Les 10 del matí, 12 minuts, ho dèiem ahir,
ho reiterem avui a la resolució judicial del cas Terrescavades
i també al cas del regidor Agustí Mallol la setmana passada,
dimitint de convergència i demanant el vot pel projecte socialista
en les pròximes eleccions municipals.
Aquestes dues qüestions han remogut, déu-n'hi-do,
el panorama polític dels últims dies a la ciutat de Tarraona.
Per això, el nostre objectiu, justament, aquesta setmana,
és anar analitzant aquesta qüestió amb diferents protagonistes
de la política de la nostra ciutat.
I avui ens acompanya, a aquesta hora del matí,
el regidor d'Esquerra Republicana, l'Ajuntament i candidat a l'alcaldia
en les eleccions el 27 de maig, el senyor Sergi de los Rios.
Sergi de los Rios, bon dia.
Hola, bon dia.
Déu-n'hi-do com va la política aquests dies.
Una primera valoració sobre el cas Terrescavades,
ja la vam poder escoltar en els espais informatius de Tarragona Ràdio.
Quina és, de totes maneres, la valoració més global que fa Esquerra,
el grup municipal d'Esquerra i Sergi de los Rios,
com a candidat a l'alcaldia,
de les repercussions polítiques que pot tenir aquesta resolució judicial?
Bé, jo crec que de repercussions polítiques ben poques.
De fet, les repercussions polítiques que va haver-hi d'aquest cas
ja es van produir amb la dimissió d'Àngel Fernández,
arrel de posar sobre la taula la validesa del seu vot
en el Consell Plenari que aprovava el pla parcial de Terrescavades.
La seva validesa, en aquell cas,
el grup municipal d'Esquerra Republicana va tenir un paper important,
per no dir fonamental,
en el fet de denunciar que una persona,
en aquell cas Àngel Fernández,
com a regidor i alhora que formava part de l'accionariat
d'una de les empreses promotores
d'una part de Terrescavades,
que no podia votar en aquell ple.
I això va ser el que en aquell moment,
i estic parlant de l'estiu de l'any 2004,
va passar.
I de fet, Esquerra Republicana vam ser la punta de llança en aquell moment.
Per tant, estic parlant del cas Terrescavades
des d'un punt de vista administratiu,
és a dir, de la no validesa del vot d'un regidor,
perquè, diguéssim, sobre aquesta persona
hi havia dos barrets,
alhora era part interessada en aquest projecte
i alhora era regidor.
I aleshores la llei preveu que en aquests casos
el regidor senzillament no pot votar en el ple.
I aleshores aquest regidor va votar.
I aquí és on estava el problema.
I aquí és on nosaltres vam insistir
que aquest regidor no podia votar.
I finalment se'ns va donar la raó
a través de la resolució administrativa
que va fer la pròpia Generalitat
a través del Departament de Política Territorial.
Per cert, resolució,
que per entendre'ns,
deia que aquest vot havia estat nul
i, per tant,
l'aprovació d'aquest pla parcial
no podia tirar endavant,
que el propi Ajuntament
no va recórrer mai.
Per tant,
al contrari,
la va assumir plenament.
Aleshores nosaltres entenem
que el cas Terrescavada s'acaba allà.
S'acaba allà.
Què ha passat,
en paral·lel,
a tot això que és des de la part administrativa?
Doncs,
que per la part penal
va haver-hi uns expropietaris
que, bé,
van portar el cas,
doncs,
no plantejaven
la validesa o no la validesa
del vot de l'Àngel Fernández
al plenari,
sinó que parlaven
d'un altre tema
que era, doncs,
les possibles coaccions
que havien rebut
a l'hora de vendre
o forçar-los a vendre
a determinades terres.
Bé,
és amb això
que ara el jutge
ha fet la resolució
dient que no hi ha res
en aquest àmbit,
en aquest àmbit penal.
Però en l'àmbit administratiu
les coses, doncs,
es van fer.
De fet,
la pròpia Esquerra Republicana
van presentar
un contenciós administratiu
per anul·lar el vot
d'Àngel Fernández,
fet que després
el vam retirar
perquè la pròpia Generalitat
doncs ja va fer
una resolució administrativa
on deia
que aquest vot
no era vàlid
i, per tant,
s'aturava tot el tema.
