Les 10 del matí i 11 minuts, a la quarta hora del programa,
temps per repassar, per comentar l'actualitat política
a la ciutat de Tarragona, que déu-n'hi-do aquests dies
com ve de càrregada.
Tenim d'una banda les implicacions polítiques
del cas Terrescavades, amb la resolució absolutòria d'ahir
dels 11 implicats.
Tenim el cas també del regidor Agustí Maiol,
que es donava fa uns dies de baixa convergència
i que divendres anunciava el seu suport als socialistes
en les pròximes eleccions.
Són, de fet, dos temes que han remogut el panorama polític
dels últims dies.
Avui en parlarem, en volem parlar en els propers minuts
amb el portaveu del grup municipal del PSC
a l'Ajuntament de Tarragona, Josep Félix Ballesteros.
Senyor Ballesteros, bon dia.
Hola, molt bon dia.
Comencem parlant del cas Terrescavades,
ja l'hem sentit en els espais informatius,
fent una valoració de respecte a la decisió judicial,
però entrant una mica més en la valoració política de l'afer,
tenint en compte que el cas va suposar la dimissió
en el seu moment del primer tinent d'alcalde
de l'Ajuntament de Tarragona,
l'exregidor d'Urbanisme, Àngel Fernández.
Des del punt de vista polític,
què creu que suposa la resolució d'ahir?
No, perquè tothom que ens escolti ens entengui,
s'han de separar.
D'una banda és el que la justícia,
i per tant insisteixo en que la respectem,
i ha de ser així, i acatem el que ha decidit,
encara que sigui recurrible i tot el que vulguin.
Una cosa és que els propietaris i afectats
es querellessin contra determinades persones
per, segons ells, unes pràctiques que no eren adequades,
que és el que hi ha hagut opinió de la justícia en aquest moment,
i l'altre és, que és per mi el que segueix vigent,
que va haver un regidor, el senyor Àngel Fernández,
de Convergència i Unió,
que va votar i decantar per majoria absoluta en el seu vot
un projecte urbanístic del que ell formava part
i en el que tenia interessos privats.
I això va ser declarat, aquesta votació,
va ser declarada nul·la, de ple dret
per part del conseller Nadal de la Generalitat.
i per nosaltres aquest comportament,
que jo crec que estètica, ètica i políticament és reprobable,
per mi és el que segueix en vigor.
Tot o altre, les querelles dels afectats,
la justícia i tot això,
ha de fer el seu camí i no ens afecta en absolut políticament.
El fet incontrovertible, contundent i clar
és que va haver un regidor que va haver de dimitir
per emetre un vot que decantava al seu favor
un pla en el que tenia interessos.
Manté justificada la dimissió en aquell moment d'Àngel Fernández.
Sí, sí, sí. Ho vaig dir en el seu moment i ho mantinc en aquest moment.
L'actuació del conseller de Política Territorial i Obras Públicas,
Joaquim Nadal, que justament des de les files de Convergència i Unió
ha estat especialment criticada,
canvia a partir de la resolució judicial d'ahir?
No, si respectem la justícia i respectem les competències de totes les institucions,
hem de respectar també la capacitat del conseller de resoldre com ho va fer en aquest afer
i era un àmbit de la seva competència.
Per tant, si ens hem de creure i respectar la justícia,
també ens hem de creure i respectar una resolució d'un conseller ajustada de dret.
Per tant, a mi em fa molta gràcia aquest maniqueïsme o aquest dualisme
que allò que ens convé ens ho creiem i allò que no ens convé no ens ho creiem.
No, no, escolti'm, hi ha un fet incontrovertible,
que és que un regidor de Convergència i Unió, el senyor Àngel Fernández,
va haver de dimitir per votar amb una cosa que tenia interessos,
en terrescavades, amb una societat que tenia interessos.
I això la Conselleria d'Obras Públiques de la Generalitat ho va declarar,
aquesta votació la va declarar nula de ple dret.
I aquesta és la situació i res més.
El Tribunal Superior de Justícia de Catalunya encara ha de resoldre
un recurs que van presentar l'any 2005.
Els membres de l'Associació de Propietaris de Terrescavades
era un escrit on justament ells reclamaven l'anul·lació
d'aquella decisió que va prendre el conseller Joaquim Nadal,
el conseller d'Obras Públiques,
d'aturar la modificació del pla parcial que afecta Terrescavades.
Com ho veu, això?
