Les 10 del matí, pràcticament 14 minuts.
Estem en directe, com dèiem, a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
En aquest matí de dimecres,
temps ara per repassar d'alguna manera
el futur mapa escolar de la ciutat.
El present, però també el futur.
Diem el mapa escolar perquè el que volem és comentar avui
i repassar amb la tiren d'alcalde d'ensenyament
de l'Ajuntament de Tarragona, Carme Duc,
les previsions d'espais, de terrenys, d'equipaments educatius
que hi ha en previsió a la ciutat de Tarragona.
Tot això s'està negociant, s'està parlant entre l'Ajuntament de Tarragona
i el Govern de la Generalitat, la Conselleria d'Educació,
que recordem és l'administració responsable
de la construcció dels edificis, dels equipaments educatius.
Així que avui repassarem això, escoles de primària,
instituts i també escoles bersol, llars d'infants,
que sí que són una competència directa de l'Ajuntament de Tarragona.
Senyora Carme Duc, bon dia.
Hola, bon dia.
Ja fa setmanes que l'Ajuntament, l'àrea d'ensenyament
i la Conselleria d'Educació van començar a mirar, d'alguna manera,
el mapa, el territori del municipi de Tarragona
i veure quines són les previsions.
De seguida entrarem en alguns detalls concrets,
però, en fi, què és el que s'estan plantejant ara
les dues administracions, de cara al futur més immediat
o a mig termini de la ciutat de Tarragona?
Bé, jo el que voldria recordar és que a la ciutat de Tarragona
tenim l'OME, que és l'Oficina Municipal d'Escolarització,
i el fet de tenir l'Oficina Municipal d'Escolarització,
una de les coses que comporta és aquesta taula mixta.
La taula mixta la convoca l'Ajuntament,
però està composada per personal del Departament d'Ensenyament
de l'Ajuntament i per personal del Departament d'Educació,
de la Generalitat.
Val a dir que, entenent nosaltres que aquest curs en el que estem ara
ha sigut bastant difícil.
s'ha fet una tasca molt laboriosa des de les comissions de matriculació,
conjuntament entre tothom.
La veritat és que jo felicito des d'aquí el treball que està fent
aquesta comissió, perquè Tarragona, per les circumstàncies que té
o les que viu actualment, és que té un allau contínu de persones
de nouvinguts, persones que necessiten escolaritzar-se.
I arrel de tot això estem veient que les escoles estan ja al màxim.
Aleshores, el que ha fet l'Ajuntament és una visió del padró
i mirar tots els nens i nenes que tenim empadronats a la ciutat,
que van néixer el 2004, 2005 i 2006.
Això ja ho vam fer a finals de l'any passat,
a finals no al setembre ja ho teníem fet,
i arrel d'això és quan vam convocar aquesta taula mixta,
quan demanàvem al Departament d'Educació de reunir-nos
per presentar totes aquestes dades, ho tenim els nens i nens nascuts
per barris, per zones, i això d'alguna manera ens dona que el 2004
aquest curs vinent aniran a l'escola, aniran a un CEIP ja.
I el que volíem era planificar tot això.
Sí que hem de dir que potser ha costat una miqueta més d'engegar-ho,
perquè el Departament d'Educació ha tingut molt de problema
al començament de curs, no a Tarragona, en general,
per la quantitat de mestres que necessitàvem,
la implantació de la sisena hora,
i això feia que el director dels serveis territorials
de moment em deia, espera't un moment,
i ens hem reunit una miqueta amb estat,
però la feina l'estem fent.
El que vam presentar nosaltres al Departament d'Educació
eren tots els empadronats,
tots els nens i nenes que hi havia a la ciutat, per zones,
i això va fer que conjuntament
miréssim i treballéssim a veure
on ens cal un nou centre
i conjuntament buscar terrenys,
i estem en aquesta fase.
Hi ha un treball força adelantat, però és clar.
Ara s'ha de concretar.
Anem a fer una mena de passejada, per dir-ho d'alguna manera,
per la ciutat.
Segurament algunes de les zones
on hi ha més necessitats de centres
són les zones que estan creixent més,
en expansió.
