Les 10 del matí, pràcticament 11 minuts.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
en aquest matí de dilluns,
que simbòlicament suposa l'inici d'una nova temporada
i també l'inici d'un nou curs polític,
tot i que aquest any no hi ha hagut tampoc gaires vacances
a nivell de política municipal.
La setmana passada, en aquest programa,
conversàvem i repassàvem l'actualitat política
amb el portaveu de Convergència i Unió,
l'Ajuntament de Tarragona, Joan Arelló,
i avui ens acompanya en directe en aquest programa
el portaveu de l'altre grup municipal que està a l'oposició,
el grup municipal del Partit Popular.
Ens acompanya el seu portaveu, com dèiem,
el regidor Alejandro Fernández.
Alejandro Fernández, bon dia.
Bon dia.
Tornem a començar després d'aquest petit període de vacances.
Ara repassarem l'actualitat en general política.
En qualsevol cas, avui tenim unes declaracions
que ha fet l'Agència Catalana de Notícies,
l'alcalde Josep Félix Ballesteros,
qualificant els dos primers mesos de l'actual equip de govern,
posant-li una nota de notable alt.
Portem dos mesos, al Partit Popular quina nota li posaria
o li posa a l'actual equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona?
Bé, jo sempre he dit, tot i que s'ha produït
algun esdeveniment darrerament que ha provocat
que els 100 dies de cortesia es quedessin en 70,
que a mi m'agradaria esperar els 100 dies de cortesia.
El que passa és que, clar, quan algú demana dimissions
i aquestes coses és difícil mantenir la cortesia.
Jo, de tota manera, hi ha elements que a mi em conviden a pensar
que la nota és un suspens.
I és un suspens, entre altres coses,
perquè un dels elements fonamentals
amb els quals el senyor Ballesteros havia iniciat el seu mandat
era el compliment de les promeses.
I bé, ha complert el tema de les zones blaves,
jo és l'única que he vist,
que de tota manera ja s'està veient
als mitjans de comunicació cartes d'alguns veïns
que segurament haurem d'esperar més temps,
però que alguns ja no acaben d'estar massa contents amb la mesura,
perquè hi ha gent que deixa el cotxe ja tot el dia,
el segon o tercer cotxe que tingui la família.
Però bé, és la promesa que va complir
i amb això no tenim res a dir,
en el seu moment no ho vam criticar, evidentment,
perquè va complir una promesa,
ell va guanyar les eleccions.
Però, evidentment, hi ha d'altres promeses
que ell va assegurar que es complirien immediatament
l'endemà de les eleccions.
La primera era no mirar cap enrere,
no ser rancuniós o no ser revanchista.
I s'ha vist en els darrers dies que ho comença a ser,
mirant cap enrere i sent revanchista.
Després va a promeses més concretes, si es vol dir,
però coses com, per exemple,
prometre tenir una dedicació exclusiva a l'Ajuntament
quan ara té una dedicació parcial.
Ningú no li va obligar a prometre això.
Mai ens hem ficat en això,
però si ho promet que ho compleixi.
Exactament igual com fer públic el seu patrimoni.
Ningú no li va obligar,
no li vam demanar a nosaltres que ho fes,
ni li demanem ara.
Simplement que no ho prometi,
que no es passi tota la campanya electoral
presumint de determinades actituds
que després no compleix.
I, per tant, aquests elements,
i sobretot la sensació que darrerament
es comencen a equivocar
amb la seva relació amb l'oposició,
que és una cosa inèdita,
jo he de dir que,
exceptuant les dictadures bananeres,
a l'oposició no se la persegueix així.
És a dir,
ser el primer alcalde de la història de la democràcia
que demana dimissions als portaveus de l'oposició,
no s'havia vist mai.
Potser és que tenia ganes d'entrar al llibre Guines dels Rècords,
i ara és el primer, és el primer alcalde
que demana dimissions a l'oposició.
L'enhorabona.
