D'aquí un minut serà un quart d'11 del matí.
Ara fa un moment us ho comentàvem en el sumari.
De fet, ja també ho anunciàvem en el temps de la tertúlia.
Avui hem convidat el president de la Confederació d'Empresaris
de la província de Tarragona, Sebastià Cabrè,
en un moment i en uns dies en què la veu dels empresaris
de la patronal catalana, de la principal patronal,
com és Foment del Treball, s'ha fet sentir
denunciant el dèficit històric d'inversions
en matèria d'infraestructures en el conjunt de Catalunya.
La Confederació d'Empresaris de la província de Tarragona
està lligada estretament a Foment de Treball,
la patronal catalana, i per això avui també hem convidat
el senyor Cabrè per parlar d'aquest deficit
i per parlar dels efectes que està tenint en el nostre territori
tots els problemes ferroviaris.
Aviat ja farà un mes del caos ferroviari
que ha suposat la suspensió d'algunes línies de rodalies
i de com afecta això als trens de mitja distància
o de llar recorregut que passen per aquí pel camp de Tarragona.
Senyor Cabrè, bon dia.
Hola, molt bon dia.
Imagino que la denúncia de la que s'ha fet tan ressò
a la premsa i als mitjans de comunicació,
la denúncia que feia Joan Rossell,
el president de Foment de Treball la setmana passada,
una denúncia sobre la falta,
sobre el dèficit històric d'inversions en infraestructures.
Suposo que aquesta denúncia, si fa no fa,
i pel que fa al territori del camp de Tarragona,
la comparteix del tot.
No, la subscrivim absolutament.
I, a més, jo penso que més que una denúncia
ja és un nivell d'exigència, no?
Aquí a Catalunya hem estat tan dialogants,
tan diplomàtics, tan negociadors amb tots els extrems,
amb la resta de l'Estat,
que arriba un moment,
i que això és el que va fer
per les Foment abans d'ahir,
que arriba un moment que et prenen el pèl,
dit en paraules clar i català.
I aquest prendre-te el pèl
amb respecte a l'Estat,
el que va fer Foment,
que és la Confederació de les Organitzacions Empresarials Catalanes,
és deixar-ho de manifest,
posar-ho damunt de la taula,
i que aquí es negoci amb uns altres termes, no?
Que ja no siguem el nen agradable que va negociar
i que sempre es porta bé en una negociació,
sinó que comencem a exigir
i que els nostres representants polítics
exigeixin a Madrid
el que les altres comunitats treuen.
Segurament amb el talant negociador
del Rodríguez Ibarra des d'Extremadura
o del Xaves des d'Andalusia
o dels mateixos persones que eviten el País Bàs, no?
Jo penso que nosaltres vam crear
un modus de negociador,
un modus de negociació
en tota l'etapa de convergència
que no va ser prou eficient
i això, en aquests darrers anys,
el grau d'eficiència
no és que no fos llavors,
és que cada vegada perdem fil, no?
I això és el que vam anar i festar Foment l'altre dia.
I la percepció que tenen molts habitants,
molts ciutadans del camp de Tarragona,
d'aquest territori,
de que fins i tot hi ha aquest dèficit de Catalunya
respecte al conjunt d'Espanya,
però que fins i tot dins de Catalunya,
al camp de Tarragona,
aquestes comarques s'estan a la cua també
de les inversions que s'hi destinen a Catalunya,
les inversions a l'Estat.
Aquesta percepció que hi ha molta gent del carrer
que la diu públicament,
també la tenen els empresaris?
En aquest cas, l'accepta?
És més que evident.
Nosaltres estem al sud de Catalunya
amb totes les connotacions que representa
estar al sud d'algú.
I si ens ha beneficiat
és perquè Madrid es troba al sud-oest de Barcelona
i hem trobat la coincidència
que abans ens han fet arribar
el tren d'alta velocitat a nosaltres
de pas que anava cap a les comarques barcelonines.
Però veiem l'estat
d'algunes infraestructures gironines
com pot ser el mateix aeroport
o les autopistes quan passen
per Girona o per Barcelona.
Però jo penso que és un estat lamentable
a tota Catalunya, no?