Aquí hi ha, per exemple, la zona de Joan XXIII,
que ja sabem des de fa temps
que ja anirà un col·legi de primària.
Comencem, doncs, per aquí.
Com està aquí la situació?
A veure, el procés aquest ha sigut una mica
o no està encara cedit al terreny
perquè hi ha hagut desacords dins de la Generalitat.
A veure, tots sabem com ha funcionat
aquests últims anys, tres anys últims,
la Generalitat,
que contínuament hi ha hagut canvis.
No hi entrem, no?
Ara hi ha un conseller, una consellera,
quan vaig entrar jo,
després un conseller, un altre conseller,
i cada vegada que hi ha un canvi,
s'aturen totes les coses,
es veu que potser és normal, no?
Que la persona que ve nova
ha de pensar i ha de mirar.
I això ha fet que el terreny
que nosaltres teníem per al nou CEIP,
que en un principi ens dien que no,
després que sí,
que si ara el vull així,
que si ara el vull aixar.
Amb tot aquest procés,
nosaltres ja el teníem quasi bé cedit,
però ha canviat la manera
que demana la Generalitat
que els ajuntaments cedeixin els terrenys.
Què passa?
La Generalitat ha de fer molts centres.
Diuen que no tenen diners.
Aleshores, han fet un acord
amb l'Institut Català de Finances.
L'Institut Català de Finances
serà qui construirà els centres
i en serà propietari d'aquests centres
durant uns 30 anys.
Em sembla que és 30,
vull dir exactament,
una quantitat d'anys així.
Això què vol dir?
Que ara aquest Institut Català de Finances
demana als ajuntaments
que cedeixin el terreny
amb unes condicions diferents
de com ho teníem.
i hem tornat a iniciar
tot aquest procés
i la veritat és que
s'ha de tornar a fer l'exposició al públic
i s'han de tornar a fer plenaris.
Hem iniciat aquest procés.
Per l'experiència que tinc
és que un procés
de cessió d'un terreny
és mitjany, més o menys.
El de Sant Salvador,
també és un que ja te l'entro jo ara,
el tema, abans que el treguis tu,
és un institut
que jo vull recordar
i us dic,
ja ho sabíeu perquè va sortir per premsa i tot,
que a finals de juny del curs passat
quasi bé hi hagués estat acabada aquesta sessió,
però hi vagué un entrebanc.
El terreny potser vam córrer massa
des del Departament d'Ensenyament,
deixeu-m'ho dir.
Jo tenia un espai,
jo, l'Ajuntament tenia un espai
de 22.000 metres d'equipament
i per tal d'anar ràpid,
el que vaig fer va ser presentar
tot el planell dels 22.000 metres
a la Generalitat,
al Departament d'Educació,
i dir, tria on vols a l'institut
i a partir d'aquí començarem a treballar
i accedirem a aquest terreny.
Quan ja estava acabat aquest procés,
que torno a dir,
és de més o menys uns sis mesos,
aleshores va resultar
que em van demanar
de sanitat
de sanitat
que calia un cap
dins d'aquests 10.000 metres.
Ho vam intentar de dir,
bé, què deus als 10.000 metres?
Doneu una 3.000 a sanitat
i què deus en 7.000
i continuarem amb el procés
de cessió de 3.000 més.
Com que això ho fa
l'Institut Català de Finances,
si no tenia els 10.000 metres
amb les condicions
que ell volia,
que necessitava,
no va poder ser,
van dir que no podia ser.
Aleshores vam tornar
a iniciar tot.
Aquest terreny
que s'havia d'acabar
o s'havia de cedir
al juny
ha acabat,
no sé,
ara si el desembre
o potser primer de gener
ha estat cedit
a la Generalitat,
ara estem esperant
que ja comencin
d'una vegada
la construcció.
Explico tot això
perquè entenguem
tots aquests canvis
i tots aquests entrebancs
que hi ha hagut.
Són processos burocràtics,
administratius
que estan alentint
la construcció.
La Joan XXIII,
el CEIP,
estaria cedit ja,
però quan ja ho tenim
d'una manera
ho hem de fer d'una altra.