Per tant,
a mi em sorprèn moltíssim
sobretot les declaracions
d'ahir
de l'alcalde Nadal
i de Joan Arejo,
tots dos advocats
i que intentin
confondre la ciutadania
barrejant
les dues vies,
l'administrativa
i la penal,
jo crec que fan
un flac a favor.
Fan un flac a favor
primer per la credibilitat
dels polítics
perquè ara ho intenten
tot posar dins
del mateix paquet
i demanen
que donem excuses
per no sé què.
Escolti'm,
el que va passar
l'altre dia
va ser una resolució
de la via penal.
Aquí no té res a veure
els partits polítics.
Si més no,
des d'Esquerra Republicana
no tenim res a veure.
Amb la via administrativa
sí que vam tenir a veure
i precisament
va ser on vam entrar.
Aquesta reacció
a aquestes paraules
de l'alcalde
i en roda de premsa
d'alguna manera
recriminant
l'actitud de l'oposició
durant tot aquest temps
els partits de l'oposició
i aquí també inclou
Esquerra Republicana.
Pot ser ara
un factor de debat
en aquesta precampanya
i en aquesta campanya
de les eleccions?
Per nosaltres no hi ha debat
no hi ha debat
en aquest aspecte
jo crec que l'alcalde Nadal
i el Joan Arejo
estan en una situació
molt complicada
abans a la introducció
de l'entrevista
dèiem
de la situació
que està vivint
l'Ajuntament
allò de final d'etapa
de volatilitat total
d'inestabilitat total
i senzillament
jo veig les seves declaracions
allò d'intentar-se ferrar
ni que sigui
amb un ferro ruent
i és el cas
és a dir
barrejar
el que va ser
la via penal
que uns expropietaris
van interposar
una demanda
que van interposar
per la via penal
uns expropietaris
i barrejar
la via administrativa
que vam
que vam
emprar
uns altres
i en aquest cas
Esquerra Republicana
en primera persona
en primera persona
Esquerra Republicana
jo crec que és
allò de fer un còctel
tot barrejat
que davant de l'opinió pública
davant de la ciutadania
doncs serveixi
doncs bé
per fer
una olla barrejada
de tot plegat
i bé
a l'estil
a l'estil
doncs que malauradament
ha fet servir
a l'alcalde Nadal
donant molt de temps
i que veig que jo
anaré jo
doncs malauradament
segueix
i per tant
em fa un continuisme
d'aquesta manera de fer
Entre ells avui
estem preguntant
als nostres convidats
pel projecte en si
si consideren que
pensant ja en el futur
de la ciutat
més enllà
d'aquesta resolució
judicial
hem de plantejar-nos
la recuperació
del projecte
de Terrascavades
ahir li vam preguntar
al promotor
José Luis García
un dels implicats
en el cas
li vam preguntar
també al portaveu
del grup municipal
socialista
de l'Ajuntament
Josep Félix Ballesteros
i avui li pregunto
al regidor
i candidat
a l'alcaldia
d'Esquerra Republicana
el projecte
és recuperable
tal com es va plantejar
en el seu moment
s'ha de modificar del tot
què pensa
Esquerra Republicana
sobre aquest tema
El projecte tal com estava
en el pla parcial
nosaltres no el veiem bé
Ara bé
en aquests moments
entenem que
el projecte
de Terrascavades
ha d'estar
dins de la
modificació
del pla general
i també ho podríem dir
que si el pla general
no portés
més de 8 anys
d'endarreriment
ja no estaríem parlant
d'això que estem parlant
en aquests moments
perquè dins el pla general
ja estaria
especificat
què s'ha de fer
amb Terrascavades
Nosaltres entenem
que
és una zona
de la ciutat
on
el propi pla general
i en concret
aquell pla parcial
que es va aturar
en aquell moment
preveia
que anessin a viure
entre 10 i 15 mil persones
en aquella zona
Aleshores
quan s'està tirant endavant
una planificació urbanística
d'unes dimensions
com les que estic dient
10 o 15 mil persones
fixeu-vos
estaríem parlant
quasi de
bé
de molta més població
de la que tenen
moltes capitals
de comarques
estem parlant
d'un volum
que quasi
per elles mateixes
podien ser una ciutat
Entenem
que el pla general
en el cas
de Terrascavades
ha de tenir
unes
qüestions
molt clares
i han de quedar
molt clares
en la reforma
del pla general
que de fet
ja les vam fer
públiques
nosaltres
al mes d'octubre
quan ens van posicionar
respecte
a les informacions
que teníem
al pla general
en primer lloc
tots aquells
habitatges
totes aquelles
cases
que actualment
existeixen
i no volen vendre
que a més a més
estan concentrades
en una zona
