Les 10 del matí, 38 minuts.
Estem en directe a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Canviem de tema, canviem de registre.
Volem parlar ara d'una qüestió relacionada
amb el que podríem anomenar la salut laboral.
A partir d'un estudi molt interessant
que ha fet el sindicat Comissions Obreres
a nivell de tot l'estat espanyol
canalitza la incidència de malalties relacionades
precisament amb el món laboral, amb el món del treball.
Avui ens acompanya aquí al matí de Tarragona Ràdio
la Montserrat Saneuja,
que és responsable laboral de Comissions Obreres
aquí a la Intercomarcal de Tarragona.
Montserrat Saneuja, bon dia.
Bon dia, Ricard.
Estem parlant d'un estudi a nivell de tot Espanya,
un estudi que és el primer d'aquestes característiques
que ha impulsat el sindicat, no?
Efectivament.
I amb quin objectiu?
Què és el que vau pretendre
quan vau decidir de tirar endavant un estudi així?
Doncs mira, l'objectiu és fer visible l'invisible, no?
Que en diem, les malalties professionals
és una cosa que estan aquí,
la incidència és molt elevada,
però potser els mitjans per detectar-les
i per denunciar-les, per dir-ho així,
no són els adequats i per tant queden en l'anonimat,
queden invisibles.
L'estudi es va presentar públicament fa un parell de setmanes.
Van sortir algunes dades que, en fi,
criden molt l'atenció, aparentment,
perquè es parla que a Catalunya en un any
pot haver-hi 2.500 persones que moren
per malalties relacionades amb el treball,
quan oficialment em sembla que només n'hi hauria una
si es posa l'exemple de l'any 2004.
Efectivament, una de sola.
Això, en fi, a l'opinió pública,
a les persones que ens estan escoltant,
en fi, els pot sorprendre molt.
Com s'entén aquesta diferència?
Com arriba a Comissions Obreres
a la conclusió de dir que pot haver-hi
2.500 persones que moren a Catalunya cada any
per malalties relacionades amb el treball?
Doncs, mira, la pròpia lògica ja ens fa veure
que això és impossible,
que la societat perfecta a nivell laboral
i a nivell d'incidència de malalties i d'accidents
no la tenim,
i això ens ho demostra també l'accidentabilitat,
l'alta accidentabilitat laboral que tenim.
Per tant, el que no podem pensar ja d'entrada
és que no hi ha cap malaltia professional
o que només es mori una persona a nivell de tot Catalunya
o dues a tot Espanya.
Per tant, nosaltres veiem cada dia
que venen els treballadors,
veiem les seves queixes,
veiem la seva evolució.
Com a sindicat tenim clar
que hi ha incidència de malalties professionals,
però això s'ha de demostrar d'alguna manera.
Comissions Obreres ha pensat
que a través de l'Institut Sindical d'Ambient, Treball i Salut,
que és ISTES,
que és una fundació de caire sindical,
s'havia de fer un estudi
per poder demostrar
que aquestes dades són així,
que hi ha aquesta gran diferència
entre el real i el que no es veu.
I com s'arriba a aquesta conclusió
de què poden arribar?
És a dir, com heu fet l'estudi de tal manera
que vosaltres dieu que, per exemple,
a les comarques de Tarragona
pot haver-hi prop de 250 persones
que moren a l'any
per malalties relacionades amb la feina.
Mira, quan es fan aquests estudis
es treuen unes dades estimades
i el que es fa és buscar societats
que siguin molt similars a la nostra.
I a raó de les dades que s'extreuen
d'aquestes societats,
aquí s'ha valorat, per exemple,
revistes científiques de Caire Internacional,
la societat finlandesa,
la societat estatunidensa.
Tot això ben estudiat, ben elaborat
i contrastat amb les dades que ens dona
l'Institut Nacional d'Estadística aquí a Espanya
treu unes conclusions
que ja et dic són estimades
però que encara el resultat
pensem que és molt a la baixa
del que és la realitat.
És a dir, que les dades aquestes
encara estarien a la baixa.
Estan infravalorades, efectivament.
Quina seria la majoria de casos de malalties
que afecten els treballadors,
segons el que heu estudiat?
A veure, com a malalties,
els casos hi ha casos d'incidència,
jo et puc parlar de l'estudi concret
d'aquest any, de l'any 2004,
a Tarragona concretament,
les malalties més destacades
són les osteomusculars
i al darrere hi van les malalties de la pell.
