logo

Arxiu/ARXIU 2007/ENTREVISTES 2007/


Transcribed podcasts: 1324
Time transcribed: 18d 23h 28m 8s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

Tres minuts serà un quart d'onze.
Continuem endavant el matí de Tarragona Ràdio.
Ja ens acompanya la nostra convidada,
ella és la Maria José Figueres.
Ella és responsable de la unitat de microbiologia
de la Universitat de Rovira i Vergili
i és la responsable d'aquest projecte d'investigació
que els hem anat comentant avui aquests dies,
el Banyat per la Ciència.
Maria José Figueres, hola, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Recordàvem ara la conversa que vam mantenir ara fa un any
quan vam parlar de la primera crida popular
que vam fer vostès, van recollir prop de 1.200 voluntaris
que es van banyar el dia de la Mercè
a la platja de Llevant de Salou
i ara vostès volen tornar a liar-la,
si ens permeten l'expressió,
però en aquesta qüestió ens porten a l'altra punta
de la geografia catalana, a Sant Pere Pescador.
Bé, la veritat és que primer hem de pensar
que aquest projecte, l'únic lloc que es fa del Mediterrani,
ja no dic ni de Catalunya ni d'Espanya,
és el que conduïm nosaltres.
I llavors el projecte involucrava
el reclutament de 2.000 voluntaris,
però clar, 2.000 no es podies manejar en un any,
per això els vam dividir en dos anys consecutius,
i llavors, clar, per ser l'únic lloc del Mediterrani
ens ha semblat més convenient
triar localitats que són molt diferents.
Mentre Salou podria ser un municipi representatiu
de molts llocs de la costa catalana i espanyola,
és a dir, perquè seríem, comparàvem el millor a Lloret de Mar
o potser també a altres àrees més cap al sur,
és a dir, una zona turística molt urbana,
amb molta densitat de població,
i a més amb un tipus de mar també molt tranquil·la,
una zona diferent, i tot això, diguem, planeta i tot.
I ens vam estar mirant i vam pensar,
bueno, què és el més contrast per no sortir de Catalunya?
Perquè l'altra opció era, com abans comentàvem,
aleshores d'anar a Benidorm,
que al principi també es va valorar, no?
Jo, com a catalana, no m'ha volgut anar a Benidorm,
que vols que et digui, potser sí que és una mica incòmode
tenir cadascos de dintre del nostre territori,
però la tria de Sant Pere a Pescador
és per unes peculiaritats també molt concretes, no?
És una...
És el contrari de, potser, Salou,
és una platja molt àmplia,
bé, amb quant àmplia de fons són iguales,
però és una platja que no hi ha, diguem,
explotacions turístiques molt properes,
a excepció de dos càmpings que hi ha,
però vull dir, quan on va a la platja,
doncs és una platja més salvatge,
s'utilitza sobretot molt per activitats esportives
com el windsurf, però ara en aquest moment
ja no tant el windsurf,
sinó aquesta cosa tan rara que és el flying windsurf,
que fins que no estàs allí quasi no ho has vist mai,
perquè és amb aquesta espècie de parapentos que volen
i realment n'hi ha moltíssims allà, no?
Llavors, clar, també sempre s'ha qüestionat,
hem de només controlar el bany a l'àrea de tal,
o també altres activitats, doncs aquí,
reunir-hi aquestes característiques, no?
Una platja més salvatge,
per un cantó, més natural,
i a més que també s'hi practiquen moltes activitats d'aquest tipus
i a més a més, que és diferent
de la platja de Salou, que va ser fantàstica,
però necessitem algú per no tenir que marxar de Catalunya
que sigui més diferent que Salou, no?
Vostès, aquest estudi, fan aquesta crida,
la participació per un estudi,
en col·laboració amb la Unió Europea,
per corroborar els nous estàndards de qualitat d'aigües de bany
que s'aplicaran a partir de l'estiu vinent.
Aquesta explicació tan farragosa,
si em permet que anem repetint el llarg del matí,
exactament en què consisteix?
Quin és, de fet, l'objectiu d'aquest banyat per la ciència?