molt concreta
de Terrascavades
entenem
que existeix
una figura
urbanística
que s'hauria
tractar-les
com un polígon
separat
i per tant
que continuessin
mantenint
la seva identitat
pròpia
tal com ho tenen
integrades
dins el conjunt
de tota la zona
això el primer
segon
estava parlant
això
que poden anar
entre 10 i 15 mil
persones a viure
per tant
entenem
que el pla general
ha de preveure
on anirà
l'escola
on anirà
l'escola
bressol
on anirà
el centre
d'atenció primària
és a dir
tots els equipaments
que necessiten
15 mil persones
10 o 15 mil persones
i per tant
això
ha d'estar
també
inclòs
en aquest projecte
on aniran
a parar
aquestes zones verdes
on volem
des de la planificació
i des de la direcció
urbanística
que ha d'exercir
l'Ajuntament
dissenyar
perquè si no
passa
el que ha passat
amb moltes qüestions
d'urbanisme
de la ciutat
que com
l'Ajuntament
no ha fet
de direcció urbanística
totes aquestes decisions
d'aquestes coses
importantíssimes
queden en mans
de qui presenta
de la iniciativa
privada
que presenta
el projecte
de pla parcial
i aleshores
venen
els aïs i els ulls
a dir
on posarem
l'escola
allò
amb un retall
no tenim
no tenim
la zona
no hem previst
on posarem
el centre
de detenció
al cap
no ho tenim previst
i precisament
és el que s'ha d'evitar
amb polígons
tan grans
això
i evidentment
el que he dit al principi
allí hi ha
unes característiques
molt particulars
i molt especials
d'una gent
que continua vivint allà
i vol continuar vivint allà
amb les seves cases
entenem que existeixen
instruments de planificació urbanística
que fan compatible una cosa i l'altra
ha citat el pla general d'úrdenes urbana
en relació amb el tema de Terrascavades
pel que fa al conjunt de la ciutat
el pla està en plena revisió
a punt d'anar a plenari
com a mínim
aquesta és la intenció
de l'equip de govern
avui és motiu de debat
en una junta de portaveus
la posició d'Esquerra Republicana
en aquesta qüestió
quina és?
pot haver-hi algun tipus
de consens d'acord
amb la proposta
de l'equip de govern
això ha d'anar directament
al proper mandat municipal?
sense diàleg
no pot haver-hi consens
i vaja
i soc així de clar
i de contundent
i aquí tots els partits
i tots els portaveus
parlen de consens
els uns als altres
però no hi ha diàleg
doncs
sí però anem a veure
perquè hi hagi consens
han d'haver-hi
papers sobre la taula
amb propostes
i com a mínim
des d'Esquerra Republicana
hem fet els deures
i abans me referia
quan estava parlant
de quina és
com vèiem nosaltres
la futura expansió urbanística
per la zona de Terrescavades
i jo em feia referència
a un document
que vam presentar
el mes de setembre-octubre
un document
on
fèiem les nostres propostes
amb la informació parcial
que teníem
de cap a on volia treballar
el pla general
l'equip de govern
però fèiem unes propostes
parlàvem de Terrescavades
parlàvem
de la budellera
parlàvem
de la zona
del pont del diable
parlàvem
de la zona
de la platja llarga
és a dir
fèiem propostes
bé
som els únics
que han fet propostes
clar
nosaltres ja hem posat
les nostres propostes
sobre la taula
però perquè dos parlem
l'altra banda
també ha de posar
la seva proposta
sobre la taula
i sobre la meva proposta
i la proposta
de l'altra
és allí
on s'ha de produir
el consens
però clar
aquesta proposta
que nosaltres vam fer
des d'Esquerra Republicana
la vam enviar
doncs a tots els grups municipals
tots
els que estan al govern
i els que estan a l'oposició
i no vam rebre cap resposta
ni del senyor Arejo
però tampoc del senyor Ballesteros
i clar
nosaltres hem dit
sí que hem apostat
pel consens
fent els deures
i dient
mira
la nostra opinió
és aquesta
amb un document
amb un document rigorós
amb un document
clar
concís
no hem rebut cap resposta
per tant
davant d'aquesta situació
estic totalment d'acord
es parla molt de consens
consens
però nosaltres entenem
que sí que hem fet passos
per buscar aquest consens
res i curt
no hi ha possibilitat
cap acord
abans de les eleccions
no hi ha possibilitat
de cap acord
perquè
perquè un pla general
ha d'anar acompanyat
d'una sèrie de documentació
que està obligada per llei
l'estudi d'impacte ambiental
l'estudi de mobilitat
on estan?