Doncs, miri, sap com ho veig,
que si fa dos anys s'hagués aprovat el pla general
no estaríem discutint d'això.
Tan senzill com això.
Si fa dos anys o un any i mig
haguéssim aprovat inicialment el pla general,
ara no estaríem discutint d'aquestes coses.
Per tant, la ineficàcia d'aquest Ajuntament,
format pel Partit Popular i per Convergència i Unió,
ha tingut com a conseqüència això.
Que vostè diu, els propietaris, o alguns dels propietaris,
van recórrer aquella resolució del conseller,
és que estan al seu dret.
I, per tant, el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya
decidirà en el seu moment.
Però el que hi ha en aquest moment és que és una resolució
que declara ple, nulla de pre-dret,
la votació del senyor Fernández
amb un tema que l'afectava personalment
i que va negar inicialment que l'afectés personalment.
Després ho va reconèixer.
I aquesta és la situació.
I jo encara no he sentit ningú de Convergència i Unió
que defensi el senyor Ángel Fernández en aquell moment
i que el defensi amb aquesta votació.
Des d'un punt de vista estrictament polític,
creu que aquesta resolució judicial
pot tenir algun efecte polític,
ara que estem a només dos mesos de les eleccions?
Convergència i Unió pot treure pit d'alguna manera
per rentar la cara del exregidor Ángel Fernández
i d'altres membres de la Federació Nacionalista?
No sé si intentarà treure pit i treure cara.
En tot cas, recomanaria que no es bellugués gaire el tema.
Però bé, en fi, jo crec que ni aquest posicionament de la justícia
ni el contrari haurien afectat a les eleccions municipals
perquè la gent és molt madura
i ja s'ha fet la composició en lloc del que ha passat
i del que està passant a la ciutat.
Per tant, jo des d'aquest punt de vista estic absolutament tranquil.
En l'àmbit ara més estrictament urbanístic,
què fem amb Terrescavades?
Què fem amb el projecte?
Creu que és un projecte recuperable, modificable, a revisar?
A què s'ha de portar a debat en els propers mesos?
Jo fa dos anys que...
Bueno, primer, el que li he dit abans,
si fa dos anys el POUM,
amb consens de tots els partits polítics,
s'hagués aprovat, ara no estaríem discutint d'això.
I probablement no Terrescavades.
Qualsevol projecte urbanístic que en aquesta ciutat està aturat
hagués tirat endavant amb més facilitat
i, per tant, hagués avançat més la ciutat en el seu conjunt.
Dit això, jo fa dos anys que dic el mateix.
Terrescavades pot tirar endavant amb tres condicions,
des del nostre punt de vista.
Primer, hi ha d'haver consens polític de totes les forces.
Per què?
Perquè és un pla que està sota sospita,
justament per aquesta votació del senyor Fernández.
Primera.
Segona, l'urbanisme que...
El projecte urbanístic que es dibuixa allà en el seu moment
i que sembla, i dic sembla perquè jo no ho tinc encara molt clar,
que està dibuixat en el POUM actual,
no és actual,
és un urbanisme més propi dels anys 80,
que no pas de l'actualitat.
necessita ser un urbanisme més sostenible,
més lligat a la trama urbana,
amb zones verdes incorporades en el seu interior,
ni no a la perifèria, etcètera, etcètera, etcètera.
I, finalment,
hem de fer aquest pla consensuat
amb els propietaris que reclamen seguir vivint
com viuen en aquest moment.
I, per tant, com que la majoria estan agrupats,
és possible fer un polígon independent
que els deixi,
com hem fet en altres ocasions,
en les parcel·les Tosset
i en altres llocs al voltant de joc 23,
que hem declarat alguns determinats espais
de no afectació.
I aquestes són les tres condicions.
Si es donen,
doncs podria tirar endavant terres cavades
o qualsevol planejament.
Ha fet ja diferents referències
al Pla General d'Ordenació Urbana,
al seu futur.
Estem parlant de qüestions urbanístiques
ara relacionades amb terres cavades,
però precisament del Pla General,
de la revisió del Pla,
demà se'n parlarà en una junta de portaveus.
Recordem que en els últims dies,
després que l'equip de govern quedés en minoria,
l'alcalde, Joan Miquel Nadal,
i el portaveu de l'equip de govern, Joan Arejo,
han insistit en diverses ocasions
que volen portar la revisió
del Pla General Urbanístic a plenari
abans que s'acabi aquest mandat municipal.