Bé, primer dius que és curiós
que la nova directiva d'aigües de bany
que hem de començar a aplicar a partir de l'any que ve,
que ara s'està transcrivint en forma de legislació nacional
a tota la Unió Europea,
la convertiran en un BOE, per entendre'ns,
aquesta és la primera legislació europea que coneixem
que inclou un articulat al final que diu
que la comissió s'encarregarà que es faci un estudi d'investigació
que avaluï si aquests nivells de qualitat que ell posa,
per decidir si això és bo, és excel·lent,
és deficient o és suficient,
perquè la classifiquen aquestes categories,
aquests números que han triat són adequats o no.
De fet, ells ja els van triar basant-se
en uns estudis previs epidemiològics
que s'havien fet a Anglaterra,
però clar, l'Anglaterra no és el Mediterrani,
a l'Anglaterra la gent van anar a la platja
i els pobles sortien i es posaven corrents l'albornós.
Una mica el ball de Sant Silvestre,
Exacte, i en canvi aquí la gent s'hi passen moltes estones
dintre de l'aigua, donada a la nostra climatologia i tot això.
Llavors, en realitat, el sentit és...
Ells s'han col·locat aquests estàndards de qualitat
perquè pensen que a mesura que es perd la qualitat
augmenta el risc per les persones,
llavors ara nosaltres, amb aquest projecte,
anem a valorar perquè utilitzem les noves metodologies
i els resultats es valoraran d'acord amb aquests estàndards nous
que encara no s'han aplicat,
doncs a veure si això protegeix la població
inclús de tot allò que potser mai notaríem
perquè la gent no va al metge per símptomes
com els que estem buscant.
Símptomes menors com pot ser una diarrea de 24 hores,
que ho pensen, mira, ahir vaig prendre aquell gelat
i m'ha sentat malament.
O una otitis, diguem una infecció de l'orella,
o una irritació als ulls i tal.
Per això, ja sabeu que els 2.000 voluntaris
es necessiten precisament perquè aquesta síndromatologia
és bastant rara i necessitem tenir molta gent
per poder arribar a trobar la simptomatologia
que apareix amb molt poca proporció dintre la població
i 2.000 que també la meitat del grup no es banyen
perquè clar, com que aquests símptomes els pots trobar
o els pots agafar en una piscina,
no dir res la pots agafar,
doncs també allò que diem,
el propi gelat ha pogut ser endavant la ment
i no té cap associació amb la qualitat de l'aigua.
Doncs aquest aspecte és el que contrastem
amb el grup dels no banyistes.
Ara parlarem de què busqueu amb els voluntaris,
de com és tot aquest procés,
però exactament, per acabar de situar els oients,
aquesta nova directiva de la Unió Europea,
quan entri en funcionament,
els ciutadans de peu, en què la notarem?
Tindrem a cada platja, doncs hi haurà un cartell
on dirà la seva catalogació de nivell
amb aquests estàndards que tu comentaves abans
o com ho notarem als ciutadans de peu?
A veure, ho notarem perquè la nova directiva exigirà
una informació, que a pesar que ja se n'està donant
d'informació i moltes de les platges bandera blava
és un requisit tenir informació a la platja,
però ells obligaran que la informació sigui pública,
assequible, que la categoria es vegi,
que qualsevol petit perill que pugui tenir
aquella platja de contaminació
quedi recollit a la platja
i que l'usuari el pugui consultar,
que qualsevol canvi de claritat
obligui a un tancament immediat.
Moltes de les coses a Catalunya, gràcies a Déu,
les venim fent des de fa anys,
vull dir, quan una platja no ha anat bé
decidir es tanca per prevenir,
però hi ha moltes altres regions d'Espanya
que no estan acostumades a tenir aquesta interacció
tan directa entre el resultat que tinc avui
i que demà ja parlo amb l'Ajuntament i tanqui.
Això és una peculiaritat molt de Catalunya,
potser perquè, com que tot s'ha fet amb el mateix laboratori,
amb nosaltres des de fa, des de l'any 1990,
portem el control de totes les platges de Catalunya
i la relació amb l'Agència Catalana de l'Aigua
i els municipis és molt fluida,
doncs aquesta relació sempre ha provocat
que aquí ja siguem molt actius
amb aquest aspecte d'informació.