Esperem que ara
no hi hagi cap més canvi
i que amb cosa de,
direm,
al voltant de l'estiu,
abans de l'estiu,
estigui cedit,
acabat la cessió
d'aquest terreny
de Joan XXIII
que fa tant de temps
que estem parlant.
Mentrestant,
de manera provisional,
els alumnes d'aquesta zona
tenen alternatives?
Sí,
els alumnes d'aquesta zona
estan a les prefabricades
que tenim al costat
del César Ogús.
Aquell col·legi,
el Tarragona 2,
que li diem,
doncs ja ha començat.
Hi ha unes aules prefabricades
que estan al voltant
del César Ogús
que aquest any ha començat,
que és P3
i al curs vinent
hi haurà P3 i P4.
i el que esperem
és que a l'altre curs
ja comencin el nou edifici.
Molt bé.
Això a la zona de Joan XXIII,
una zona d'expansió clara.
Una altra zona d'expansió clara,
aquesta s'està planificant
més a llarg termini,
però és la zona
de la Vall de la Rebassada,
la zona de Llevant.
Aquí s'està mirant també
la possibilitat
de construir en el futur,
de tenir un espai
per construir un CEIP?
Sí.
A veure,
a la zona de Llevant
una altra entrebanc,
i val la pena dir-ho també.
bé.
Sabem que el Col·legi Sant Domènec
vol anar a la zona de Llevant.
Era jo.
En aquesta legislatura,
amb el director
dels serveis territorials
que hi havia aquí,
nosaltres li vam dir
que el Col·legi Sant Domènec
estava intentant anar a Llevant
i que hi havia un terreny
destinat a educatiu,
que si el necessitàvem
des del Departament d'Educació
miraríem alguna altra oferta,
miraríem a veure
què podíem fer
amb el Col·legi Sant Domènec.
Tenim la carta
del senyor,
del director,
cal dir noms,
és igual,
què hi havia en aquest moment,
i ell va dir que no,
que Educació no tenia previst
anar allà.
Ara ens trobem
que necessitem un nou CEIP
i que estem buscant un terreny.
Fa dos dies, eh?
Que no el tenen,
que l'Ajuntament no el té ara.
No el tinc previst?
No el tenim previst?
Estem buscant
i el trobarem.
Però, esclar,
és el que comentava jo,
que tots aquests entrebancs
que hi ha hagut
en aquests canvis
de la Generalitat,
el que ens fan
és anar de bòlit
als ajuntaments.
Si nosaltres ja teníem
un espai
i la Generalitat ens diu
aquí no tinc previst
fer cap escola,
no tinc previst
fer cap CEIP,
jo, sense cap problema,
o nosaltres,
sense cap problema,
doncs bé,
no tenia previst
fer cap CEIP
perquè hi anaven les dues.
Estava totalment d'acord
en què hi anés el Col·legi Sant Domènec.
El que passa és que ara
està creixent tant
que veiem que no en tenim prou
amb el Col·legi Sant Domènec.
Aclareixo,
el Col·legi Sant Domènec hi va,
però ens cal un altre centre
i aquí és
on ara hem de,
a l'Ajuntament,
canviar aquelles ubicacions
i aquelles coses
que teníem previstes.
anem a ponent.
Anem a ponent.
A ponent
quina és la realitat actual
i quines són les previsions
de futur.
Aquí calen més centres educatius
també?
Sí,
més canvis.
Nosaltres vam oferir
a la Generalitat,
i això ja ho sabeu
perquè ho havíem dit
en diferents ocasions,
un terreny
a la zona
de l'Albada,
al costat
de la floresta,
per un CEIP.
I la Generalitat,
el Departament d'Educació,
ens deia
que estàvem plantejant
que potser el que farien
era ampliar
el CEIP de la floresta.
En tot cas,
en aquest terreny
l'hem pogut conservar
i encara el tenim
previst per un nou centre,
però ens van dir
que ampliarien
el CEIP de la floresta.
Ara,
amb aquest nou govern,
s'estan plantejant
si amplien
el CEIP de la floresta
o en fan un de nou
de CEIP
amb aquest terreny
que nosaltres
els hi hem ofert.
Tornen a estar així.