Demà hi ha junta de portaveus.
A 24 hores a la junta,
quina és la posició dels socialistes?
La posició és la mateixa
que fa dos anys
quan vam oferir consens a l'equip de govern
per aprovar el Pla d'Ordenació Urbana Municipal,
el que abans se'n deia Pla General.
La primera,
nosaltres tenim voluntat
d'obviament d'estudiar el Pla,
encara no el coneixem,
per tant esperem tenir-lo complet
a partir de demà.
Ens han de donar temps,
òbviament,
per estudiar-ho,
perquè és un projecte molt complex
i estem disposats a debatre-ho,
a discutir-ho,
i fins i tot a intentar consensuar-ho
amb l'equip de govern.
Ara sí,
l'equip de govern el que pretén és,
a partir de la reunió de demà,
convocar un plenari immediatament
i aprovar-ho,
vol dir que no té voluntat de consensuar
i no té voluntat de debatre-ho amb la ciutat.
i per tant entendrem
que l'equip de govern
no vol entrar
en una negociació del Pla General.
A mi em sembla,
independentment de la reunió de demà,
que si des de febrer de l'any 2000
que es va decidir
que es modificava el Pla General,
fins ara
no han estat capaços,
per pura ineficàcia política,
de tirar-lo endavant
i de posar-lo damunt de la taula,
fer-ho cuita corrents
abans d'unes eleccions
perquè no es pugui dir
que en campanya electoral
no han fet un Pla General,
és un malfavor a la ciutat.
Allà ells,
si el que volen és fer això
i donar senyals erronis
de cap a on va aquesta ciutat,
a mi no m'hi trobaran
amb aquest tipus de garbuix
i de desorientació.
Tenim el tema, doncs,
del Pla General d'Ordenes Urbana
en aquesta recta final del mandat,
tenim la resolució judicial d'ahir
del cas Terrescavades,
tenim el tema d'Agustí Mallol,
el cas del regidor
que ha estat durant més de 15 anys
responsable de l'àrea municipal
de Medi Ambient,
el fet que s'ha donat
de baixa convergència
i en la conferència
que pronunciava el passat divendres
anunciant,
en les últimes paraules
de la conferència
anunciant a Agustí Mallol
que li donarà suport a vostè
en les pròximes eleccions
el 27 de maig.
Com rep aquest suport
tenint en compte
que hi ha molts sectors
a la ciutat
que consideren
que tot aquest canvi,
aquesta decisió d'Agustí Mallol,
darrere d'aquesta decisió
hi ha precisament el seu partit,
al PSC?
No, hi ha sectors no,
hi ha gent vinculada
a Convergència i Unió
que diuen això,
no hi ha sectors a la ciutat,
jo no m'he trobat gent
al carrer que em digui
què feu per aquí darrere,
que esteu manipulant,
que esteu maniurent,
no, no, no.
Hi ha sectors
vinculats a Convergència i Unió
i personatges
com el senyor Carles Sala
que, bueno,
que fins i tot
s'han atrevit a escriure
en el seu blog,
que estaven en condicions
d'assegurar
que el senyor Mallol
anava de número 5
en les nostres llistes.
Tots aquests aprenents
de Harry Potter
han quedat absolutament
desmentits
amb la evidència
que el senyor Mallol
ni va a la nostra llista,
crec que no va
en cap altra llista
i no ha estat mai
damunt de la taula
ni del nostre partit
i jo crec
que del senyor Mallol
pel que va dir
anar a les nostres llistes.
Per tant,
tot aquest enrenou
s'ha muntat
per desviar
l'autèntica atenció
que és que
un regidor
doncs bastant significatiu
de l'etapa Nadal
abandona el projecte
de Convergència i Unió
perquè ni l'engresca
l'última etapa
de Convergència i Unió
i l'alcalde Nadal
ni l'engresca
ni creu que sigui bo
per Tarragona
el projecte
que encamçava
el senyor Joan Aregio
i pel que jo sé
el divendres passat
el que va fer
és donar-me suport
a mi
i al meu projecte
no al partit
dels socialistes
de Catalunya
que aquest és un matís
que jo crec
que els mitjans
heu recollit molt bé
a partir d'aquí
escoltem
que cadascú
faci el que hagi de fer
en aquesta ciutat
allò
tothom és lliure
de fer
d'opinar
i de donar
recolzament
en qui sigui
a mi el que em sembla
interessant
d'aquest
suport
és que
el nostre partit
va
recollint
no només
suport
del que seria
el nostre
àmbit estricte
electoral
estricte
sinó
d'àmplies
capes
de la societat
terragonina
que en determinants moments
han estat
al voltant
del projecte
Nadal
i de Convergència
i Unió
i que en aquest moment
se senten defraudats
desencisats
per aquest mal final
d'etapa
a partir d'aquí
escoltem
cadascú que faci
el que vulgui
Parla per exemple
d'alguns dirigents
sindicalistes
justament que també
s'havien significat
en anys anteriors
a les files de Convergència
segons suports
a Joan Miquel Nadal
i que ara
li donaran suport
a vostè?