I evidentment a Tarragona
que sempre s'hem queixat
de ser una mica l'escombrera
o el lloc que...
Si hi havia que crear llocs
on teníem que abocar residus,
però a Tarragona tenia molts números.
Si hi havia llocs on s'havien que generar nuclears,
a Tarragona ja tenia molts números.
Si hi havia llocs que tenien que haver
algunes infraestructures de serveis
que tinguessin alguns requeriments
d'incomoditat,
Tarragona tenia tots aquests números.
Però a nivells de millores
amb carreteres, amb xarxa ferroviària,
amb tot això,
Tarragona té tots els números
d'estar a la cua.
Això ho volem deixar damunt de la taula
perquè és així, és una realitat.
Fa 30 anys que estem intentant
treure una carretera de doble via
des del port cap a l'Aragó
i no hi ha manera.
I cada dia ens diuen
que no ens preocupem,
que ja està l'estudi informatiu,
que ja comencen les obres,
però les obres d'aquesta famosa A6
no es veuen,
no hi ha excavadores a la carretera.
Ja tenim una infraestructura
que es veu
i com a màxim,
en el seu màxim grau de planejament,
estan fetes fins al Morell,
el planejament de quan algun dia
es posin a moure les terres.
jo penso que aquesta caixa
té de ser constant,
l'estat del nostre aeroport,
que sí que rebrà inversions,
però si el comparem
amb altres aeroports catalans
com Girona o el Prat,
estem a la cua.
Jo penso que això és molt preocupant,
molt preocupant pel nostre territori
si ho estem subscrivint en foment.
Amb tot aquest panorama
que dibuixen els empresaris
d'aquí i del Conjunt de Catalunya,
què proposen?
Què demanen?
De qui és la responsabilitat?
Quina és la nova manera de fer,
si creuen que ha d'haver-hi
una nova manera de fer
per aconseguir una millora
en les nostres infraestructures?
Projectes damunt de la taula.
Però projectes damunt de la taula hi ha.
És a dir,
si en un moment determinat
fa nou mesos
un conjunt d'alcaldes de l'interior,
de la zona del Priorat,
de Gandesa,
de la Terra Alta, de la Ribera,
diuen que aquella
doble vessant
de fer arribar
l'autovia
des de Madrid per sota,
la que passa des del Canyís,
que té d'anar
cap a la costa catalana
o cap a la costa de València.
Hi ha dificultats per saber
cap on passa,
però és un projecte més
que posem damunt de la taula
i que s'elabori ja
que passi cap a Tarragona.
És una altra sortida
per la vall d'Aragona.
Penso que han de ser
els projectes
que neixin de les administracions
amb el Consell
o amb les línies de treball
que els marquem
els agents del territori.
I això ho estem fent.
Nosaltres estem deixant
propostes damunt de la taula
amb sindicats,
altres organitzacions
empresarials.
Aquestes propostes
segueixen estant damunt
de la taula,
ningú les recolleix,
ningú les converteix
en projectes
i sense projectes
no hi ha inversió.
la gran queixa
de Foment
és que amb aquestes compensacions
de l'aplicació
de l'Estatut
i que com a mi
té de vindre
un...
Intentar aplicar
aquest dèficit
que hi ha hagut
aquests darrers anys
amb inversions
aquí a Catalunya,
doncs no serà possible
si no hi ha
aquests projectes
i no sembla
que per part
de l'administració
s'hi posin a treballar.
Enmig de tota
aquesta problemàtica
infraestructura,
sens dubte
aquests dies
del que es parla més
és del tema ferroviari,
pels problemes
que hi ha en els accessos
a Barcelona
per les connotacions
que això està tenint
en el territori
del Camp de Tarragona.
De fet,
ja la setmana passada
vam parlar
amb un dels responsables
del Gabinet d'Estudis
de la CEPTA,
Joan Gallardo,
que ens facilitava
dades,
estimacions
dels efectes
de les pèrdues
que poden suposar
durant aquests dies,
durant aquestes setmanes,
doncs
aquests problemes
ferroviaris.