Però, evidentment,
això no va ser el tarannà
que va prometre en iniciar el seu mandat.
El fill de l'últim està dient
que l'actual alcalde de la ciutat
practica un estil autoritari, dictatorial?
Bé, aquí jo crec que hi ha un element molt important.
Aviam,
el senyor Ballesteros ha guanyat les eleccions
de manera molt clara, molt rotunda.
Ha tingut la confiança dels ciutadans de Tarragona.
I no s'ha de dir res.
Jo mateix, amb el meu discurs
a la investidura del senyor Ballesteros,
vam oferir col·laboració
amb els temes importants de ciutat,
vam felicitar clarament el senyor Ballesteros
al mateix dia de les eleccions.
I clar,
guanyar les eleccions d'aquesta manera tan clara,
no en tens prou ja?
Vull dir,
has d'assenyalar mal dit la gent?
Els has de fer culpables
del patiment dels ciutadans,
com va dir en el seu moment?
Això és assenyalar mal dit la gent, no?
Això és tenir una conducta revanchista
i, en conseqüència, autoritària.
Però autoritària d'una manera preocupant.
Perquè tot indica que segurament
aquesta decisió
l'ha assumit el senyor Ballesteros
mal assessorat.
I això ens recorda que segurament
el senyor Ballesteros
no acaba de manar tant a l'Ajuntament
i que d'altres persones, no sé qui,
que potser manen més que ell,
que en el seu moment
van perdre les eleccions
i que ara, doncs bé,
les han guanyades amb un altre candidat,
però són els que intenten manar.
En qualsevol cas,
ha estat un estiu aquest mes d'agost,
en bona part presidit
per aquestes declaracions,
amb aquestes peticions de dimissió
de l'alcalde respecte
als portaveus de Convergència i Unió
i del Partit Popular,
tot arran del Pla d'Ordenació Urbana Municipal,
que ara s'està renegociant,
podríem dir,
entre l'actual equip de govern
i els veïns afectats
de diverses zones de la ciutat.
En aquest sentit,
la setmana passada,
el portaveu de Convergència i Unió
entonava el mea culpa
i feia una autocrítica clara
a través d'un escrit
al diari de Tarragona.
El Partit Popular també fa autocrítica
de la gestió feta en l'anterior govern
amb el tema del POU?
És curiós perquè jo vaig fer una entrevista
amb el diari de Tarragona concretament
que era anterior a la carta del senyor Arejo
i la carta del senyor Arejo,
com que l'entrevista sortia
sis o set dies després,
va, entre cometes,
contextualitzar la meva entrevista
de manera que va sortir
amb un titular
que evidentment havia faltat informació
als veïns
i jo és l'autocrítica que plantejo,
no plantejo cap més.
És a dir, nosaltres mantenim,
mantenim el nostre vot,
jo no m'amago.
Nosaltres vam votar un model de ciutat
que no era definitiu.
És una aprovació inicial.
El que està fent ara el govern,
que és dialogar amb els afectats
i estudiar les alegacions,
ho hauríem fet nosaltres també.
És que és el procés normal.
Nosaltres vam aprovar un pla general
que tenia el recolzament
de les entitats econòmiques
i socials de Tarragona,
de 43 associacions de veïns.
Jo vaig estar present en 20 reunions
amb associacions de veïns
sobre el pla general.
I és un model que el senyor Ballesteros,
el dia de la seva aprovació,
va dir que estava d'acord
amb un 90%
i que hi havia un 10%,
ell va assegurar
que era per manca d'informació
que no hi estava d'acord.
Però dir que estàs d'acord
amb un 90%
significa que l'aprovació inicial
la comparteixes,
perquè les alegacions
es poden acceptar o no.
Vull dir, segurament,
segurament,
el mateix procés
que s'està produint ara
s'hauria produït
amb un altre govern,
que és estudiar les alegacions,
acceptar-les o no.
Per tant,
que és, segurament,
el que més sobta
de l'actitud del senyor Ballesteros.