Sí, no, no
però aquests són molt explícits
i molt evident
no són tan explícits
i no han estat notícia
altres suports
de sectors empresarials
de sectors productius
de col·legis professionals
de gremis
que ho han fet més discretament
però que en aquest moment
estan apostant
per un altre projecte
que és el projecte
que encapsulo jo
i que jo crec
que aquesta és la feina
que hem de fer
com vaig dir
a la conferència
del dia 1 de febrer
és anar sumant
el màxim
de voluntats possibles
al voltant
d'un projecte
il·lusionant
per la ciutat
Aprofitarà
Josep Félix Ballesteros
el ganxo electoral
si em permet
aquesta expressió
que pot tenir
justament Agustí Mallol
i que en fi
és una persona
molt popular
que s'ha significat
en aquests 15 anys
per ser una persona
doncs especialment
coneguda
en diferents àmbits socials
és a dir
farà campanya
aprofitarà
del seu suport
per...
Jo no he parlat
amb Agustí Mallol
des de fa bastants
dies i setmanes
i per tant
ell va oferir-me
el seu suport
en fi
suposo que
me l'oferirà
fent explícit
el suport
no sé
no sé com ho farà
realment
no ho sé
En qualsevol cas
i parlant
de les eleccions
i de les llistes
avui el Diari de Tarragona
publica
una informació
segons la qual
dues persones
independents
aniran
a la seva candidatura
estem parlant
de Lola Herrera
i de Josep Lluís Navarro
aquesta informació
que publica
el Diari de Tarragona
la confirma?
És veritat
que són gent
amb la qual hem parlat
que tenim
propera
però
em permetrà
que
jo no em puc
permetre el luxe
de saltar-me
els tràmits
o el procés
intern de debat
de llistes
en el partit
que és molt transparent
i molt democràtic
a vegades penso
que massa transparent
i tot
perquè efectivament
aquesta filtració
doncs ha anat
com ha anat
però
el que sí és cert
és que estan
al nostre voltant
i gent
doncs que
que ha sintonitzat
en algun moment
o altre
amb el nostre projecte
ahir l'executiva
del partit
va definir
les llistes
doncs
bastant
definitivament
queden alguns
serrells encara
per lligar
i el divendres
23
és quan l'assemblea
del partit
decideix
quina és la llista
que m'acompanya
i que conforma
la llista
del partit
de socialistes
amb la seva oferta
per Tarragona
jo no em puc
permetre el luxe
de fer
ni filtracions
ni no filtracions
sobre aquesta llista
per tant
si és el dia 23
del dia de l'assemblea
és a dir
hi ha poc més de 48 hores
per tancar
definitivament
la proposta
sí sí sí
dos dies
falten alguns serrells
mínims
però alguns serrells
el que sí que puc confirmar
és el que he dit
que serà paritària
en trams de 5
i no perquè ho digui la llei
perquè nosaltres
sempre ho hem fet així
representativa
de tots els sectors
amb independència
de prestigi
amb militants
de tota la vida
i representativa
també
de totes les zones
de la ciutat
el fill
d'aquesta informació
periodística
que parla d'aquests dos noms
Josep Gisna Barri
de Lola Herrera
i el fill
del que comentava
fa un moment
quan ens referíem
al cas d'Agustí Maiol
es pot entendre
que la proposta
a la candidatura
dels socialistes
en aquestes eleccions
el 2007
pretén justament
anar més enllà
del que seria
l'espai estricte
del PSC
sí sí sí
és que això és necessari
per tenir la confiança
miri
a mi
per guanyar les eleccions
primer hem d'ampliar
la confiança
dels ciutadans
què vol dir ampliar
vol dir que no només
t'han de votar
estrictament els que et voten
sempre
sinó que t'han de donar suport
àmplies capes de la societat
que fins ara
o no te l'havien donat
o te l'havien donat
de manera molt esporàdica
i puntual
per tant
aquesta és la feina
més important
guanyar
la confiança
de la majoria
de la ciutadania
dels tarragonins
i de les tarragonines
si la guanyem
si guanyem