Però hi ha altres regions que no ho són gens,
vull dir que el resultat s'apunta allà
i al final de la temporada s'envia a Madrid
i Madrid a Brussel·les i s'ha acabat.
Llavors, això és el que jo entenc que notarem als usuaris.
Hi haurà més informació,
probablement potser més incomoditats,
perquè a vegades hi haurà tancaments preventius,
perquè, clar, el resultat s'apunta...
Esfilarà més prims.
Clar, però a vegades, clar, molesta.
Jo he anat a la platja,
veia una notícia que hi havia a la platja de Salou,
i al diari i tal.
Jo he anat i em volia banyar,
perquè nosaltres disponem d'una costa
que en un moment determinat que una platja té un problema
no es costa res desplaçant-se a la veïna del cantó.
Vull dir, quan es tanca,
és un tancament, la majoria de vegades, preventiu,
perquè la qualitat ha canviat.
I si la qualitat ha canviat,
i llavors nosaltres podrem veure,
perquè tindrem els resultats dels 2.000...
Si hi ha petits canvis de qualitat, com afecten?
I podrem saber fins quin risc es pot acceptar,
vull dir, en relació als estàndards.
Si no els estàndards aquests que hi ha,
els valors numèrics de qualitat,
no fossin adequats,
la Unió Europea es planteja modificar-los.
Vull dir que, en realitat,
és un projecte que recolza
o farà que es modifiqui una directiva.
Sant Pere, pas que dones que una mica lluny,
no ho hem de negar,
sempre podem muntar una bona excursió.
Quin dia, per cert, es fa exactament?
Es fa a mitjans de setembre, també en guany,
però quin dia concretament es fa?
El 22 i 23 de setembre.
Es pot triar entre el dissabte 22 o el diumenge 23.
Quins que ho han ple cap de Setmana Santa Tegla?
Sempre, sempre.
Més condicionants, però vaja,
en qualsevol cas,
sempre pot haver-hi algú que es vulgui muntar
una excursió a la Costa Brava,
que el mes de setembre encara fa bon temps
i sempre ve d'agost.
Què necessita la gent?
Què ha de tenir en compte si es vol apuntar,
si vol ser un d'aquests mil voluntaris
que es necessiten?
Bé, si vol ser un d'aquests mil voluntaris,
a veure, nosaltres ja entenem
que això, com que no està en el nostre territori,
és com més complicat, no?,
que el que va ser l'any passat.
Però, si la gent està interessada
en participar-hi,
s'ho pot prendre com una excursió,
com deies tu.
A veure, és una zona fantàstica.
Jo era una desconeixedora,
hi ha les ruïnes d'Empúries a un pas,
és la Bahia de Roses fantàstica,
amb el fondo, vull dir,
que és un lloc molt maco.
Han de trucar per telèfon,
el telèfon d'informació del projecte,
que és el 638 033 276.
Si hi ha algú que no l'ha pres nota,
Tarragona a Radio.
Molt bé, molt bé.
I, a més, consultar la web de la universitat,
la nostra web,
a la que trobaran el lateral on hi ha les terceres,
una cosa que posa banya el 2007,
i allí podran accedir a la informació els participants,
i, a més a més,
a la fulla d'inscripció.
Esperem que tots aquells que tinguin,
potser nosaltres no hem descartat,
a l'habilitar potser un autocar,
si sortís gent que estigués disposada a anar-hi.
Pensem que l'àrea d'allà és una zona molt poc poblada,
que trobar mil voluntaris tampoc és fàcil,
encara que també farem crida a Girona,
Figueres i altres àrees d'allà,
però si algú s'hi anima,
és com per dir,
doncs vaig a fer una excursió.
Són dues hores i mitja de viatge,
vull dir que no és...
La gent s'ha de banyar,
però aquest no és l'únic requisit,
no s'ha de fer un petit bany,
sinó que vostès fan un seguiment abans
i un seguiment després.