El senyor Ballesteros
està fent exactament
el mateix
que hauríem fet nosaltres
estudiant les alegacions.
Per tant,
està demanant dimissions
per fer exactament el mateix
que nosaltres hauríem fet.
Si demana dimissions
per pla general,
o bé el retira
o bé que plegui ell.
Era el que nosaltres
volíem transmetre,
perquè està fent
una autèntica incoherència.
perquè si tan considera
que és negatiu
el pla general
o considera
que tan afecta
els ciutadans de Tarragona,
tan els perjudica
el que nosaltres vam fer,
doncs que el retiri.
Si no el retira,
d'alguna manera,
qui en calla o torga,
que s'acostuma a dir,
està donant la raó
als anteriors responsables
del govern.
Per tant,
s'ha de ser responsable,
s'ha de tenir molt clar
que en política
has de prendre decisions,
que no es pot quedar bé
amb tothom,
que és una cosa
que al senyor Ballesteros
li fa una por terrible,
no quedar bé amb tothom.
Ell ha de tenir molt clar
que haurà d'acceptar
algunes al·legacions,
d'altres segurament
no les podrà acceptar,
que quedarà malament
amb algunes persones,
però aquesta és
la responsabilitat
de governar.
Si ell no s'atreveix,
si no té prou valentia
per assumir
la seva responsabilitat
i l'únic que li queda
és assenyalar
amb el dit a l'oposició,
que repeteixo
el que es fa
a la Venezuela
d'Ugo Chávez
amb l'oposició,
que és culpar-la de tot,
doncs, insisteixo,
que plegui també d'alcalde.
I el Partit Popular
acceptarà
o està disposat
a acceptar
o a donar suport
a algunes de les al·legacions
que presenten
aquests col·lectius
de veïns
de diferents zones
de la ciutat?
Nosaltres,
primer de tot,
hem parlat
amb alguns col·lectius ja
dels veïns afectats.
Primer per demanar-los
les al·legacions
perquè nosaltres
hem fet una petició
i encara
el govern de la ciutat
no ens les ha fet arribar.
Nosaltres entenem
que hi ha algunes
que en determinats casos
es podrien estudiar.
Vam parlar
amb el col·lectiu
de les cases barates
i compartim
la filosofia
de si s'acondiciona
una mica l'entorn
doncs són al·legacions
que es podrien contemplar.
Hi ha d'altres
que estaven ja
en el pla general
de l'any 85.
Vull dir,
hi ha algunes expropiacions
que ja es contemplaven,
el que passa
és que no es van executar mai.
Vull dir,
que s'estan dient
algunes mentides
sobre el que està passant.
Per exemple,
tota la zona
del terratre romà
ja es va contemplar
la seva expropiació
l'any 85
i ara l'únic que es fa
és recollir
aquella definició.
Per tant,
clar,
s'està volent
culpar
algú
per aprofitar
la vinentesa,
però evidentment
s'ha de tenir
una cosa molt clara.
S'ha de respectar
aquelles al·legacions
que siguin
més raonables
i això és evident.
Però també
s'ha de tenir
molt clar
una cosa.
Les ciutats,
si no es prenen
decisions
amb valentia,
no avancen
i si no s'haguessin
fet
innovacions
en una ciutat
estaríem encara
com en els romans.
Arribarà un moment
amb el qual
els ciutadans
de Tarragona
hauran de valorar
quan suposo
que serà
en les properes eleccions,
si la ciutat
s'ha transformat
com el senyor
Ballesteros
s'havia promès
o si tenim
una ciutat
pitjor
de la que teníem
i amb aquestes coses
de vegades
s'ha de ser valent.
Nosaltres,
el nostre criteri
és acceptar
les que evidentment
siguin més raonables
i d'altra banda
ser valent
perquè finalment
ens podem arriscar
a tenir una ciutat
com la que va deixar
el senyor Racassens.
paralitzada,
antiga
i fins i tot
m'atreveria a dir
gris.
