partir
d'aquesta setmana
i la setmana vinent
són les dues setmanes
que les famílies
van a retirar els llibres
on els han encarregat
no?
és l'època més forta
de...
quan es veu més
però jo diria
que des de principis
de juliol
que el llibre de text
es va venent
les famílies més
que es planifiquen més
i que asseguren més
la història
a principis de juliol
ja estan
i estan
comprant el llibre de text
en una llibreria mitjana
què representa
el llibre de text
en el conjunt
de resultats de l'any?
ja sé que és difícil
m'imagino
però és que
és molt difícil
perquè hauríem d'anar
cas per cas
perquè tampoc
hi ha llibreries
especialitzades
en temes de llibres de text
perquè això es concentra
exclusivament
en una època de l'any
actualment no
ja et diria
que fa 20 anys
que hi havia llibreries
que pràcticament
la seva especialització
era llibre de text
i durant
la resta de l'any
anaven fent
alguna altra història
però avui
pràcticament
de llibreries
ja no a Tarragona
o a la província
el nivell de Catalunya
de llibreries
que es presionades
en llibre de text
no n'hi ha cap
no n'hi ha cap
perquè és que
es concentra
pràcticament
en dos mesos
a molt estirar
la venda
i què els hi representa
doncs és que
depèn de molt
de la situació
del que tingui
del que vengui
depèn molt
cada llibreria
és un cas
en les llibreries
de ciutats
com Tarragona
pot ser més perjudicial
tenint en compte
la competència
de les grans superfícies
llibreries
de les grans ciutats
pràcticament
pràcticament
els hi és
un sector
semiresidual
per entendre'ns
vull dir que
els hi pugui representar
allò
un 10 o un 12%
de la venda anual
i d'altres
doncs és que
pràcticament
ni el toquen
a les grans ciutats
en ciutats mitjanes
home
encara la cosa
encara la cosa
s'aguanta
hi ha llibries
que doncs
venen
durant aquest temps
els hi pot representar
un 30%
de la seva facturació
no més enllà
perquè si no
no entendríem
com s'aguantarien
i una última qüestió
sobre llibres de text
temes d'editorials
hi ha molta oferta
n'hi ha poca
això clar
les famílies que tenen canalla
ho deuen saber més
o potser no
perquè si ja van amb les indicacions
a l'escola
però realment
quan parlàvem de preus
que són tancars
respecte a una novel·la
una obra de narrativa
qualsevol que podem trobar
en una llibreria
és que hi ha una concentració
molt gran d'editorials
o realment hi ha molta diferència
però és que això funciona
és un mercat
molt peculiar
tu et pots trobar
que tens un fill
un fill que facis
igual
tu primer d'ESO
i dels 10 llibres
o 12
que ha de comprar
doncs allí
tinguis representades
6 editorials
això què vol dir?
que
anem a suposar
de llibre de matemàtiques
es pot trobar
l'escola
quan ha de triar
perquè qui tries l'escola
es pot trobar
en 6 ofertes diferents
d'un mateix text
jo no sé si això és bo
o no és bo
però
en conjunt
hi ha allò
al voltant
de 8-10 editorials
que són les que
remenen
les sireres
de la qüestió
del text
i aquí darrere
de tot això
darrere de tot això
jo utilitzant
una paraula
que s'ha fet
hi ha molta martingal
amb tot això
aquí ens hauríem
de preguntar
i tornant al preu
del llibre
el perquè amb llibre
val
tot això
què hi ha darrere
de tot aquest
no és descobrir res
però
i és allò
la pregunta
per què ningú investiga
el perquè
aquest
no suposat
sinó claríssim
trànsit de diner irregular
que hi ha darrere
de tot això
es paguen comissions
es fan regals
perquè una escola
adapti
adopti
un tipus de llibre
d'un editorial
en concret
doncs aquell editorial
fa un gesto
i el fa un gesto
de cara a una escola
i el més bèstia
és que es faci
amb una escola pública
i que el departament
d'ensenyament
això ho coneix
ho sap
perquè això
gairebé sempre
ha funcionat així
i no fa res
per què
un trànsit
de diner irregular
i de pagament
amb espècies
amb escoles
que van des
d'una pantalla tàctil
a un cotxe
pel director
de l'escola
tot això
arriba un moment
que dius
i això com es paga
doncs es paga
amb els 32 euros
que val el llibre
aquell llibre
hauria de val
de 8 o 10
i en val 32
perquè s'han de pagar
els regals
i l'editorial
això no s'ho treu
de la seva butxaca
si no ho aplica
amb un sobrecos
sobre el llibre de test
qui l'acaba pagant
els pares
i els pares
s'haurien de preguntar
per què val 32 euros
un llibre
o per què en val 28
i per què
doncs
els hi hem pintat
l'escola de gratis
i això passa
i no passa a l'escola privada
passa a la pública
també
i això és greu
i la queixa
la reben els llibreters
que són els que estan
en primera línia
de foc
per dir-ho d'alguna manera
sí, sí
els llibreters
els rebem la queixa
perquè el llibre és car
el que passa
és que no pots anar
explicant un punt
i dir
escolti'm
és que vostè va a l'escola X
i serà durat
que li han pintat l'escola
i sap qui li ha pintat l'escola
potser la meitat de l'escola
li ha pagat l'editorial X
i aquest cos
vostè li han remunerat
li han afegit
el preu d'aquell llibre
que ell li haurien de val
de 12 euros
i en val 28
en fi, la problemàtica
del preu dels llibres de text
aquesta és una qüestió
que segur que afecta
i preocupa aquests dies
a moltes i moltes famílies
avui l'hem comentat
amb el president
del gremi de llibreters
de Tarraona
Pitu Rovira
Pitu, que vas dir molt bé
la feina específica
d'aquests dies
de llibres de text
i en fi, després la resta de l'any
amb altre tipus de llibres
que és la bona
que és la bona
gràcies i fins la propera
molt bé
bon dia