Nosaltres,
recordo que amb les obres
que havíem de fer
volien pintar
el CEIP de la floresta
no per aquest curs
que han passat,
sinó per l'estiu
de l'altre,
perquè aquest curs
que han passat,
el que han passat,
no el que estem,
ja tinguessin
el centre pintat
i aleshores ens van dir
que és una llàstima
que volgueu pintar
el centre
si ara nosaltres
hi hem de fer obres.
Va entrar el projecte
a l'Ajuntament
de remodelació
d'aquell centre.
Ara,
no sé
si estan pensant
que el remodelaran
o que en faran
un de nou.
Mentrestant,
les necessitats
van creixent.
el que està clar
és que tenim
aquest terreny
que els hi oferíem
que encara els hi oferim
i altres centres.
Estem parlant
d'un altre CEIP
més a prop
de Camp Clar,
estem parlant
també d'un institut
a la zona
de Camp Clar,
estem parlant
d'un altre centre
més enllà,
la zona de Ponent,
diguem,
més enllà
de la floresta
també,
allà és on,
diríem,
ara mateix,
segons el padró,
tenim més necessitat
i està creixent
més la població
i està creixent
moltíssim
i necessitem
i és aquí
on estem treballant
conjuntament
i ja s'està treballant
per poder
cedir espais
a la Generalitat
perquè comencin.
El que està clar
és que pel curs
vinent
no tindrem
centres nous
però podem tenir
aules prefabricades
al costat
de l'espai
on va el nou centre,
el mateix que ha passat
aquí al César Agust.
Això de les aules prefabricades
en quins casos
creu
que haurà de ser
una necessitat,
una evidència?
A veure,
això
és difícil
de dir,
nosaltres ho estem preveient
tant l'Ajuntament
junt amb la Generalitat
però pensem
que ara aviat
començarà
la prematrícula.
Una vegada tenim
la prematrícula
és com veiem
aquestes dades reals
perquè a vegades
hi ha persones
que viuen
en un lloc
però potser
treballen en un altre
i veurem exactament on.
El que està clar
és que a la zona de Ponent
ens fa falta
tant institut
com CEIP
i que estem
acabant d'aclarir
aquest terreny
però
no puc dir
el curs vinent
funcionarà ja
aquest CEIP
o aquest institut
perquè
si estem
al damunt
de la prematrícula
que aviat
començarà
esperem una mica
hem de tenir previst
els terrenys
i hem de tenir previst
el lloc
on ho ficarem
i és el que estem fent.
Seguint el recorregut
abans ja esmentàvem
Sant Salvador
però quedaria
això per comentar
la zona nord
de la ciutat
Sant Salvador
i Sant Pere i Sant Pau
aquí també hi ha previsions
o en fi
pel moviment de la població
aquí no cal afegir
Sant Pere i Sant Pau
de moment no
tenim dos CEIP
i tenim un institut
és nou
l'institut
que acabem de fer
i els dos CEIP
n'hi ha un que podria
ampliar una línia
que és el Marcel i Domingo
de moment
per la població
i les previsions
que tenim
pot quedar cobert
s'ampliarà
probablement
alguna línia
també en algun altre col·legi
concertat
que fa temps
que ho estan demanant
i ho podríem fer així
i a la zona
de Sant Salvador
en Pic
tinguem l'institut
aquest que s'ha de construir
també ho tindrem
de moment
resolt
perquè ara hi ha els CES
que el que fa
és ocupar espais
que els podríem
cedir
al CEIP
que en el seu dia
eren
del CEIP
pràcticament
però a Sant Salvador
com a tot arreu
les variacions demogràfiques
que tenim a les ciutats
hi havia espai
i ara no n'hi ha
i a Sant Salvador
realment
tenen un greu problema
de capacitat
no hi caben
i és per això
que demanem
a la Generalitat
que comenci
ja
a l'institut
amb tot aquest panorama
que hem dibuixat
que en fi
ja hem fet aquest
recorregut
per la ciutat
i em sembla
que no ens oblidem
cap zona
podem preveure
el centre de la ciutat
el centre
quedaria alguna cosa
al centre?