Els responsables municipals
de l'actual equip
de govern
han d'entendre
en les últimes setmanes
abans i després
de parlar amb els veïns
que després
d'acceptar
bona part
de les al·legacions
el pla
serà diferent
substancialment
del que es va aprovar
inicialment
a finals
de l'anterior mandat.
Davant d'aquesta
perspectiva
el Partit Popular
votaria en contra?
No donaria suport
a una renovació
substancial del pla?
Nosaltres
estem buscant
el consens
que és el mateix
que hauríem fet
si haguéssim entrat
a l'equip de govern
perquè nosaltres
vam fer una aprovació
inicial
que no era
una decisió irreversible
insisteixo
s'està veient ara
es pot canviar.
Primer de tot
nosaltres actuarem
amb responsabilitat
tot i que
quan
algú que
et parla de consens
i que s'omple la boca
de tan boniques paraules
com fa el senyor Ballesteros
després
demani la teva dimissió
és difícil buscar acords
davant en dimissions
a la gent
és una mica difícil
però clar
el que no podem fer
és posar
per davant
els nostres conflictes
que puguem tenir
polítics
davant de la responsabilitat
de ciutat
que és intentar
fer una aprovació
inicial
correcta.
Jo insisteixo
si nosaltres veiem
que l'equilibri
entre
al·legacions raonables
i futur de ciutat
es produeix
votarem a favor
de la nova aprovació inicial.
si entenem
evidentment
és un procés
que haurem d'analitzar
perquè hi ha 4.000
al·legacions
i per tant
aquí està tothom
treballant
però
si entenem
que per quedar bé
doncs
s'accepta tot
i tenim una ciutat
i ens queda una ciutat
doncs
amb un pla general
que no responga
a les necessitats
de futur de la ciutat
no podem votar
a favor
jo crec que en la política
s'ha de ser valent
s'ha de ser valent
si no
que es dediqui
a una altra cosa
perquè
insisteixo
això de quedar bé
amb tothom
és impossible.
Per tancar el tema
del pla d'ordenació urbana
municipal
i fent una petita mirada
un altre cop al passat
el Partit Popular
tenint en compte
que no va tenir
responsabilitats
competències
en matèria d'urbanisme
a l'anterior mandat
sí que reconeix
que
en fi
li va faltar
informació
al propi partit
sobre com s'estava
gestionant
o el que ha faltat
és informació
als ciutadans?
al propi partit
no
i jo amb això
també vull ser claríssim
com que era
una aprovació inicial
susceptible
de totes
les alegacions
del món
insisteixo
perquè res
no era
en definitiu
nosaltres
teníem la informació
sobre el pla general
vam estudiar
especialment
i això en campanya
electoral
ho vaig comentar
moltes vegades
l'estudi
de mobilitat
que era una cosa
que a Tarragona
és un repte
de futur
bàsic
perquè les cues
ja sap tothom
com van
ara encara no
però quan torni
l'etapa escolar
ho tornarem a patir
i per tant
nosaltres
sí que teníem
la informació
el que ens queixem
i que reconeixem
que va fallar
és la informació
que des del servei
en general
des dels responsables
del pla general
es va donar
als veïns
que quedaven
afectats
per possibles expropiacions
i que en alguna ocasió
es van assabentar
fins i tot
pel mitjà de comunicació
i això
és el que nosaltres
diem que va fallar
és que negar això
seria
absolutament irresponsable
és evident
jo no li puc dir
a un veí
afectat
preocupat
que està tenint
problemes
fins i tot
per conciliar
cada dia
la possibilitat
de dormir una estoneta
doncs
que va tenir
tota la informació
perquè és fals
i això és el que nosaltres
reconeixem
perquè ens ho han dit
vull dir
hi ha gent
que ens ha arribat
i ens ha dit
és que escolta
a mi no em va dir
res a ningú
i aquesta gent
se l'ha de creure
però nosaltres
sí que teníem
la informació
teníem la informació
de quin era
