Hem conegut ara l'opinió, el parer del president de la Càmbra de Comerç,
el senyor Albert Avelló, sobre aquestes cues d'aquest dissabte,
sobre la decisió d'aixecar les barreres.
I ara volem conèixer què en pensen des d'un altre dels agents socioeconòmics
importants de la demarcació, des de la patronal, des de la CEPTA.
Estem en disposició de conversar amb en Jordi Just,
ell és el president de la Comissió d'Infraestructures de la CEPTA.
Senyor Just, molt bon dia.
Molt bon dia.
Tot i que comença a ploure lleugerament al centre de la ciutat de Tarragona.
Molt bon dia en qualsevol cas.
Què en pensen des de...
Plou a tota la província una mica i això pot ser anirà malament pel turisme,
però bé, hi ha el que hi ha.
Allò, mai plou al gust de tothom, no?
Exacte.
Senyor Just, què en pensen des de la CEPTA, dels fets que han tingut enlloc aquest cap de setmana?
Tristament i desgraciadament des de la CEPTA ho estem reclamant
i ho estem dient des de fa una colla d'anys.
Nosaltres, inclús, jo personalment, vaig fer un article fa uns dies en un mitjà provincial,
al llarg de Tarragona, amb el qual ja dèiem que d'aquí quatre dies ens trobaríem en aquest problema.
I això, home, ja tornem a estar dins.
És trist.
El problema més trist és que ens limitin a caiguin de 60 quilòmetres al que ens puguen aixecar o no les barreres.
Vossès reivindiquen que el problema de l'autopissa, de les infraestructures de la demarcació de Tarragona,
va molt més enllà d'aquest dia concret, no?
Per descomptat, per descomptat, és que tenim dèficit d'infraestructures amb tot.
El que passa és que, no ho sé, actualment en aquest govern que tenim,
pràcticament el que és important és el que passa a Barcelona en el seu entorn, a la Barcelona.
I nosaltres, el reste, doncs ens trobem una mica que, si no són coses molt i molt importants,
no sortim o no ens fan una solució.
Ara parlarem, senyor Jus, d'aquestes infraestructures, però tornant a aquest dia concret, a dissabte,
no creu vostè que potser van fallar també les autoritats de trànsit?
Perquè el cap de setmana anterior ens van estar alertant durant molts dies
que era l'operació sortida dels grans milers, de centenars de milers de persones, de viatges,
i en canvi aquest cap de setmana no hi havia hagut cap atenció especial
i va ser aquest cap de setmana, aquest dissabte, quan hi va haver-hi aquests grans problemes de mobilitat.
No hi va haver-hi algun problema de previsió per part de les autoritats?
Bé, jo diria que les autoritats fan el que poden.
No voldria carregar contra les autoritats perquè la gent és lliure i la gent fa el que vol.
Hi havia una previsió i el dia ha sortit malament.
Sembla ser que el 15 o el 20% no van sortir el dia abans,
van sortir un 10% més del que teníem previst,
però bé, això són uns baràmetres que podem anar i podem jugar per el real
i el problema, i el moll de l'os, anar al moll de l'os.
El problema greu que tenim és que no tenim infraestructures.
Abans d'ho comentàvem amb el senyor Belloc,
vostè creu que a principis del 2009...
Celebro coincidir amb ell, com sempre, amb aquest tema, no?
Sí, amb això em sembla que tots es posen d'acord.
Vostè creu que a començaments del 2009,
quan hi hagi el tercer carril de l'autopista,
s'hagin eliminat els peatges troncals
i també estigui prevista que gentri en funcionament la variant de Tarragona,
aquests problemes o bona part d'aquests problemes poden desaparèixer?
Jo penso que no, però m'has garrifo d'arribar al 2009,
a les hores de l'autopista.
D'entrada m'has garrifo, però és un tema que parlarem un altre dia.
Jo crec que no, perquè tenim una nacional desdoblada
d'una forma, diem-li, no adequada a les circumstàncies.
És a dir, només cal que agafar algú des de Torre d'Embarra
fins a Vilaseca, que és actualment alguns tossos que estan desdoblats
i no té cap sentit ni té cap viso que això sigui una via ràpida.
Nosaltres pensem des de l'Acepta que no.
que hi ha d'haver un cúmul de treballs i un cúmul d'idees
i un cúmul d'aplicacions diferents.
Però com que quan ens fan una infraestructura ens la fan malament
i ens la fan fora d'allà on volem,
doncs llavors ens passa el que passa.