Davant d'aquest caos
i del fet
que encara no tenim
una data clara
de tornada a la normalitat,
els efectes
també els estan notant
directament els empresaris
d'aquí
de la demarcació
del Camp de Tarragona?
És evident,
hi ha molts treballadors
que es desplacen
a Barcelona
a treballar,
però cada vegada
ja comença
a haver-hi treballadors
que es desplacen
des de les corones
de Barcelona
cap a Tarragona
a treballar.
Amb aquestes persones
els suposa
gairebé
tres hores més
de desplaçament
diari
entre la nada
i la tornada
i evidentment
costos més elevats
de plantejaments
de dinars
o de jornades partides
que no es poden
realitzar.
Són estimacions
prou importants
econòmicament
l'altre patronal
catalana
Pimec
ho estimàvem
a prop de 200 milions
d'euros
nosaltres dèiem
que pel camp
això pot representar
30 milions d'euros
però a més
amb hores perdudes
de gent
sense estimar
quins costos
més afegits
tenen aquestes persones
que necessiten
tres hores més
pel seu desplaçament
que en moltes
de les ocasions
són incomoditats
de tindre's
que aixecar
abans
però clar
quan un s'aixeca abans
dorm menys
quan dorm menys
produeix menys
perquè té menys nivell
de productivitat
i a més
no té
una solució
d'urgència
per aplicar
no sabem
si es resoldrà
a finals de desembre
si es resoldrà
al gener
tot són expectatives
del que
l'altre dia
es deia
des de
Adif
i des del Ministeri
de Foment
el Víctor
Morlan
però el que sembla ser
és que la situació
és prou caòtica
per dir
si només deixem
una via
de les dues
que hi ha
i comprovem
que aquesta via
pugui donar
operativitat
al sistema
de rodalies
jo penso
que no és
treure una solució
parchejada
de sortida
que qualsevol
socavon
en castellà
li pugui tornar
a generar
una altra incidència
sinó que és
donar-li
la solució
amb seriositat
i comprometre's
amb una data
de termini
no una data
teòrica
que determini
la solució
d'aquest problema
estem aquí
sent
el darrer
vagó
de cua
de qualsevol
dels trens
que surten
cap a Barcelona
i això
sembla
que no va bé
i proposes
algunes
de partits polítics
o d'altres entitats
dient que
els trens
de mitja distància
aquests que van
entre Barcelona
i Tarragona
o entre Tortosa
Mora
d'Ebre
i Reus
cap a la càpital
catalana
siguin gratuïts
ja que la gratuïtat
ara només
afecta els usuaris
de Rodalies
vostès estarien d'acord
o no serveixen
per res
propostes
com aquestes
no no
totes les propostes
serveixen
i evidentment
aquestes són altres
propostes
que també
serveixen
no entenem
per què
els ciutadans
de Tarragona
que es desplacen
a Barcelona
no tinguin
el mateix criteri
que els ciutadans
de Gabà
o de Viladecans
que es desplacen
a Barcelona
amb la gratuïtat
del tren
per conseqüència
d'aquestes
dèficis
que s'han produït
en els últims dies
els ciutadans de Tarragona
que es desplacen
a Barcelona
a treballar
també són ciutadans
catalans
i per tant
aquests costos
que van a càrrec
d'algun pressupost
o d'alguna empresa
o de l'administració
catalana
també té d'abarcar
amb els ciutadans
de Tarragona
això és complicar
molt més
la situació
per altra gent
que ve
de la resta
de l'estat
en viatges
de negocis
cap a Catalunya
que són els usuaris
d'aquestos trens
de mig recorregut
o de velocitat
que van cap
a Barcelona
és perdre'ls
i eficiència
amb aquests trens
però estem parlant
d'una solució
d'urgència
evidentment
més que d'urgència
d'emergència
i entenem
que qualsevol
de les solucions
proposades
s'ha d'acollir
recepcionar
i diligenciar
amb rapidesa
que és el que no s'està fent
enmig de tota
aquesta problemàtica
d'infraestructures
ara estem
amb el tema
dels pressupostos
generals de l'estat
de la proposta
de cara a l'any vinent
les forces polítiques
tots els partits
i també els diputats
aquí a Tarragona
s'hi han pronunciat
en els últims dies
des dels socialistes
Convergència i Unió
el Partit Popular
Esquerra Republicana
hi ha una proposta
de pressupostos
pel 2008
que s'haurà d'aprovar
en el Congrés
en les pròximes setmanes
pel que fa
a la demarcació
de Tarragona
i si s'han mirat
les xifres una mica
encara que només sigui
per damunt
pel que fa al tema
d'inversions
alguna apreciació
algun comentari
alguna valoració
per part de la CEPTA
no perquè són
les prioritats
que deixem
des de fa ja anys
