El Departament de Salut de la Generalitat de Catalunya
va fer públic recentment dos estudis
sobre la qualitat i l'estat de la sanitat a les nostres comarques.
D'aquesta manera s'ha proporcionat una radiografia molt completa,
molt exacta, sobre l'estat de la sanitat de la ciutat
i també a la demarcació de Tarragona.
Avui volem conèixer els detalls d'aquests dos estudis
i per aquest motiu hem convidat el director
dels Serveis Territorials de Salut.
El senyor Felip Infies s'ocupa aquest càrrec
des del passat mes de gener
i avui ens acompanya per primera vegada
als Estudis de Tarragona Ràdio.
Senyor Fiesta, bon dia.
Bon dia, com esteu?
Quantes infermeres i quants pediatres
fan falta actualment a la ciutat
per oferir un servei òptim?
Bé, si em permet, abans d'entrar directament
a contestar la pregunta de forma directa,
des que hem començat aquesta nova etapa aquí a Salut,
estem preocupats realment pel creixement de la població
que té tant la ciutat de Tarragona
com el rest de la regió del camp de Tarragona.
Llavors, nosaltres teníem una previsió
de creixement de població
i, per tant, també d'estructura o de professionals
que havien de donar servei a la demanda prevista
que probablement, en aquests moments,
ens queda una mica sobrepassada.
Aquest estudi que comentaves i que hem fet
està molt relacionat, primer,
amb avaluar quin ha estat l'increment aquest de població,
que hem detectat que aquí a Tarragona
és tres vegades l'increment de població
de la resta de Catalunya.
Aquesta és una zona, segurament,
que la gent s'hi troba bé per viure,
que hi ha serveis,
que és molt bona des del punt de vista climàtic, etc.
I, per tant, molta gent que fins ara
anaven a la perifèria de Barcelona
venen aquí a viure
i veiem que hi ha un increment molt important
de la població.
Això s'ha d'afegir també al tema de la immigració, etc.
i la tassa de natalitat, que també ha augmentat.
A partir d'aquí, nosaltres hem fet aquest estudi
d'increment de població
i hem relacionat aquest increment de població
amb els serveis que hem de posar a l'abast
per donar una resposta
a les necessitats de salut de la població.
Llavors, en aquests moments,
a la ciutat de Tarragona, concretament,
en aquests moments,
i després del pla de xoc que ja es va fer el 2004,
la situació en quant a la dotació
de metges de família i metges pediatres
és correcta, diguem-ne.
Estan en els ratis
que podem considerar correctes.
La ràtio són uns 1.500 pacients
per cada metge.
Exactament, 1.500 pacients
per cada metge de família
i 1.200 per cada pediatra, 1.200 nens.
Llavors, diguem-ne,
que podríem dir que globalment
la ciutat de Tarragona és correcta.
Hi ha alguna àrea bàsica,
com, per exemple, el llevant
i Sant Pere i Sant Pau
i el Cap Muralles,
que encara estan una mica per sota
en quant al rati de pediatria.
Però això ho resoldrem d'aquí a l'estiu,
jo crec que això ho tindrem resolt.
Respecte a el que és infermeria,
en aquests moments,
també dic que el pla de xoc
es va fer molt èmfasi
en el que era el metge
i el metge de família i el pediatra,
i no tant en el que és el paper de l'enfermera.
Llavors, en aquests moments,
també dir-li a la gent
que s'està fent des del departament
el que es diu
el pla d'innovació de l'atenció primària,
i aquest pla d'innovació
que tindrem els resultats aviat,
segurament a la tardor,
tindrem els resultats,
es potència molt al paper de l'enfermera,
al rol de l'enfermeria.
El paper de l'enfermera
en moltes tasques
que no són únicament,
com se sap en el procés assistencial,
el tema del tractament
i el tema del diagnòstic,
sinó que hi ha una altra multitud de tasques
que s'han de fer,
com per exemple
la promoció de la salut,
la prevenció,
la informació,
l'educació sanitària,
l'acompanyament
amb molts tractaments
i seguiment
que els ha de fer l'enfermera.
Hi ha programes nous,
hi ha el programa de salut a escola,
el programa del canvi d'hàbits saludables,
l'exercici físic,
per exemple,
l'altre dia sortia també
als mitjans
que el Cap Llibertat
ha posat en marxa un programa,
arreu,
això,
un programa
per fer exercici físic
als malalts,
bé,
als malalts o als ciutadans,
per,
diguem-ne,
fer,
millorar el canvi d'hàbits
i promocionar
el que és l'exercici físic.