Si parlem de morts,
els morts que es produeixen
durant l'any 2004
són per tumors malignes
i al darrere hi venen les cardiovasculars.
Aquests tumors, per exemple,
una malaltia cardiovascular,
com s'interpreta,
aquí m'imagino que hi ha la diferència,
com s'interpreta que aquesta és una malaltia
causada o originada a la feina?
Mira.
Aquí suposo que és on rau
la principal diferència
entre el que diu comissions obreres
a través d'aquest estudi
i les dades oficials
de les administracions competents,
imagino.
A veure, hem de començar
partint de la base
que la malaltia professional fins ara
l'ha determinat la mútua,
la mútua d'accidents de treball.
Aleshores, com nosaltres pensem
o podem arribar a dir
que aquesta mort cardiovascular
ve a conseqüència del treball?
A base del seguiment
de les malalties de les persones,
a base de la investigació
i de fer un seguiment
de les malalties sentinella
que el que ens poden és
arribar a portar
a la determinació
que casos determinats
amb les mateixes concrecions
venen a conseqüència
de la relació amb el treball directament.
Davant d'aquesta situació
i davant del que poseu damunt
de la taula d'aquest estudi,
què proposeu?
Suposo que,
a part de denunciar
que el sistema oficial
de registre de malalties
no funciona,
segons la vostra opinió
això quedaria clar,
hi ha propostes
per millorar,
per canviar
la manera
de fer el registre
d'aquestes malalties?
Mira, sí,
hi ha propostes.
Un pas endavant
ha sigut ja
amb el nou real decret
de malalties professionals
que s'està desenvolupant
i que abarca
més malalties
de les que hi havia fins ara.
Ara eren unes concretes
i a partir d'ara
això s'amplia.
Hem de veure també
com es desenvolupa
aquest reglament,
anar-lo seguint,
però d'entrada
ja és un punt positiu.
L'altre punt positiu
és que a partir d'ara
també els metges
de la sanitat pública
el que podran
és dir
si una patologia
és de caire laboral
o no ho és,
que fins ara
això els estava vetat,
ells podien pensar
que ho era,
però a partir d'aquí
no hi podien fer res més,
era una cosa puntual
i concreta
de l'empresari
i amb això
fem un pas endavant.
El que sí que cal
és que les mútues
s'impliquin moltíssim.
La mútua d'accidents de treball
s'ha d'implicar
en el reconeixement
i en la identificació
de les malalties
de caire laboral.
Estigui o no estigui
identificada
com malaltia professional,
una malaltia
que es produeix
a conseqüència
d'un fet a la feina,
és una malaltia
de caire laboral.
És molt important
aquest reconeixement
de les mútues
i també és molt important
la implicació
de l'empresari
a fer efecte
de,
si fem un bon seguiment,
si detectem de veritat
les malalties
que ho són
de malalties professionals,
el que podrem fer
és fer una bona prevenció.
És clar,
si no tenim malalties,
què hem de prevenir?
No se'ns mor ningú,
per tant,
no hem de prevenir res.
Això seria el que ens diria
segons les dades oficials.
No,
la gent se'ns mor
i la gent se'ns mor
de malalties
i se'ns mor d'accident
i hi ha d'haver
una prevenció adequada.
Aquesta prevenció
com s'ha de posar?
Doncs,
fent una valoració
molt correcta
del que està passant
i a partir d'aquí
podrem prendre
les accions determinades
perquè això
no torni a succeir.
Cal consciència
a les mútues,
als empresaris,
fins i tot també
als treballadors?
Fins i tot
també als treballadors.
Perquè potser
no són conscients
que tenen una malaltia
originada al treball?
Efectivament,
de vegades
no en són conscients
o de vegades
conscientment
fins i tot
per por
aquesta malaltia
es pot amagar
o es pot
voler disfressar
pel propi treballador.
Una vegada
és la pròpia por
de què em passarà
si dic que això
ve a conseqüència
de la feina, no?
Ens hem de conscienciar
tots plegats.
Aquest informe
l'heu fet arribar
a institucions,
a les administracions
competents,
siguin de Catalunya
o del conjunt de l'Estat?