a damunt de la taula
en cada moment
són les mateixes
és que no hem variat
és que estem reclamant
la carretera
que li deia abans
des de fa
més de vuit anys
a la nostra organització
el tercer carril
de l'autopista
perquè dir-li
i suposo que vostè
se'n recorda
de diverses entrevistes
que m'ha fet
i sempre
em treu d'aquest tema
de l'estat
de l'aeroport
o del creixement
del port
jo penso que
en totes aquestes
infraestructures
de les que parlem
els pressupostos
de l'estat
les recolleixen
les recolleixen
les tracten
i el que deia
abans deia
en Joan Rossell
una cosa
és
el camí de sortida
qualsevol etapa
té una sortida
i una arribada
a nosaltres
el camí de sortida
que se'ns presenta
aquests pressupostos
ens sembla
el correcte
perquè s'ha de començar
a fer alguna cosa
però si després
en el camí d'arribada
quan arribem
a la meta final d'any
se'ns li queda
un 20% menys
del que es va estimar
són
un 20%
de coses menys
que es tenen
que fer
en aquest territori
i això és
amb el que no estem d'acord
nosaltres
quan es van presentar
els pressupostos
la nostra organització
es va mostrar
a favor
de les definicions
que hi havia
en els pressupostos
pensàvem
que havien d'haver estat
una mica més valents
i aportar
algunes infraestructures
que no s'havien aportat
com aquesta carretera
que li dic
d'Alcanyís
a Reus
passant
passant
per Gandesa
i passant
per
l'interior
és un projecte
que no
es considera
altres vials
d'enllaç
de l'Eix
de l'Ebre
també
cap a carreteres
d'interior
de la península
o de l'estat espanyol
això no
no està
però a mi
són
lo suficientment
prioritàries
les mesures
que estan
que les tenim
que realitzar
el que no pot ser
és que després
vingui
algú
amb els retalls
i els descomptes
i això és el que
no estem d'acord
que us produeixi
és a dir
crítica en la falta
d'execució
en molts casos
o que s'executa
molt poc
respecte al que es preveu
que no s'hi apliquen
als mitjans
perquè s'executi
tot el que està dotat
en el pressupost
en fi
de totes les infraestructures
de totes maneres
considerar que hi ha alguna
o que pels empresaris
és de màxima prioritat
i que va
amb retard
respecte
al que vostès
reclamen?
jo n'hi diré
dos de viàries
i una de ferroviària
les dos de viàries
és el tercer carril
de l'autopista
tots sabem
i veiem aquests dies
que ja estan les obres
en marxa
i l'única exigència
per part de la nostra organització
una vegada vistes
que han començat les obres
és que acabin abans
de Setmana Santa
de l'any que ve
és dir que no es barregin
amb l'etapa
d'arribada
de turistes
cap a aquest territori
perquè és la principal artèria
per arribar a la gent
en aquest territori
el desdoblament
de l'antiga
240
ara 6
com n'hi he dit
per sortir
des de Tarragona
cap a Lleida
amb un vial
de doble amplada
per arribar fins
a l'autopista
de les mercaderies
del port de Tarragona
i la xarxa ferroviària
de mercaderies
d'ample UIC
o d'ample europeu
per donar sortida
a les mercaderies
aquesta
última
no està projectada
no està estudiada
tots els plans
d'infraestructures
estratègics
de l'Estat
i de Catalunya
les recolleixen
però ningú s'hi posa
a treballar
és necessari
per la competitivitat
del nostre port
que aquesta xarxa ferroviària
tingui una solució
o amb l'ample
de la plataforma ferroviària
per on transitarà
el corredor del Mediterrani
o el tren d'alta velocitat
però necessitem
alguna solució
i aquesta sí que no la tenim
les altres dues estan planejades
una amb obres començades
i l'altra amb els estudis realitzats
però la xarxa ferroviària no
jo crec que són els tres elements
capdals
perquè la nostra economia
no es converteixi
en un coll d'ampolla
que no tingui solució a futur
Són setmanes
com dèiem
de debat
a l'entorn
dels pressupostos
generals de l'Estat
també són setmanes
en les que
qui més qui menys
parla, comenta
analitza
l'avantprojecte
del Pla Territorial
del Camp de Tarragona
que la Generalitat
ens va donar a conèixer
ara fa dos mesos
si no recordo malament
va ser a mitjans
del mes de setembre
sobre aquest pla
i sobre les coses
més importants
o de les que s'han parlat més
i que afecten més
la ciutat de Tarragona
i el seu entorn
alguna consideració
algun comentari
per part de la CEPTA
què li sembla
l'avantprojecte?