a veure
el centre de la ciutat
també està
bastant
diríem
cobert
hi ha poques places
s'està plantejant
torno a dir
que anirà en funció
de la prematrícula
caldria un centre
a la ciutat
no vol dir això
que sigui aquest setembre
però
a la zona
d'aquí
l'Avinguda Catalunya
a la zona dels Quatre Garrofers
que era un espai
que s'oferia a la Generalitat
per l'escola oficial
doncs aquest espai
també s'està oferint
a la Generalitat
per un centre
aquest espai
no es pot començar
el centre
ara mateix
si calgués
sempre es busca
un altre espai
proper
per ficar
alguna aula prefabricada
mentre
no es construeixi
aquest
però tot això
dependrà
tal com hem dit
de la prematrícula
a l'espera d'això
de conèixer les dades
de la prematrícula
que aleshores
sí que tindrem
unes estadístiques
i unes xifres
molt més concretes
vostè com a regidora
d'ensenyament
de l'Ajuntament
preveu
alguna situació
problemàtica
amb tot aquest panorama
que explicàvem
de creixement
sostingut
de la població
sobretot
pel fenomen
de la nova immigració
preveu
algun
conflicte
o algun problema
per poder absorbir
aquest augment
de la població
de cara al proper curs
al setembre
del 2007
preveiem
preveiem que tenim necessitats
està previst
ara
per això estem treballant
i per això estem
ubicant espais
on
si calgués
iniciar
un nou centre
doncs ho faria
encara que fossin
amb aules
amb aules prefabricats
si l'escola
no la tenim
feta
doncs ha de ser
amb aules prefabricades
són aules
que són molt dignes
i el que sí
que està clar
és que no podem
controlar
els nouvinguts
a la ciutat
és un continu
és un continu
de nouvinguts
ahir jo ho sentia
per la televisió
i parlaven
d'unes dades
que a mi no em quadren
parlaven a nivell
de Catalunya
si pràcticament
el 70%
del que diuen
ho tenim a Tarragona
és impossible
enteneu
vull dir
Tarragona
és una ciutat
que creix molt
i no solament
els nouvinguts
deixem-ho dir
les persones
catalanes
tarragonines
estan tenint
criatures
moltes criatures
no sé si és aquell
baby boom
que va
tots aquests papes
i mames
tenen 30
30 i escaig
anys
i estan tenint
criatures
sortosament
nostres
catalanes
ha trucat
un oient
que per cert
diu que li sembla
molt bé
que es facin
col·legis nuls
però pregunta
per la situació
del col·legi
pràctiques
i si
no sé si això
és competència
de l'Ajuntament
o de la Generalitat
i si hi ha
la previsió
de fer
algun tipus
d'inversió
en reformes
en aquest col·legi
el col·legi
pràctiques
mira
la taula mixta
el que fa
també
és planejar
totes les
reformes
que cal fer
reformes
és cosa
obra de la Generalitat
remodelació
ampliació
i millora
són
obra de la Generalitat
l'Ajuntament
el que fa
és el manteniment
tenim
aquell
llibre blanc
famós
que es va signar
torno a dir
aquesta legislatura
també
però que no
s'ha tirat endavant
on quedava
molt clar
què és
el que era
de l'Ajuntament
i què és
el que era
de la Generalitat
val a dir
que aquesta taula
mixta
que reunim
que convoca
l'Ajuntament
amb el Departament
d'Educació
el que fa
també
és planificar
les obres
que farà
el Departament
i les obres
que farà
l'Ajuntament
en el curs passat
ja ho vam fer
ho vam enviar
tots els centres
i les obres
de l'Ajuntament
estan totes fetes
i del col·legi
pràctiques
per tant
al col·legi
pràctiques
hi ha una sèrie
d'obres
de remodelació
que s'han de fer
aquesta senyora
té tota la raó
i que corresponen
al Departament
d'Educació
si més no
fica'ns d'acord
nosaltres vam dir
per aquest curs passat
que al col·legi
de pràctiques
arreglaríem
els lavabos
de fora del pati
els vam fer nous
la Generalitat
també havia de fer
la seva part
queda clara
queda clara
la resposta
tornarem a parlar
d'aquestes obres
que en aquestes alçades
el curs passat
tots els centres
ja sabien