Llavors,
diguem-ne,
que amb aquest segon pla de xoc
nosaltres el que volem
és potenciar molt
el rol de l'enfermera,
promocionar molt aquest rol.
Llavors,
ens hem donat compte
que també
en relació a la població
que tenim creixent,
doncs que el número d'enfermeres
que tenim
no seria l'adequat
per assumir aquestes noves tasques
i donar aquest servei.
Per tant,
en aquest segon pla de xoc
el que farem és,
diguem-ne,
incrementar més els professionals,
afavorir més
la incorporació
de professionals d'enfermeria
i podríem dir,
no?,
podríem dir que globalment
a la ciutat de Tarragona
en aquests moments,
diguem-ne,
per aquest primer any,
ja que el pla d'innovació aquest
començaria a mites d'any,
doncs amb la incorporació
d'unes cinc, sis infermeres
ja n'hi hauria prou,
no?
Encara que progressivament
nosaltres hem fet un estudi
i fins al 2015
s'haurien d'incorporar
entre 15 i 20 infermeres
que poguessin,
que poguéssim,
d'alguna manera,
assumir aquests nous papers,
aquest nou rol
de l'enfermeria.
De fet,
aquest pla de xoc
del qual estem parlant
preveu
que la ciutat
tingui uns
165.000 habitants,
aquestes són
les seves previsions.
Dimarts passat,
però,
el ple de l'Ajuntament
va aprovar
inicialment
el POUM,
el Pla d'Ordenació Urbana
Municipal,
que preveu
que la ciutat
pugui tenir
l'any 2016
uns 175.000 habitants,
fins i tot
més
de les seves previsions.
Aquesta aprovació
pot obligar
a modificar
els seus càlculs?
M'has dit
quin any?
El 2016,
això és una
de les previsions.
Estava calculant
el 2015,
que són
160 i escaig
mil habitants.
Potser que
també hauríem de veure
com s'ha calculat
aquest escenari
de l'Ajuntament.
Nosaltres creiem
que
a l'escenari
que hem calculat
ja té en compte
la desviació
que ara veiem
respecte
a les nostres previsions,
o sigui,
la desviació
a l'alça
que hi ha
en el creixement
i que probablement
entre 160 i pico
i 170 mil habitants
estarà la cosa.
Llavors,
per això
i com
el pla de xoc
no únicament
és la incorporació
de professionals,
que la incorporació
de professionals
és un element
que volies que no,
és més ràpid.
Tu pots
incorporar
dues o tres
infermeres
si les trobes
o pediatres
fàcil
d'incorporar
en un centre
d'atenció primària,
però el que no és fàcil
és fer centres nous.
Parlem d'instal·lacions,
senyor Fiesta.
Tenint en compte
aquest creixement
tan important
de la ciutat,
quines instal·lacions
pot requerir
la ciutat de Tarragona
en els propers 10 anys
i on s'han de localitzar?
Sí,
evidentment,
quan parlem
d'infraestructures
ja estem parlant
d'un element
que des que el planifiques
fins que el tens
a disposició
del ciutadà
probablement
han passat
un mínim
de tres anys,
entre tres i quatre anys
segons
el tipus
d'infraestructura
que vagis
a posar.
Llavors,
per això
ens era molt important
fer aquesta previsió.
Amb el càlcul
últim
que hem fet
el que hem vist
és que és necessari
i està
si contemplat
en els nostres
pressupostos
que es faci
un cap nou
a Sant Salvador.
Ara,
com també sabeu
inaugurem
el mes de maig,
primera setmana de juny,
el nou cap
de Sant Pere i Sant Pau,
s'ha de fer
un nou centre
d'alta resolució
que d'alguna manera
millori
el que són
els fluxos
de les urgències
tant al Joan XXIII
com al resto
de la ciutat de Tarragona,
la Tecla,
o sigui,
els dos grans serveis
d'urgències
de la ciutat.
Aquest centre
d'alta resolució
que evidentment
és capaç
d'atendre
la majoria
d'urgències
que es generin
en una part
de la ciutat
estaria ubicat
a Camp Clar.