Comentaris positius
comentaris negatius
i afegits
nosaltres
en 15 dies
estarem en condicions
de presentar
del que estem a favor
d'aquest pla
del que no estem a favor
d'aquest pla
i de propostes nostres
que han fet
en aquests últims 10 anys
que no s'han recollit
en el pla
però per avançar-li
dos temes
nosaltres estem
absolutament d'acord
en que s'hagi presentat
el pla
exigíem
i per tant
necessitàvem tindre
les regles del joc
estem absolutament d'acord
amb el sistema
ambiciós de Rodalies
que s'ha
cementat
en el pla
que és una innovació
respecte
als planejaments
cap a aquest
territori
no estem
en absolut
d'acord
amb els usos
que es fan
del sol
en el pla
és a dir
en la excessiva intervenció
per part
de l'administració
pública
de cap a on
tenen que créixer
els municipis
i cap a on
no tenen que créixer
amb les reserves
d'espais
estratègics
però
en funció
d'espais
paisagístics
o d'espais
de reserva
per qüestions
que jo diria
que ja són
sense valor
en l'aspecte
econòmic
del territori
ens preserven
tot el golf
de Sant Jordi
que és
tot aquest espai
que hi ha
en segona línia
de mar
entre
Cambrils
i el coll
de Balaguer
que és el coll
que hi ha damunt
d'Hospitalet
quan aquest espai
té de ser
absolutament estratègic
per un turisme
de qualitat
i per plantejar
accions d'oci
o accions de terciari
o accions recreatives
que en altres ciutats
o altres províncies
com Màlaga
o com Andalusia
tenen
aspectes
de camps de golf
o aspectes
que atrauen
determinat
tipus de despesa turística
que nosaltres
en som
absolutament conscients
que també ha de vindre
aquí
en el camp
de Tarragona
i matitzacions
com carreteres
que es tindrien
que plantejar
en el seu
desdoblament
o noves
com generar-ne una
des de Montblanc
fins a Igualada
o fins a
inclús
a Tàrrega
o desdoblaments
com la carretera
que va
des de Reus
fins a Riudons
per l'interior
aquesta paral·lela
a A7
o 340
de la costa
que circula
per Reus
Riudons
Montroig
Montprió
aquesta segona
xarxa
10 km
de la primera
i que sembla
que tots aquests
pobles
de l'interior
també
han de tindre
sortida
però
absolutament d'acord
amb com se desplaça
el sistema ferroviari
per intentar habilitar
la façana marítima
de Tarragona
que jo crec que és una
de les grans assignatures
que tenim
jo penso que
si això
ho desencalla
d'una vegada
per totes
i tenim ja
una ciutat
que mira cap
al mar
evidentment
que és un abans
que tenim
en el territori
jo penso que
aquestes que li he dit
són potser
significatives
però
tenim
una cinquantena
de mesures
que es tenen
d'aplicar
en coherència
per millorar
aquest pla
molt bé
doncs estarem pendents
d'aquí uns dies
amb la presentació
d'aquests comentaris
per part de la CETA
ja per anar acabant
un parell de qüestions
al marge del que
hem estat parlant
molt d'infraestructures
i de territori
la Confederació d'Empresaris
signava ara
fa uns dies
un conveni
amb l'Institut Català
d'Energia
per millorar
l'eficiència energètica
de petites i mitjanes empreses
quin és l'objectiu
d'aquest conveni
d'aquest acord?