el pla general
i de com quedava
la ciutat
amb el futur
pla general
de l'anterior etapa
el Partit Popular
també assumeix
el projecte
els problemes
del projecte
del pàrquing
de Jaume I
i l'encariment
que segons
l'actual equip
de govern
s'ha multiplicat
per 4 o per 5
respecte al pressupost inicial
jo crec que
aquest tema
és evident
que van fallar
dues coses
primer
l'empresa
a la qual
es va
encarregar
el pàrquing
i dos
hi van haver
problemes de gestió
que s'hauran
d'analitzar
a fons
per què van succeir
nosaltres
evidentment
no és qüestió
de fer-se
responsable o no
quan tu et dediques
a la política
insisteixo
hi ha diversos conceptes
de responsabilitat
nosaltres
com que no gestionaven
el pàrquing
no som responsables
directes
però el que no podem fer
és ser covards
i dir que nosaltres
passàvem per allà
evidentment
nosaltres tenim
la responsabilitat
compartida també
amb la resta
de grups polítics
perquè insisteixo
alguns ara es queixen
però sembla ser
que l'oposició
no treballava massa
perquè pràcticament
no deien res
ara sí que es troben
les coses
però pràcticament
no deien res
sí que som
políticament responsables
de tot el que pugui
passar en l'etapa anterior
i per tant
el que nosaltres tenim
molt clar
és que hi ha diversos
tipus de responsabilitat
insisteixo
la política que la gent
a les urnes
va definir
posant cadascú
al seu lloc
nosaltres tenim molt clar
que els ciutadans
van recolzar
la nostra gestió
perquè vam mantenir
els resultats
en condicions molt difícils
i les responsabilitats
d'altres tipus
aquesta sí que ja no ens toquen
si és que
hi ha alguna raó
per aquest sobrecost
sí que és un tipus
de responsabilitat
amb la qual
fins i tot nosaltres
serem els primers
a denunciar-ho
el curs polític
ara comença
abordarà el tema
del pla d'ordenació urbana
municipal
també s'abordarà
la qüestió relacionada
amb el pàrquing
de Jaume I
i serà un curs polític
en què ben aviat
s'hauran de debatre
els pressupostos municipals
abans de les vacances
d'agost
el plenari
ja va aprovar
les ordenances
les taxes municipals
no sabem
realment ara mateix
quines seran
les línies
del pressupost
de l'equip de govern
com li agradaria
al Partit Popular
que fos el pressupost
del 2008
tenint en compte
també el que ja es va
parlar i es va debatre
al voltant de les taxes
municipals
el passat mes de juliol
primer de tot
el que m'agradaria
és que s'assemblés
una mica
aquells pressupostos
que el senyor Ballesteros
presentava alternatius
quan estava a l'oposició
que eren uns pressupostos
del sultan de Varell
allà
s'obraven els diners
després
ja que parlàvem abans
de les promeses incomplertes
en campanya electoral
la gent que va seguir
els debats
recordarà
que des del Partit Popular
i jo personalment
vaig insistir molt
en un fet
que és consubstancial
el socialisme
vull dir
és respectable
però és que pugen els impostos
el senyor Ballesteros
ho va negar
per activa i per passiva
no pujarem els impostos
si entro
no pujarem els impostos
i jo vaig dir
bueno
li deixo el benefici del dubte
però molt em temo
que vostè és socialista
i per tant
va una mica
amb vostès
això de pujar els impostos
dit i fet
la primera decisió
no van necessitar
ni els 100 dies
de cortesia
que es diu
per pujar un 10%
la brossa
això significa
doncs
que aquests pressupostos
entre
el tipus de pressupostos
alternatius
que presentaven ells
quan estaven a l'oposició
i
la capacitat
de recaptació superior
que tindran
per haver pujat
els impostos
haurien de ser
uns pressupostos
meravellosos
haurien de ser
la quintessència
de la resolució
dels problemes
per tant