Exacte.
A veure,
tots hem de fer una entrevista
una setmana abans,
primer perquè sàpiga
l'estat de salut de les persones,
pensem que a l'estudi
els que hi poden participar,
totes són aquelles persones sanes,
majors de quatre anys.
Si alguna persona
té algun problema de salut,
que pensem que pot estar,
que no pot,
ens donaria un resultat
que no seria l'adequat,
i potser no és recomanable per ella,
això és el que notem
durant la primera entrevista.
Després ja
estan convocats el dia de la sessió de bany,
el dia que triguin,
el dissabte o el diumenge,
aquesta sessió de bany,
quan arriben a la platja,
que saben si pertanyen al grup de banyistes
o de no banyistes,
si pertanyen al grup de banyistes
però s'han de banyar
durant deu minuts
i submergir el cap
tres vegades a l'aigua,
i si pertanyen al de no banyistes,
inclús als banyistes,
tots han de tornar a fer
un altre qüestionari
el dia de la sessió de bany.
I després els convoquem
una setmana després
a un tercer qüestionari
que és el que avalua
els símptomes
que hagin pogut aparèixer
des del dia de la sessió de bany
fins al cap d'una setmana.
i aquest mateix dia
els entreguem
un quart qüestionari,
que això és com una tortura
de qüestionaris,
que és el que ells han de retornar-nos
tres setmanes després
de la sessió de bany.
Això els entreguem ja
amb un sobrefranquejat,
amb un cello,
d'ençà de la nostra facultat,
etcètera.
Vull dir que és una mica
tot un procés llarg
amb el que
no és només el dia
de la sessió de bany,
si no acabes el projecte,
doncs clar,
no serveixen les dades per res.
Què els pregunteu
en aquest seguit de qüestionaris
després del bany?
Aquests qüestionaris
estan vinculats tots
amb hàbits alimentaris,
estats de salut,
perquè si han estat
en contacte amb aigua
anteriorment o no,
perquè pensem que un dels requisits
que hi ha a la informació
dels participants és
que no s'han d'haver banyat
una setmana abans
ni s'han de banyar
una setmana després.
Clar,
a vegades la gent
no se'n recorda
i després
vaig saltar a la piscina.
Això és una mica
el que recull
el qüestionari,
perquè pensem
que com que
hem de poder
constatar
que aquesta simptomatologia
es derivi
explícitament
del bany
dels 10 minuts
a la platja
amb les immersions
de 3 vegades al cap,
que ens pot semblar
ridícula aquí
per la quantitat
de rato
quan estem a l'aigua,
però que
s'ha provat
amb els estudis
aquests anglesos
que sortien corrents
que ja
si hi havia problemes
els podien notar
perfectament,
doncs
és aquest el requisit.
El requisit és
com ho dic,
no banyar-te
una setmana abans
i voler tenir
la voluntat
de participar
en tots aquests qüestionaris.
El primer
és el més llarg,
que és de mitja hora.
El dia de la sessió de bany
la gent realment
a la platja
ha d'estar entre
una hora i mitja
o una hora
només,
perquè com que ho tenim
molt ben organitzat
per tant
les horàries
i és com una mica
allò
toc de pitu
a l'aigua i tal,
i el cap
torna a sortir
i, bueno,
després hi ha la zona
aquesta una mica
de...
li donem un entrepà
i un refresc
perquè es puguin...
perquè mentre esperen
a vegades
si a algun familiar
li ha tocat ser
del grup de banyistes
i l'altre
és del nou banyistes,
si hi ha nanos
que li ha tocat
no banyar-se
perquè no vegin
els seus germanets
que potser
li han tocat banyar-se
amb sa mare
o alguna cosa
d'aquest estil.
Vull dir que això
ho tenim una mica
controlat
a través d'aquesta carpa
on tindrem,
vaja,
espero aquest any igual,
entrepà
i un refresc
mentre s'esperen
per fer les entrevistes
i tot i tot més, no?
És el de menys
però també val la pena
comentar-ho
i hi ha una petita
remuneració econòmica
com a recompensa...