En aquests moments ens hem fet una estació de l'Ave que és fantàstica
per arribar des de l'estació de Madrid,
però d'aquí l'estació ens costa més temps que el que ens costava abans,
amb un talgo tradicional.
Clar, aleshores el que cal és que d'una vegada per sempre
el territori, els agents econòmics i evidentment els polítics
ens escoltin i que ens deixin de sentar i treballar tots plegats.
Escolti'm, i si aquest cap de setmana hem sentit,
no sé si crits unànimes, és l'expressió més correcta,
però sí missatges molt similars per part dels agents econòmics
de l'Ajuntament de Tarragona i també molt a part de la Generalitat de Catalunya,
per què això no es pot arreglar?
Aquest és un gran interrogant, no ho sabem.
Nosaltres fa una setmana reclamàvem des de la CEPTA
que si a Barcelona volen fer un consorci per al Prat de Llobregat
i aquí a Tarragona, al camp, a les comarques tarragonines,
tenim un consorci creat des de fa uns anys,
per què no el deixen desenvolupar?
Per què han de fer un consorci en un lloc i aquí no el deixen fer funcionar?
És l'única, diem-li, punt de trobada que podem tindre.
Són agents socioeconòmics, sindicats, empresaris, polítics, alcaldes i govern.
I així li vam manifestar amb el president de la CEPTA
quan vam visitar el conseller Nadal el dia 31.
Vostès es van reunir amb el conseller de Política Territorial i Obres Públiques,
el senyor Joaquim Nadal, fa la setmana passada, fa pocs dies.
Com es va desenvolupar aquesta reunió?
Molt bé, molt bé, molt bé,
en el sentit que ell comparteix, és sabedor de tots els problemes
i que comparteix amb nosaltres
tota la, podríem dir, l'entitud
que s'ha creat en el tema d'infraestructures a Tarragona
i jo crec que inclús a Catalunya.
Però va anar molt bé,
vam arribar a què ens hem de veure periòdicament,
en què tenim que treballar tots plegats,
com estem fent des del territori,
i que, bueno, amb la bona sintonia que tenim
amb en Javi Sabater també,
el delegat de govern,
doncs sabrem si podem començar a establir pautes de treball
per adelantar els problemes
i no anar a parlar després
i lamentar-nos,
que és el que poder omple,
i, perdoni,
minuts de ràdio
i potser omple pàgines de diari,
però que nosaltres, com a empresari,
el que volem és solucionar el problema
abans que vingui un problema.
Vostès volen actuacions concretes,
de fet, és el que volen de ben segur tots els ciutadans.
Per exemple, en aquest cas concret
de la xarxa viària tarragonina,
durant aquest any i mig,
especialment dur,
que sembla que tenim a sobre,
fins que siguin completades les obres de l'autopista,
quines possibles solucions hi ha
perquè no es tornin a reproduir situacions
com la d'aquest cap de setmana?
Bé, m'he deixat treballar els tècnics,
de fet, estem treballant amb el tema
per intentar que això es troba unes solucions
que n'hi ha, i en pot haver,
i que llavors, evidentment,
posarem a l'abast tothom,
però no unes solucions particulars nostres
a deixar de tots junts.
Nosaltres el que diem és
per què no es reuneix,
per comptes de fer més comissions,
més estudis, més històries,
que ja en tenim prou,
per comptes de fer plans estratègics,
per què no tirin endavant
i desenvolupen el Consorci del Camp?
Tenim un problema d'infraestructures
en l'autopista,
tenim un problema d'infraestructures
en l'aeroport,
tenim un problema d'infraestructures
de la reta elèctrica,
quan a Barcelona s'apaga la llum,
però és que aquí no la podem encendre,
aquí no podem créixer més,
a Tarragona hi ha dificultats,
a Reus hi ha dificultats,
a l'entorn hi ha dificultats,
amb la línia elèctrica.
Aleshores, el que demanem
és que d'alguna vegada
detinguem la manera
de poder-nos assentar tranquil·lament
a parlar i a portar idees
i dialogar,
perquè l'única forma que ens sortirem
no és encrispant-nos,
no és barallant-nos,
no és criticant-nos,
l'única forma que treballarem
és treballant,
i si no treballem junts i plegats,
hi posem els punts de vista,
i els punts sobre les dits tots,
no en sortirem mai.
Continuarem
siguent això,
és una cua.