Aquest seria
un altre dispositiu
important
a tenir en compte.
I finalment,
l'altre
element
que tenim previst
és el desdoblament
de l'àrea bàsica
de la Canonja.
Veurem,
perquè això
encara ho estem
analitzant,
si en el futur
seria necessari
fer un desdoblament
entre el Cap Terraco
i Sant Pere i Sant Pau,
perquè també és una zona,
la zona
que està a prop
del Joan XXIII
de gran creixement
i
igual
és necessari
en el futur
tenir en compte
el desdoblament
d'aquesta zona.
Deixem de banda
perquè amb el capítol
d'inversions.
Actualment,
el temps mitjà
d'una visita
és segons
els seus càlculs
d'uns 8 minuts
i mig
aproximadament
i els ciutadans
tarden uns dos dies
també de mitjana
en visitar-se
els metges
de capçalera.
Quins són
els seus objectius
en aquests dos sentits?
A veure,
nosaltres tenim
un compromís
i són objectius
jo diria
de mínims,
no?
Perquè,
clar,
el lògic
seria que
el ciutadà,
el pacient,
pogués estar
a l'estona
que necessita
amb el metge.
I quan parlem
de números
d'aquest tipus
sempre estem parlant
de mitjanes.
Per tant,
entenem
que
ha d'haver
aquest espai
perquè el metge
pugui fer la seva feina,
el professional
d'infermeria
igualment
i tingui
el temps
suficient
per visitar
el malalt.
Llavors,
amb els ratis
que hem presentat
i que hem dit,
en teoria,
es podria
assolir
que el metge
de família,
i és el que nosaltres
tenim com a objectiu,
com a mínim
pugui estar
10 minuts
amb el malalt.
I el pediatre
igualment.
A partir
de regularitzar
tots aquests
ratis,
o sigui,
de saber
que a la ciutat
de Barcelona
hi ha totes
les seves àrees bàsiques,
ja estem
amb el rati normal
de pediatria
també,
i també
hem incorporat
professionals
d'infermeria,
s'hauria
d'assolir
aquest temps
mig
d'atenció
que és,
com dic,
que està
xifrat
en 10 minuts.
I, com he dit,
també és un temps
mig
perquè s'ha de buscar
que organitzativament
s'han de fer
les reformes
o els canvis
organitzatius
dintre de cada cap
perquè es pugui
atendre
adequadament
a cada un dels pacients
segons la necessitat
que tingui.
I en quant
de temps
d'antelació
haurem de demanar
ara als ciutadans?
Llavors,
en quant
al temps
d'antelació,
doncs,
ara ja
hi ha
la cita prèvia
la majoria
de casos
es solventen
en dos dies,
jo crec que això
el que hem de dir
hem d'acabar dient
és no en la majoria
de casos
sinó en el 100%
dels casos
com a màxim
la gent,
estic parlant
de màxim
que sigui
de dos dies,
vol dir que
moltes vegades
inclús la visita
a vegades
demanant-la
al mateix dia
es pot un visitar
o inclús
d'un dia per l'altre.
Els seus estudis
revelen també
que els barris
de Ponent
els ciutadans
utilitzen
força més
l'assistència
sanitària
que no pas
d'altres zones
de la ciutat.
Quines explicacions
li troba
i no sé
si s'ha d'intentar
canviar
aquesta tendència
o busses
com a mínim
molt tenen previst.
Bé,
això és una
bona pregunta
i a més
és un tema
complex
aquest de la
freqüentació
als serveis
perquè
el que es veu
és que
quan tu dones
un bon servei
i poses un model
a l'abast
del ciutadà
en què
el ciutadà
se sent còmodo
amb aquell servei
l'utilitza
majoritàriament.
Llavors,
una de les causes
és que
aquestes àrees
bàsiques
que vostè
anomenava
tenen un model
reformat
el que es diu
model reformat
de l'atenció primària
que ja funciona
des d'abans
abans que els altres
i probablement
la seva
impregnació
dintre
de la societat
i del ciutadà
de la zona
és major
i tenen més confiança
i per tant
utilitzen més
aquest servei.
Aquesta pot ser
una possibilitat.
Una altra possibilitat
pot ser
que hi hagi
altres zones
en què la gent
utilitzi
doble cobertura
cobertura pública
però
cobertura
privada.
Aquests són elements
que s'han de tenir en compte.
