A escassos segons, gairebé un quart de dotze,
continuem endavant el matí de Tarragona Ràdio,
sintonia habitual cada divendres a aquesta hora,
sintonia de l'aventura de la vida,
aquest espai que dediquem
perquè ens expliquin diferents coses,
diferents nens i nenes de la ciutat de Tarragona.
Avui el programa, però, canvia una mica,
perquè no vindran nens i nenes,
sinó que vindran ja joves, nois i nolles
d'un centre escolar de Tarragona.
De fet, durant totes aquestes tres temporades
han vingut aquests nens i nenes
que participen en el programa aquest de l'aventura de la vida,
aquest programa, aquesta iniciativa de serveis socials
i ensenyament de l'Ajuntament de Tarragona,
conjuntament amb la Fundació Catalana de l'Esplai.
Doncs bé, aquestes mateixes entitats
impulsen un programa adreçat per a joves més grans,
per a escolars més grans.
Es tracta de l'Ordago.
I avui, precisament, tenim aquí una representació de joves
de Quart d'ESO, de l'Institut de Camp Clar.
Hola, molt bon dia, nois.
Què tal, com feu?
Hola, bon dia.
Ara, d'aquí uns instants, parlarem amb ells
sobre la qüestió que han escollit.
Abatrem durant una bona estona.
Però abans m'agradaria saludar la Marisa Cerrillo,
ella és tècnica de l'equip de prevenció de drogodependències.
Marisa, bon dia.
Bon dia.
La Marisa, vaja, està sempre a la rereguarda del programa
durant aquestes últimes temporades.
Ha intervingut ja també en alguna altra ocasió,
però avui la volíem saludar, fer una petita introducció
per explicar exactament què és això de l'Ordago.
L'Aventura de la Vida la coneixem a la perfecció.
Fa tres temporades senceres que ja estem familiaritzats,
però en què consisteix aquest segon programa?
Bé, doncs, com tothom sap,
l'Aventura de la Vida és un programa de promoció de la salut
i prevenció de les drogodependències,
que té la seva continuïtat a secundària,
durant que l'Aventura es fa a educació primària.
Doncs aquest programa té la seva continuïtat a secundària,
com deien, amb aquest altre programa que es diu Òrdago
i que, evidentment, té uns materials adaptats a l'edat.
Està adreçat a adolescents de primer a quart d'ESO,
es porta a terme al llarg de tot el curs també a l'espai de tutories,
amb unes fitxes i una metodologia participativa
que el que tracta és de fer reflexionar a l'alumnat
sobre quina serà la seva posició davant l'ús de drogues.
A partir del que ja sap, a partir del que pensa
i a partir de les seves opinions sobre el tema.
Quants escolars a la ciutat de Tarragona han participat en un any en aquest programa?
Doncs en aquest programa, aquest curs, són els alumnes de l'IES Camp Clar,
del Col·legi L'Estonat L'Ensenyança,
del Col·legi La Salla de Tarragona
i del Col·legi Joan XXIII de Bonavista.
Quatre centres escolars.
Quatre centres escolars.
L'objectiu és que de cara a l'any vinent aquest programa s'estengui a d'altres centres?
Aquest seria algun dels nostres objectius,
que s'ampliés a més centres escolars de secundària del municipi.
Ara farem la nostra valoració particular,
però la valoració acadèmica, la valoració dels responsables,
ara que s'està a punt d'acabar el curs,
com ha funcionat aquest sort de go?
Pensem que prou bé.
En aquest cas, l'IES Camp Clar ja és el segon any que fan el programa.
van ser pioners en començar a treballar el tema de les drogues
a partir d'aquest programa a les aules.
I pensem que la valoració ha sigut força positiva,
la valoració dels tutors,
no sé què en diran ara els alumnes,
però va ser força positiva i per això van implicar-se
i van decidir continuar aquest curs,
perquè necessiten sempre de la complicitat del tutor
que treballa en el dia a dia les sessions a l'espai de tutories.
Aquests programes, aquestes iniciatives,
l'aventura de la vida i l'Òrdagó
demostren que s'ha d'anar més enllà
de les activitats curriculars,
de les típiques assignatures,
sinó que els centres escolars,
a la mesura del possible,
perquè moltes vegades a les escoles se'ls demana de tot
i tot no ho poden fer,
però sempre que es pugui s'ha d'obrir una escletxa
per parlar d'aquestes qüestions més quotidianes,
tractar aquestes qüestions socials?