Sobre aquest cas concret
de l'autopista,
el senyor Bello,
ara fa uns vincents,
proposava, per exemple,
l'eliminació dels peatges,
l'exempció de pagament
durant aquest any i mig,
fins que s'acabin les obres.
vostè creu que aquesta mesura
o d'altres
poden servir realment
per eliminar aquests problemes?
Nosaltres,
com a ECEPTA,
vàrem ser els iniciadors
de demanar gratuïtat
per tot l'àrea metropolitana,
entre cometes,
que tenim de Salou, Reus,
Valls,
o sigui, perdó, no Valls,
Salou, Reus, Tarragona.
I després les càmeres
s'hi van ajuntar,
l'ajustament s'hi van ajuntar,
em sembla fantàstic,
entre tots,
em sembla molt bé
que aquesta pugui ser una solució.
Potser no és l'única solució,
em deixen d'anys,
a veure quines altres possibilitats.
Ara,
a davantar,
quina és la solució,
jo en aquests moments,
la Comissió Tècnica d'Infraestructures,
ens hem de reunir
entre agost i setembre
i nosaltres entre setembre
i primers d'octubre
confiem que tindrem
una idea concreta i concisa
del que podríem fer.
Volem exposar el conseller
i ho volem exposar
a l'opinió pública
i, si podem,
a les altres institucions
conjuntament
per fer alguna cosa
que sigui segur
que entre tots
farem millor
que si anem sols.
Ja per acabar,
senyor Just,
hi ha certa controvèrsia avui,
abans també ho comentàvem,
sobre si el govern català
s'ha de fer càrrec
del cost
que va suposar
per a CESA
no cobrar
el peatge
als milers de conductors
que van passar
per l'autopista
i no van pagar.
vostè creu que
el govern català,
el govern de l'Estat
o qui sigui
ha d'abonar a CESA
l'import corresponent
a aquests viatges?
Jo li faré
una altra pregunta.
Vostè,
quan un està malalt,
el metge
i el que vol
és que el furin.
El que no podem fer
és que després
que paguem impostos
de que nosaltres
estem aportant
al PIB
de Catalunya
i d'Espanya
tot el que hem d'aportar,
després no pot ser
que nosaltres
tinguem un servei
d'aquest tipus.
És un problema
de govern
i és un problema
entre el concessionari.
Nosaltres ni volem entrar.
Nosaltres el que no volem
són CES.
No volem CES
ni de 70 quilòmetres
ni molt menys.
Estem en contra
que es digui
que a més se poden aixecar
els 70 quilòmetres.
Nosaltres volem solucions
pel nostre territori.
Llavors,
que ho hagi de pagar
que es barallin entre ells.
Si ells se van a juntar un dia
per allargar
com van allargar
el plaç
de la concessió,
doncs que se reuneixin ara
per veurem com
ho haurien d'arreglar.
Nosaltres des de la Góna
no volem encaure
en aquest tema.
Nosaltres el que volem
és vies ràpides,
autopistes alhora
i que no hi hagi d'haver
aquesta desgràcia
que tenim contínuament
que al mes d'agost
haguem de sortir
per primera vegada
a les pàgines dels diaris
o a la televisió
en què tenim
unes cues
catastròfiques
per arribar a Tarragona
a Port Aventura,
a tots els complexos
de la Costa Dorada
i a la gent
que té els seus apartaments.
Segur que això
a Girona
no hauria passat.
Per què ho diu
això de Girona?
o no ho veu
que sempre nosaltres
som els que anem
en els últims?
Què ens ha passat
en els aeroports?
Per què
l'aeroport
de Girona
en quatre anys
o cinc
ha passat davant
del de Reus?
Nosaltres
sempre tenim...
On tenim els nuclears?
On tenim els problemes?
Sempre els tenim aquí.
Per què?
No hem sigut capaços
des del territori
liderar idees
el suficientment vàlides
per tirar endavant
totes les unitats
que tenim
i que són moltes.
Senyor Just,
president de la Comissió
d'Infraestructures
de la CEPTA.
Entràvem ara
en un debat
molt més extens
d'aquesta qüestió.
De ben segur
que tindrem
altres oportunitats
per parlar-ne
més abastament.
Senyor Just,
moltes gràcies
per atendre avui
la trucada del matí
de Tarragona Ràdio
i de ben segur,
malauradament,
que en tornarem a parlar.
A rebre,
molt bon dia.
Com vulguin,
moltes gràcies a vosaltres.
A rebre.
Gràcies.