De totes maneres
nosaltres
això
també
ho analitzarem
al detall
perquè ens interessa
molt saber
saber realment
quina ha de ser
la freqüentació
idònia
i si
s'han de fer
més programes
d'informació
per exemple
al ciutadà
perquè ell mateix
pugui fer
tasques preventives
i cura
de la seva salut
i de la seva higiene
i dels seus hàbits
això també
influeix
en què
en el futur
hi hagi
un descens
amb la freqüentació
hem de jugar
amb els dos factors
primer tenir
bons serveis
en què el ciutadà
es trobi
còmode
es trobi
diguem-ne
que té
confiança
en aquests serveis
que de fet
ja es dona
en molts d'ells
i per l'altra banda
també
d'alguna manera
informar
el ciutadà
perquè tingui cura
de la seva salut
sigui responsable
de la seva salut
i per tant
no utilitzi
amb excés
els serveis
hem estat parlant
els últims minuts
de l'arribada
de nous metges
i de noves infermeres
a la ciutat
a la demarcació
de Tarragona
les facultats
de Catalunya
i especialment
les del camp
de Tarragona
garanteixen
la formació
d'aquests professionals
a veure
en aquests moments
per les necessitats
i estem parlant
de ciutat de Tarragona
per les necessitats
que hi ha
en l'atenció primària
i que hem estat comentant
i com
l'increment
que es preveu
de professionals
com hem dit
és molt progressiu
d'aquí al 2015
anem incorporant
a poc a poc
aquests professionals
i també
en base a un model nou
que hem comentat
del rol
de l'enfermera
etcètera
creiem que això
és assumible
i es podrà
anar incorporant
amb tota normalitat
el que
també
us he de dir
és que
nosaltres
precisament
en aquesta situació
i com no tenim
coneixement exacte
de les tres parts
que comporta
aquest procés
de formació
del metge
o del professional
de tant metge
com d'enfermeria
que seria
el que és
la facultat
que seria després
l'especialització
i que seria després
l'empleabilitat
una vegada
una vegada
ja
sortim
de la formació
s'ha d'entrar
al mercat laboral
com ho fem
nosaltres
estem ara
tenim
previst
signar
un conveni
amb la universitat
amb la Rovira
Virgili
per tal
de fer
aquest anàlisi
de
diguem-ne
del període
formatiu
del període
formatiu
i després
amb els
diguem-ne
amb els grans
hospitals
del Camp de Tarragona
per el que seria
el període
d'especialització
i
després
una mica
amb l'Observatori
de Recursos Humans
fer un diagnòstic
del que seria
el mercat de treball
i l'empleabilitat
que aquests
professionals
diguem-ne
s'hi trobaran
quan acabin
amb aquest
diguem-ne
anàlisi
el que
volem
és optimitzar
al màxim
les nostres
capacitats
de formació
i d'incorporació
d'aquests
professionals
al territori
perquè
per exemple
nosaltres sabem
que a la facultat
a la Rovira i Virgili
per exemple
hi ha alumnes
que venen
de la comunitat
de València
de Castelló
especialment
o de Aragó
no tenen plaça
a València
i llavors venen
aquí
però que després
es van exercir
la seva professió
una altra vegada
a altres comunitats
i fins i tot
també
senyor Infies
se passa
sobretot
en el cas
d'infermeria
que hi ha molts
professionals
que prefereixen
exercir
en d'altres
països
de la Unió Europea
com el Regne Unit
que no pas aquí
exactament
per tant
aquí
el que es tracta
és de
buscar una estratègia
conjunta
entre el que són
els serveis territorials
la universitat
els grans hospitals
que són els que
al final
fan
la especialització
i després
un anàlisi
de l'oferta
que hi ha
amb els proveïdors
per poder
d'alguna manera
fer propostes
fer propostes
primer
d'optimitzar
aquesta capacitat
formativa
que tenim
i fer propostes
per donar-los
una sortida
una sortida
que hi hagi
no solament
que hi hagi
la plaça
que hi ha
la hi ha
però clar
també hi ha places
a altres llocs
i per què se'n van
altres llocs
si no es quedaran
amb nosaltres
hauríem de fer
un esforç
i és el que
ara ens hi posarem
fer un esforç
per millorar
les condicions
de treball
d'aquestes
places
que d'alguna manera