Mira,
aquest informe
està penjat
a la pàgina web
de Comissions Obreres
amb totes les dades,
amb totes les dades
d'incidència,
prevalència i de morts
a totes les províncies
en aquest cas de Catalunya
també s'ha fet
ja t'he dit
a nivell estatal
i està a disposició
de qui vulgui
per fer-ne l'ús
que en consideri
evidentment adequat
i per fer-ne
un bon ús
de les dades
que se n'extreuen.
A l'estudi
heu detectat
a Montserrat
alguns sectors laborals
on especialment
hi ha una incidència
a tenir molt en compte?
Fins i tot
com a signe d'alarma
de dir
home, és que aquí
en aquest sector laboral
és preocupant?
Tenim una alarma
més que per sectors
és amb l'exposició
als agents químics
i compte
amb això
no estic dient
que la indústria química
sigui
la responsable
d'aquestes morts
això ha de quedar molt clar
mira
l'exposició
als agents químics
la tenim tots plegats
cada dia
a casa nostra
amb els productes
de neteja
a la construcció
amb la
aspiració de dissolvents
o de materials
que s'utilitzen
amb pràcticament
totes les feines
perquè fins i tot
una taula d'oficina
depèn del material
que està fabricat
davant d'una font
de calor
pot despendre
agents tòxics
aquí sí que es detecta
una gran mortalitat
i que és el que
principalment
està danyant
però en tots els sectors
ja pugui ser
l'agricultura
pugui ser la indústria
o pugui ser fins i tot
el sector serveis
i en comparativa
amb altres zones
de Catalunya
o fins i tot
de l'estat
si és que heu fet
aquests elements comparatius
hi ha alguna cosa
aquí a la província
de Tarragona
que ens diferenciï
o la incidència
és més o menys similar
igual a tot arreu
és bastant similar
igual
no hi ha una gran
diferència
per això et deia
que hem de tenir
molt en compte
les nostres comarques
el tema de l'industria químic
que a vegades
ens fa saltar
sempre les alarmes
no?
no
això és generalitzat
a tot arreu
heu parlat
amb les mútues
d'aquestes qüestions?
bé
amb les mútues
és un tema
que es parla
no ara
sinó cada dia
cada dia
és una lluita contínua
amb el fet
que es mirin
de fer aquest reconeixement
correcte
d'aquesta malaltia
professional
la mútua
evidentment
té una visió
de les coses
i nosaltres
en tenim una altra
de molt diferent
però bueno
aquí està
mirar
d'entrar
amb el raonament
i d'entre tots
plegats
fer un pas endavant
hi haurà més estudis
d'aquestes característiques?
és a dir
hi haurà un cert seguiment
en el futur?
probablement
hi hagi un seguiment
però clar
el bo
seria que primer
s'intentessin
posar les mesures
preventives
i de cara a un següent estudi
podríem arribar a valorar
si han tingut
alguna incidència positiva
aquestes mesures preventives
si seguim igual
podem fer molts estudis
i sempre seguiran igual
o pitjors
caldrà donar un temps
a veure si s'apliquen
mesures preventives
caldrà donar un temps
però caldrà
conscienciar-nos molt
que hem de reconèixer
primer
hem de reconèixer
que hi ha
aquestes malalties
que hi ha aquesta incidència
que a més a més
prevaleixen
durant el temps
i que hem de voler saber
per què es produeixen
aquestes malalties
per tal de posar-hi
una prevenció
i vull dir
hem de voler saber
perquè ho intuïm
però no ho reconeixem
queda clar
queda clar
el missatge
en fi
d'això és el que
volíem parlar avui
amb la Montserrat Saneuja
a partir d'aquest estudi
com dèiem
que es va presentar
fa un parell de setmanes
un estudi amplíssim
i molt detallat
fet a nivell
de tot Espanya
no hem volgut entrar
en gaires dades
per no marejar
però Déu-n'hi-do
perquè algunes
ja quan es van fer públiques
fa uns dies
ja van
imagino que impressiona
bona part de l'opinió pública
sobre la incidència
que té
en fi
moltes persones
les malalties
relacionades
amb el treball
veurem
si s'apliquen
mesures preventives
veurem quins efectes
té aquest estudi
i en fi
farem un seguiment
també
d'aquesta qüestió
Montserrat Saneuja
responsable de Salut Laboral
de Comissions Obreres
aquí a la Intercomarca
de Terrona
moltes gràcies
felicitats
per la feina feta
i en fi
a veure si millorem
la situació
moltes gràcies a vosaltres
adeu-sia
bon dia
adeu