clar
el que no patrendrà
espero
igual sí
per la manera de fer
de l'alcalde de Nadal
doncs
ja ens ho ha demostrat moltes vegades
que et dona el pla de mobilitat avui
i demà ja t'has de pronunciar sobre ell
perdó
un estudi de mobilitat
s'ha d'estudiar amb molta calma
nosaltres al mes de setembre
quan vam presentar aquest document
al qual feia referència
i que és la nostra base
per dir que nosaltres sí hem buscat el consens
vam dir una cosa
en aquell moment
me'n recordo que eren dies abans de Santa Tecla
era aquella època
i jo vaig dir
falta molta documentació
per presentar
documentació que legalment
ha d'acompanyar un pla general
perquè aquest pugui ser aprovat inicialment
amb el temps que queda
en aquell moment
sis mesos
fins a les eleccions
ja vam dir
que vèiem bastant improbable
que aquests informes
estiguessin fets
per tant
davant d'aquesta impossibilitat
i que el temps
a poc a poc
ens està donant la raó
estem
doncs
a finals del mes de març
i molta d'aquesta documentació
encara no l'hem vist
per tant
malauradament
el temps està donant la raó
en aquell moment
ja vam dir
aprofitem aquests sis mesos
perquè encara que no portem
aprovació inicial dins d'aquest mandat
sí que el que podem fer
és acostar posicions
que tothom faci el seu document
igual que vam fer nosaltres
explicant les nostres propostes
que tothom el faci
i quan tothom
el PSC
l'equip de govern
tota la resta de grups municipals
l'hagi fet
posem tots els nostres documents
sobre la taula
i comencem a parlar
allà és on hi haurà consens
l'únic que ha posat
els papers sobre la taula
són nosaltres
i clar
si només n'hi ha un
en aquest cas
Esquerra Republicana
que ha posat les propostes
a sobre de la taula
no sé de què parlarem
parlarem del nostre paper
però jo vull veure
el paper del senyor Ballesteros
per exemple
cosa que no hem vist
el debat del pla general
en fi
que es vol portar
fins al final
en aquesta recta última
del mandat municipal
en fi
arriba com dèiem
al principi de l'entrevista
en un moment
d'aigües remogudes
a la política municipal
per la resolució judicial
del cas Terrascavades
que coneixíem dimarts
però també
sobretot per l'expulsió
de l'equip de govern
d'Agustí Mallol
i d'altres dos regidors
Maria Mercè Martorell
i Esteve Ortiz
arran del cas Mallol
del fet de donar-se de baixa
i que a més
culmina divendres passat
amb la petició de vot
pel projecte
dels socialistes
pel projecte
de Josep Félix Ballesteros
en les eleccions
municipals
del 27 de maig
quina anàlisi
fa Esquerra Republicana
d'aquest moviment
d'Agustí Mallol
i quina repercussió política
creu que pot tenir
en les eleccions
del maig
doncs nosaltres ho veiem
que no deixa de ser
una conseqüència més
d'això que anomenem
final d'etapa
que aquests dies
s'està posant de moda
aquesta paraula
final d'etapa
final d'etapa
doncs ja
és el que estem assistint
a un desmembrament
de tot el que seria
de tot el que és
o el que era
més aviat
a l'equip de govern
actual
en el cas concret
d'Agustí Mallol
ell decideix
doncs deixar
les files de convergència
en aquest moment
doncs passar
doncs al grup
de no escrits
crec que finalment
serà la seva ubicació
dins l'Ajuntament
però per una altra part
doncs anuncia
el seu suport
al Partit Socialista
fet que
bé
com es deia ahir
doncs només cal revisar
l'hemeroteca
i veure totes les trífugues
doncs que ha tingut
des del debat polític
fins i tot