Sí, a veure, és un tema que forma part de la nostra realitat,
de la realitat dels adolescents, dels joves i dels adults,
i que ja en els plans d'acció tutorial
ja estan contemplats tractar temes d'aquest tipus,
en el tema de droga, sexualitat, alimentació,
altres temes que tenen a veure amb la promoció de la salut.
Doncs, si et sembla, Marissa,
passem a presentar els protagonistes d'avui,
a presentar el tema,
el tema mare, diguem,
que han escollit avui,
la qüestió de les drogues,
la qüestió de les drogodependències,
aquesta qüestió que tractarem durant els propers minuts,
durant mitja hora mal comptada,
amb aquesta desena de nois i noies,
insistim, de quart d'esot de l'Institut de Camp Classon,
la Noelia, l'Alan, el Fernando, el Marc, el Cristóbal,
el Carlos, la Mireia, la Cindy i l'Asia,
ara els escoltarem tots ells,
però per trencar el gel,
la primera pregunta que els poso damunt de la taula
és, què en penseu
que porta un jove de la vostra edat,
més gran, més petit,
a consumir drogues?
Vinga, qui trenca el gel?
Moltes mirades de complicitat, malament rai, eh?
Aquí els petits ja van més llançats,
de l'Alan, per exemple.
No sé, a veure,
jo crec que és per la diversió, no?
Quan surts de festa,
el que sigui,
si vols prendre alcohol i...
Alguns ho passen millor,
jo crec que sí.
Teniu 16, 17, 18 anys,
o sigui que ja teniu...
Ja heu fet món,
podríem dir.
Sí, sí.
Ja el concepte de sortir a la nit
ja és amb la seva expressió més...
Cap de setmana.
Més àmplia,
cap de setmana,
divendres i dissabte com a mínim,
fins i tot algú potser també s'avança
i fa dijous, diumenges.
Coneixeu el Port Esportiu,
coneixeu d'altres zones de la ciutat,
l'Alamba dient que sí.
Perfectament.
Podria recitar tots els locals de memòria.
Hem de diferenciar entre diferents tipus de droga.
Això està clar.
Què heu vist vosaltres en aquestes nits
quan sortiu?
Què es consumeix?
Què consumeix la gent?
De veure de tot.
De tot.
Des de tabac fins a drogues químiques,
de tot.
O sigui, que hi són, que existeixen.
Sí.
Vinga, alguna cosa més.
Marc, per exemple.
Jo crec que també una nit no va malament,
però tanta abundància en consumir drogues
pot afectar.
Una nit o dues no pot afectar.
d'aquí.
A veure, Cristóbal.
Jo penso que els joves d'avui dia
pren drogues perquè les tenen idealitzades.
Pensen que no fan res,
que són una cosa que mai em farà res de mal.
Sempre bo.
Pensen que val la pena estar una estona bé,
però no pensen que no és el mateix.
Estar una estona bé que malament tota la teva vida.
Jo crec que el preu a pagar per les drogues és molt car.
Una estona de diversió i de plaer per tota una vida fotut.
Àsia, digue'ns.
També lo que lleva a los jóvenes a tomar droga
son problemas familiares
y problemas entre amigos y todo eso.
És una manera de badir-se.
Diu, escolta, tallo amb els malrotllos
i això...
Aquesta nit no ho passarà bé
i no pensa ni en els germans,
ni en els pares,
ni en el curro, ni res, no?
Sí.
Y no piensen que se están haciendo daño
y se piensen que con eso
pues se sentirán mejor y todo eso.
Quins de vosaltres, o quants de vosaltres,
fuma o heu fumat alguna vegada?
O fumeu regularment?
A veure, l'Alan diu que sí,
el Fernando, dos?
Dos.
Quants de vosaltres veu regularment, esporàdicament,
prenen alguna copa quan surt de la nit?
Aquí ja se'n pugen 4, 5 o 6.
Aquestes són les drogues teòricament legals,
podríem dir, a partir dels 16 i 18 anys respectivament.
Quan, per exemple, Fernando,
com vas començar a fumar i beure?
A fumar als 14 i beure als 15.
I què et va impulsar?
Com vas entrar, ja?
No, anar-se de festa i beure la diversió que et dona.
i veus que els amics també et tomen,
doncs t'entren ganes a tu també.