el professional
vegi que aquí
té un futur
per la seva carrera
professional
i personal
i en aquesta línia
és en què estem treballant
sempre parlant
amb el senyor
Felip Infies
el director
dels serveis territorials
de salut
ens queda poc temps
senyor Infies
i encara hi ha
un parell
de qüestions
importants
que ens agradaria
posar damunt
de la taula
recentment
vostès també
van presentar
els resultats
de l'ESCA
l'enquesta
de salut
de Catalunya
de l'any 2006
feta durant
l'any 2006
aquesta enquesta
és amplíssima
té moltíssima
informació
i una de les coses
a la qual
vostès van posar
més l'accent
és que l'enquesta
alertava
dels estils
de vida
dels ciutadans
en què
l'alcohol
i el tabac
continuen tenint
un pes important
què s'ha de fer
al respecte
senyor Infies
sí
i a més
el sedentarisme
també no l'oblidem
jo crec que els tres elements
són importants
tant
l'alcohol
com el tabac
per la seva
repercussió
amb la salut
aquí s'ha vist
que
a la regió
del Camp de Tarragona
hi ha una certa
incidència
que supera
el que seria
la mitjana
de Catalunya
en quant a risc
d'alcohol
de prendre més
alcohol del compte
i igualment
amb el tema
del tabac
probablement estaríem
amb el mateix
nivell
que la resta
amb aquests temes
el que
s'ha de fer
és
sobretot
molta
diguem-ne
informació
i educació
vull dir
a tots els nivells
a nivell
de l'escola
a nivell
de l'atenció primària
aquí per tant
quan parlem
de programes
d'educació
en salut
i diguem
que hi ha uns
professionals
que ens han d'ajudar
com per exemple
estàvem parlant
de les infermeres
les hem d'incorporar
en aquests programes
i després
també hem de tenir
pels que ja tenen
aquest hàbit
hem de tenir
unitats
per poder
ajudar-los
a sortir
de l'hàbit
tant sigui
del tabaquisme
com de l'enorisme
i en quant
a l'exercici físic
i
el mateix
jo crec que
des de salut
ja es fa una tasca
molt important
de prevenció
i de promoció
d'aquests
d'aquests hàbits
i el que hem de fer
és continuar
continuar
amb perseverança
i seguir
diguem-ne
i anar a altres llocs
on anem
sobretot
incidir en l'escola
amb els nens
amb els joves
perquè també hem vist
que
per exemple
el tema
de l'enorisme
afecta
o del risc
de la dependència
d'alcoholisme
afecta molt més
a la gent jove
llavors
hem d'atacar
aquests
fragments
o aquestes
de la societat
ja per acabar
senyor Infiesta
la mateixa
enquesta
també indica
que prop
d'un 15%
de la població
s'automedica
s'ha de combatre
aquesta pràctica
són uns percentatges
alarmants
doncs
jo penso
que sí
no és que sigui
alarmant
però
la veritat
és que
crec que
no solament
que el 15%
de la població
s'automediqui
sinó que a més
hi ha un percentatge
molt alt
de gent
que pren medicació
que recorda
que amb un percentatge
molt alt
fa dos dies
ja va prendre
una pastilla
vull dir
estem
jo crec que
en general
ens van dir
que massa
sí
estem acostumats
a consumir
consumir
i consumim
de tot
llavors això
mateix és un reflexe
amb la medicació
jo crec que amb això
hauríem d'anar
corregint
igual que estem
corregint
els hàbits
per fer més sostenible
el medi ambient
el medi ambient
també hauríem de fer
el mateix
amb el nostre cos
i anar una mica
amb compte
amb
introduir-nos
productes químics
i farmacològics
d'una forma incontrolada
això
crec que és important
i lliga una mica
també amb el resto
del que em preguntaves
abans
quines coses
s'han de fer
aquí
l'únic que podem fer
és
el tema de la informació
el tema del canvi cultural
és el més important
igual que el mateix
que està passant
amb el tema
del medi ambient
quan més en parlem
i més
interioritzem
la necessitat
més
millor farem les coses
doncs ho deixem aquí
ens han tancat
algunes qüestions
en el tinter
però ho deixem
per una altra ocasió
senyor Infiesa
director del Serviç
Territorials de Salut
gràcies per haver-nos
acompanyat avui
al matí de Tarragona Ràdio
molt bé
moltes gràcies