doncs de veure
models de ciutat
totalment oposats
evidentment és
d'una gran sorpresa
veure una persona
que ell defensava
un model de ciutat
que anava contraposat
doncs amb el que deia
el Partit Socialista
que ara
en 15 dies
tot això
s'hagi girat
a veure
Esquerra Republicana
mai
hem estat
ni estarem
en cap maniobra
en cap maniobra
de desestabilització
de l'Ajuntament
i crec
que
hem assistit
a una maniobra
de desestabilització
de l'Ajuntament
jo entenc
que aquest suport
sobtat
al Partit Socialista
té contrapartida
i per tant
doncs
demanaria
doncs
al senyor
Ballesteros
que ens expliqui
quina és la contrapartida
vaja
per saber-la
per saber-la
en un inici
doncs es comentava
que si
podia anar a la llista
del Partit Socialista
sembla doncs
que aquesta incògnita
va quedar
va quedar clara
amb la conferència
d'Agustí Mallol
de divendres passat
però bé
les contrapartides
poden ser
de moltes altres
classes
i per tant
a veure
és el que vaig dir
jo amb unes declaracions
en aquesta vida
hi ha poques coses
gratis
i en política
menys
per tant
que ens expliquin
quina és la contrapartida
per donar aquest
recolzament
sobtat
quan feia 20 dies
en els darrers plenaris
doncs
jo només repassaria
els debats polítics
entre Agustí Mallol
i Carme Crespo
Carme Crespo
que és la
la portaveu
en temes de medi ambient
del Partit Socialista
i estàvem parlant
de coses
totalment oposades
per tant
si per model
no és
per què és
aquest canvi sobtat
i d'aquí al 27 de maig
què li queda
per fer a l'equip de governs
des de la perspectiva
d'Esquerra Republicana
jo crec que el que ha de fer
l'equip de govern
és primer
no prendre decisions
amb les circumstàncies actuals
de desmembrament
de final d'etapa
i de descomposició
aquesta situació
és el que jo crec
que
que el desautoritza
totalment
en aquests moments
per prendre decisions
que afectin
més enllà del 27 de maig
el pla general
per exemple
per exemple
per posar l'exemple
el pla general
o
també nosaltres
parlaven de la reforma
administrativa de l'Ajuntament
estem parlant de coses
de llarg termini
que en aquests moments
l'equip de govern municipal
actual
està totalment
desautoritzat
per la pròpia
desestabilització
per la pròpia
desmembració
per la pròpia
això
que s'enfonsa
que se'n va
que
estem arribant
doncs
en un punt
ja de
que no
que és inaguantable
i precisament
aquesta situació
és la que desautoritza
l'equip de govern
municipal actual
a prendre decisions
que afectin
que hipotequin
el futur
perquè podríem parlar
d'hipoteca
en tot cas
té una feina
que és la del dia a dia
d'aquí al dia 27 de maig
deixar-ho tot
arregladet
la fórmula
Convergència Unió
Partit Popular
que és la que ens ha
estat manant
en aquesta ciutat
durant
pràcticament
8 anys
7 anys
i escaig
i per tant
que deixin
les coses
el més ordenades
possibles
pels que puguem
entrar a partir
del 27 de maig
a governar la ciutat
D'aquí al 27 de maig
tindrem temps
de continuar
repassant i analitzant
la situació política
amb Sergi de los Rios
i amb els altres candidats
a l'alcalde de Tarragona
Avui
l'entrevista estava ja
prevista fa dies
la veritat és que
com dèiem
els últims moviments
les últimes notícies
que han afectat
el panorama polític
han fet que
incidim especialment
en el cas
de Terrescavades
i també en el cas
del regidor Agustí
Agustí Mallol
Sergi de los Rios
moltes gràcies
i fins la propera entrevista
Adéu-siau
Molt bé
Adéu
Bon dia