Sí,
bueno,
jo no li diria
remuneració,
la diria
compensació
en realitat
perquè,
volguis o no,
a tothom
igual al principi
li sembla
jo, jo,
són 50 euros,
només he d'anar a la planxa.
Jo a tothom
quan truca
li dic
sisplau llegeixi
molt bé la informació
perquè involucra
tots aquestes
entrevistes prèvies,
no?
Si sortís gent interessada
d'aquí
i tal i qual
nosaltres els ajuntaríem
en una llista
com he dit
tenir preferència
perquè la gent
sigui del territori
però també dubtem
que potser
arribem a aquests mil
i amb aquesta gent
hi habilitaríem
la possibilitat
de fer les entrevistes
aquí
perquè nosaltres
ens desplaçarem
una setmana abans
per fer les entrevistes
a Sant Pere Pescador
perquè la diferència
respecte a l'any passat
és que l'any passat
ho vam fer
com deies
per el 24
però després
vam fer la segona
associació
el 30
és a dir,
vam partir
als voluntaris
en dos dies
dues setmanes diferents
i això ens va donar
un marge
per entrevistes
més llarg
que aquest any
però hem pensat
que ha donat
que això està tan lluny
i tal i qual
que ens n'anirem
just la setmana abans
farem les entrevistes
de les mil persones
la setmana abans
i llavors uns vindran
el 22
i els altres
vindran el 23
i acabarem
bueno
tornem a pujar
una altra vegada
a Sant Pere Pescador
una setmana després
per fer l'entrevista
d'una setmana després
ja per anar acabant
el projecte
finalment comptarà
amb les dades
de dos mil
voluntaris
mil les recollireu
aquest setembre
mil ja les teniu
són els que
es van banyar
al setembre passat
d'aquestes dades
d'aquests mil
primers voluntaris
suposo que ja li heu donat
un primer cop d'ull
les heu analitzat
ni que sigui
per sobre
se'n pot extreure
alguna
primera conclusió?
la primera conclusió
és que les aigües
de bany
estaven
amb excel·lent
qualitat de l'aigua
que era el que ja
en realitat sabíem
i que
vam veure
que els grups
d'edat
perquè això es fa
aleatòriament
quan tu arribes a la platja
no saps
amb quin grup pertanyes
aquesta distribució
aleatòria
va ser extremadament
proporcional
entre el grup
de no banyistes
i banyistes
en relació
a les dades
en si
aquesta simptomatologia
com t'he dit
és tan
la freqüència
és tan baixa
ni ens hem qüestionat
fer l'anàlisi
només amb mil dades
perquè l'experiència
demostra
que no ens poden
aportar res
és a dir
que realment
fins al final
de l'estudi
el 2008
i inclús
on tindrem
la combinació
de les dades
de Sant Pere
i les de Salou
conjuntament
probablement
les tenim
que combinar
amb les prèvies
dels estudis
fets a Anglaterra
i a Alemanya
per donar més força
al paquet estadístic
però de moment
ja et dic
que home
a una visió
m'agrada veure
també
que havia arribat
a tenir persones
que tenien
més de 70 anys
que havien participat
en l'estudi
que mentre recol·lectes
no els peus
però quan estructures
la informació
i l'estadístic
de distribuïció
d'edats
i tot això
doncs
t'han donat
compte
que vam tenir
la franja
molta gent gran
que venia
amb la família
era l'avi
tal i qual
vull dir
que és el tipus
de grup
que és
també
sempre molt benvingut
Maria José Figueres
el responsable
del projecte
banyat per la ciència
moltes gràcies
per acompanyar-nos
un any més
al matí
de Tarragona Ràdio
després del setembre
ara us ho crerà
la feina més dura
segurament
que és la d'analitzar
comparar
i feina de despatx
feina de laboratori
però en qualsevol cas
si et sembla
quan tinguem ja
les conclusions
de tot aquest macroestudi
doncs les portes
del matí
de Tarragona Ràdio
queden novament obertes
per comentar-ho
d'acord?
doncs m'encantarà tornar
a veure
molt bon dia