estem a l'expectativa
de veure
que ens presenten
però molt em temo
que no anirà
per aquí el tema
com serà l'oposició
que farà el Partit Popular
en aquest primer curs
polític del nou mandat
una oposició
responsable
però a la vegada
sense cap tipus
de complex
és a dir
jo crec que
segurament
els ciutadans
de Tarragona
que hagin seguit
l'actualitat política
d'una manera
més directa
hauran vist
dos tipus
o un punt
d'inflexió
primer
l'actitud
absolutament
oberta
de reconeixement
de la victòria
del senyor Ballesteros
de la recerca
de consens
amb els grans temes
i de la voluntat
de diàleg constant
i la maestesa
que va ser
els primers dies
de mandat
el constant
respecte
els 100 dies
de cortesia
que fins i tot
en aquella entrevista
ho comentava
però després
s'ha produït
un fet
que és
doncs
és difícil
insisteixo
arribar a acords
i dialogar
amb algú
amb el qual
li demanes
injustament
la dimissió
insisteixo
la primera vegada
a la història
que es demana
dimissions
a l'oposició
i des d'aquell moment
s'ha produït
un punt d'inflexió
i s'ha produït
un punt d'inflexió
amb el qual
s'han avançat
d'alguna manera
els 100 dies
de cortesia
i denunciarem
les promeses
incomplertes
del senyor Ballesteros
que ha pujat
els impostos
quan va prometre
mil vegades
en campanya electoral
que no els pujaria
un 10%
la brossa
i que ha incomplert
d'altres promeses
més concretes
que són les que
feies ment
al començament
de l'entrevista
Hi haurà competència
entre el Partit Popular
i Convergència i Unió
per liderar l'oposició
a l'equip de govern?
Jo crec que
aquest és un debat
també típic
que genera
el propi govern
és a dir
el govern
a mi ja m'agrada
que en determinats mitjans
hagi sortit
aquest debat
arran de la reacció
que va tenir
el Partit Popular
sobre la petició
de dimissió
perquè nosaltres
evidentment
una injustícia
d'aquestes característiques
no la tolerarem
i això ho ha de tenir
molt clar
el senyor Ballesteros
de complexes
no en tenim
cap ni un
nosaltres acceptem
que ell va guanyar
les eleccions
però nosaltres representem
a més de 7.000
tarragonins
que ens van votar
i una part
substancial
de la seva
ciutadania
i per tant
hem d'estar
a l'alçada
d'aquesta representació
i un dels símptomes
que van demostrar
que el senyor Ballesteros
segurament es penedeix
d'aquesta acció
que insisteixo
potser no
estava mal assessorat
és que de seguida
han intentat
traslladar el debat
si el líder
de l'oposició
és el senyor Arejo
o és el senyor
Alejandro Fernández
és un debat
que a mi personalment
no m'interessa
qui és líder
de l'oposició
qui no ho és
hem de recordar
que això del cap
de l'oposició
va ser una figura
que es va inventar
el Felipe González
per donar-li
el Fraga
que era el
sempiterno
cap de l'oposició
i que a mi personalment
és una figura
més simbòlica
que una altra cosa
jo crec que
nosaltres
farem la nostra oposició
convergència
que faci la seva
i després els ciutadans
hauran de decidir
no qui està millor
a l'oposició
sinó qui ha de tornar
a governar
i això és el que
a nosaltres
ens preocupa
que és oferir
als ciutadans de Tarragona
un projecte alternatiu
diferent
i sobretot
fiscalitzar
l'acció de govern
doncs
així acabem
aquest repàs
a l'actualitat política
tenint en compte
això que comença el curs
i que hi haurà
moltes coses
amb més detall
per comentar
en les properes setmanes
i en els propers mesos
en el debat
de la política local
a l'Ajuntament de Tarragona
Alejandro Fernández
portaveu del grup municipal
del Partit Popular
moltes gràcies
i que vagi bé
el nou curs polític
que comença
moltíssimes gràcies
i bon dia
bon dia
gràcies
gràcies