que fa ja
molt de temps
el nostre gabinet d'estudis
ens diu
que és insostenible
el creixement
del consum
del consum elèctric
tant d'indústries
sobretot d'indústries
perquè és el que té
més pes sobre
la cartera
de generació
elèctrica
i que tindríem
que tindre
un especial incís
en que
en les empreses
tingués un entractament
per l'eficiència energètica
perquè
avui en dia
hi ha tota una sèrie
d'aplicacions
que
ben col·locades
en les empreses
fan que hi hagi
un estalvi
d'aquesta
energia
va amb la consideració
que
si
se situen
més empreses
aquí en el territori
de Tarragona
i no tenim capacitat
per donar
abast o llum
amb totes aquestes
empreses
tindrem
dificultats
en que vinguin
a invertir
aquí a Tarragona
si tots som conscients
que amb estalvis
cada un dels estalvis
pot representar
entre un 10
un 15
o un 20%
determinant
quin és
el nivell
de la mesura
que se'ls aplica
per cada 5 empreses
que facin un estalvi
de 20
representa
que hi ha
una capacitat
per absorbre
una empresa
més aquí
en aquest
territori
es tracta
d'això
és de la cultura
de l'eficiència
energètica
perquè jo penso
que per donar
sostenibilitat
i per donar
capiguda
a més empreses
aquí
hem de tindre
aquest criteri
clar
i això és
del que es tracta
aquest conveni
i una última
qüestió
el símptoma
de l'estat
de l'economia
això que
sempre
normalment
parlem
i li preguntem
al president
de la
SEPTA
ara que es parla
molt
sobretot del tema
de la construcció
símptomes
aquí tenen símptomes
dades
sensacions
reals
que estem
en un període
que hem entrat
en crisi
sobretot
pel que fa
a aquest sector
econòmic
tan important
per les nostres
comarques
jo no voldria
parlar de crisi
i potser
de desacceleració
és a dir
hi ha un
això vol dir
que no és preocupant
home sí
que és preocupant
una desacceleració
en una situació
econòmica
evidentment
que és preocupant
hi havia
un excés
de cartera
de vivendes
de primera
i segona
de primera
i segona
residència
en el mercat
que arriba un moment
que no passa
tan sols
a Tarragona
passa a la resta
de l'estat
i que Tarragona
segurament serà
una mica
menys significatiu
que la resta
de l'estat
per la nostra
condició
que hi ha
part dividida
entre teixit urbà
i teixit
de segona
residència
de costa
que una vegada
s'avai
aquest excés
d'oferta
en el mercat
s'avai
absorbent
aquesta desacceleració
anirà convertint-se
una altra vegada
en procés
normal
jo penso que hi ha
coses que ajudaran
és a dir
que sembla ser
que els tipus
d'interès
pel moment
no pujaran
a Europa
al banc central europeu
sembla ser
que els tipus
d'interès
a la llarga
tindran una altra vegada
la tendència
a la baixa
com a mínim
a tornar a les situacions
de fa
dos anys
enrere
vam arribar
amb aquesta
desacceleració
en gran part
portats
per la situació
de demanda
en el mercat americà
el mercat americà
ha sigut
el primer
que ha ajustat
els tipus
d'interès
ho farà
Europa
i penso que
tornarem a reactivar
la demanda
amb aquesta ajuda
doncs
amb aquesta
petita radiografia
sobretot pel que afecta
el sector
de la construcció
un del sector
més sensible
segurament
en l'àmbit econòmic
ara
davant d'aquesta
desacceleració
acabem aquesta conversa
aquesta entrevista
aquest repàs
a l'actualitat
que avui hem fet amb el president de la Confederació d'Empresarers de la província de Tarragona
el senyor Sebastià Cabrè
senyor Cabrè
moltes gràcies
i fins la propera
moltes gràcies a vostès
bon dia