què faria l'Ajuntament
i què faria la Generalitat
aquest any degut
potser amb aquesta tasca
que tenim tan important
que totes són importants
de la remodelació
també ho és
però d'acollir
tots aquests nouvinguts
que és una cosa
que és immediata
potser ens han retracat
una mica
amb les obres
que ha de fer
un departament
i de l'altre
per comunicar-ho
als centres
tant l'Ajuntament
com la Generalitat
sap que ha de fer
però els centres
encara no ho saben
ja per anar acabant
aquest repàs
a equipaments
ara parlem
de les llars infants
a les escoles Bersol
que això sí que és
una competència directa
de l'Ajuntament
de Tarragona
aquí hi ha dues previsions
com a mínim
en un termini
relativament curt de temps
que són dues
noves llars d'infants
que s'haurien de fer
al centre de la ciutat
com estan els dos projectes
César Agús
i la zona de Ramon i Cajal
Verge del Carme
estan a contractació
això pensem que
aviat
en un mes o així
o menys inclús
han d'estar
al període
ja d'exposició
al públic
perquè les empreses
es puguin presentar
i els diners
i els projectes
està tot arreglat
està en aquest procés
de ja
col·locar-ho
treure-ho
a contractació
la quantitat de places
és a dir
la capacitat
d'aquestes dues llars d'infants
al voltant
de les 70 places
74 places
cada una
unes 5 aules
això vol dir
que estarien
acabades
quan?
és a dir
quan podíem començar?
setembre no
ens hem retressat
aquest setembre no
durant el curs vinent
sí
durant el curs 2007-2008
sí
estarien a punt
de servei
sí
hem de parlar
de les escoles
Barsol
en tot cas
ho farem
molt més ampliament
però hem de recordar
que aquest 2007
fan 25 anys
les primeres escoles
Barsol
de la ciutat de Tarragona
i això
d'alguna manera
l'Ajuntament
ho vol celebrar
ho vol recordar
de fet
a Tarragona Ràdio
farem un programa
una sèrie de programes
especials
a partir del proper
dilluns
i serà un bon motiu
senyora Duc
per recordar això
que fa 25 anys
un quart de segle
de les llars d'infants
que les necessitats
aleshores
a les d'ara
han canviat moltíssim
i que
en fi
val la pena
de totes maneres
recordar aquest aniversari
no?
sí
a veure
la veritat
és que
des de l'Ajuntament
estem planificant
activitats
i estem planificant
una celebració
per aquest 25è aniversari
perquè
n'hi havia dues
en aquell moment
les llars d'infants
que hi havia
doncs han fet una tasca
magnífica
val a dir que
hi ha hagut un període
on no se n'han fet més
i deixeu-me que us digui una cosa
quan jo vaig començar
amb aquesta legislatura
que vam parlar
del projecte
de les llars d'infants
que tenia l'Ajuntament
que parlava
que acabaria la legislatura
en tindria 10
acabades del tot
no
però en tindrem 10
jo vaig rebre
l'associació
diguem-ho així
de les llars d'infants
concertades
privades
d'aquí de la ciutat
que estàvem molt preocupades
per aquest projecte
que tenia l'Ajuntament
perquè deien
no hi ha aquesta necessitat
encara no la veien
ara sí que hi és
no hi ha una plaça enlloc
quants anys durarà?
no ho sé
què farem després
si ens tornen a sobrar
llars d'infants
sempre les podem
reconduir
cap a un altre espai
si és que no fan falta
però de moment
fan falta
i aleshores
ho hem de fer
doncs a les llars d'infants
de les escoles
Bersoli
d'aquest 25 aniversari
ja us anunciem
que en fi
farem una programació
especial a Tarragona Ràdio
durant les pròximes setmanes
cada dilluns
a dos quarts
durant el mig
ja farem diferents espais
parlant justament
d'aquesta tasca
tan important
de les llars d'infants
municipals
a la ciutat de Tarragona
senyor Carme Duc
moltes gràcies
i dilluns
ens retrobem
justament en aquest espai
per fer la presentació
per parlar de les escoles Bersol
gràcies
i que vagi molt bé
adeu-siau
moltes gràcies a vosaltres
gràcies a vosaltres