aquesta confiança
si posem gent
si posem gent
que la representa
si posem
si fem propostes
que els atreu
i que els motiven
i els il·lusiona
després això es traduirà
en un suport electoral ampli
si no ens guanyem
aquesta confiança
majoritària
i prenem només lligar
els nostres vots
estrictes
serà un projecte fort
serà un projecte important
però no serà un projecte
majoritari
per tant
des d'aquest punt de vista
efectivament
li confirmo
que el nostre objectiu
el meu objectiu
és tenir
un suport
com més ampli
millor
de la societat tarragonina
hem començat l'entrevista
amb la notícia del dia
que és
el tema
i el cas de Terrescavades
un dels protagonistes
de la jornada
per tant és el promotor
José Luis García
que el saludarem
de seguida
d'aquí uns minuts
en directe
en aquest programa
però José Luis García
també és notícia
aquests dies
per la qüestió
del nàstic
de la societat anònima esportiva
ell i altres persones
del Consell d'Administració
són protagonistes
a falta de menys d'una setmana
per la Junta General
d'Accionistes
que ha d'elegir
el nou president
i el nou Consell d'Administració
vostè com a portaveu
com a líder
de l'oposició
a l'Ajuntament de Tarragona
com veu el panorama
què demana
els accionistes del club
quines possibilitats veu
que es pugui arribar
amb un consens o no
en aquesta junta
no, jo sempre he dit
que no vull opinar
sobre la dinàmica interna
del club
ni de la societat anònima esportiva
a mi no em trobaran mai
a favor d'un o de l'altre
públicament
perquè crec que no toca
i crec que faríem
un mal favor
si polititzem
la vida interna del club
per tant
el que desitjo
és que guanyi
qui guanyi
que sigui
amb un ampli suport
amb un suport
clarament majoritari
i que
tinguem un consell
d'administració
fort
per tirar endavant
els reptes
que el nàstic
té plantejats
ara mateix
que estem en una situació
complexa
però que encara tenim
moltes possibilitats
d'estar a primera
i sobretot de futur
en aquest projecte
de nàstic de futur
que jo crec
que ha d'estar
al voltant
de la primera divisió
amb un nàstic
allò important
i sobretot
amb l'objectiu
de no perdre
massa social
ni suport social
que per mi
és el més important
Acabem ja senyor Ballesteros
queden dos mesos
per les eleccions
com ho veu
el panorama polític
els dos moviments
o els dos grans temes
que han remogut
el panorama polític
dels últims dies
tindran alguna incidència
el cas Terrescavades
i el cas del regidor
Agustí Mallol
No ho sé
això el temps
ho dirà
i les sensacions
que tenim
són molt bones
en respecte
d'aquest suport
ampli i majoritari
dels tarragonins
i de les tarragonines
no crec
que remoguin
gaire les aigües
perquè jo crec
que a hores d'ara
gairebé tothom
ja ha de tenir
bastant decidit
l'orientació
del seu vot
i per tant
a hores d'ara
el que es tracta
és que els tarragonins
i les tarragonines
rebin les nostres propostes
que els hi puguem explicar
els nostres models
de ciutat
en què es diferencien
els missatges
i que triïn
de la manera
més lliure
democràtica
oberta
i transparent
per tant
jo crec
que aquests dos incidents
o qualsevol
que es pugui produir
en aquests temps
propers
no modificaran
substancialment
la sensació
que hi ha
a la ciutat
de necessitat
de canvi
d'una nova etapa
per passar pàgina
d'aquest
desgavell
de govern
que hem viscut
en aquests dos darrers anys
ho deixem aquí
de moment
segur que en parlarem
i molt en les pròximes setmanes
amb el portador
del grup municipal socialista
de l'Ajuntament de Tarragona
i amb tots els líders polítics
de la ciutat
senyor Josep
Feliç Ballesteros
moltes gràcies
per participar aquest matí
en directe
a la cintoria de Tarragona Ràdio
i fins la propera
gràcies a vostès
bon dia