Això de l'aspecte dels amics, podríem dir que és clau?
Sí.
Jo crec que sí.
En part, en alguns casos sí i en alguns casos no.
Explica'ns-ho, per què?
Perquè hi ha alguns que diuen
tu no pots ser del nostre gust perquè no fumes ni beus.
I això la persona se ho toma malament i té que fer-ho.
Però això avui en dia encara existeix,
però això és molt pel·liculero, no?
No, però sí que existeixi.
Sí.
I llavors t'hi veus una miqueta abocat, podríem dir?
A vegades, si no l'esperen, et sents com a apartat o alguna cosa així, saps?
I surts de festa i perquè els altres ho fan, tu ho fas també.
T'agrada i no t'agradi.
És un...
Bé, una cosa és voluntari i altra cosa no.
És un senyal de maduresa, podríem dir?
No, immaduresa.
Immaduresa.
Però algú potser veu, escolta'm, no.
No, ja soc gran, la gent gran, els meus amics grans fumen, beuen.
Jo també no vull ser menys.
És una miqueta també la força de voluntat.
De que si no vols, no ho fas.
I, bueno, alguns tenen la pressió que sí que ho fan pels amics i això,
però si no, no.
Noelle, per exemple, em sembla que tu també havies aixecat abans la mà
quan dèiem qui veu esporàdica o la regularment.
Quan vas començar a prendre alguna copa?
Jo, doncs, quan em vaig començar a sortir, però jo copes de vegades en quan.
Crec que no són necessàries per passar-ho bé.
Crec que te lo pots passar bé sin tenir que tomarte nada.
I per què la gent consumeix llavors?
No sé, perquè, a lo millor, per la pressió del grup,
el que ens llevan explicant.
o, pues, no sé, por eso, que los amigos te atraen
y te sientes más maduro, a lo mejor,
porque como ves que la gente consume y eso, pues,
a lo mejor te sientes más maduro y más mayor,
pero en realidad lo único que te hacen es destrozarte la vida.
Més opinions.
A veure, va, tenim un...
Gairebé més si féssim una...
Dividim de taula per la meitat.
Tenim una meitat que són la gent que ha explicat
que ha consumit alguna vegada alcohol o que ha fumat
i l'altra meitat són els abstemis, podríem dir.
No sé si sou d'acord amb aquesta terminologia.
A veure, Mireia, Cindy, que sou molt callades.
Què en penseu de tot plegat?
Jo penso que no cal prendre drogues
i si tens un amic de veritat no et farà banda.
A més, em sembla un fet bastant anacrònic.
Prendre una substància que, a més,
et pot crear addicció a la llarga
i que és nociva pel teu cos,
no ho considero necessari.
Cindy, digue'ns.
Claro que esto sobre las drogas
afecta mucho al cerebro
y muchas personas tienen problemas de salud
y los jóvenes no pensamos más que todo
en los problemas que nos pueden causar, ¿no?
Però a veure,
el paquet de tabac,
hi ha missatges, diguem-ne, contundents.
Així, cada vegada es vol anar més enllà.
En els anuncis d'alcohol,
sempre al final,
amb lletra petita, això sí,
però sempre es diu que es recomana
el consum de begudes alcohòliques en moderació.
o sigui, les alertes hi són.
N'hi ha prou, no n'hi ha prou?
A veure, Marquis Soval, digues.
Jo crec que no és que posin massa amuns,
jo crec que ha sigut massa tard
l'avisar que pot matar o tot això.
Ara ho veiem normal i no ens afecta.
Jo crec que és això el problema,
que ho veiem tan normal i tan quotidià
que tant se'ns en dona.
No veieu que hi ha una miqueta d'hipocresia
en tot això?
M'explico.
En el sentit que l'Estat obliga a posar uns anuncis,
algunes recomanacions, unes prohibicions,
però el 70% dels diners que costa una caixa de tabac
són impostos,
i aquests impostos els queda a l'Estat.
Com ho veieu tot plegat?
Us diuen que no fumeu,
però el 70% dels diners que gasteu
quan us gasteu 3 euros amb un paquet de tabac,
tot això s'ho queda a l'Estat.
Alan.
Tot té impost.
De tabac fins a una cadira.
Tot pagant impost,
quan el comprem...
Jo crec que l'Estat sí,
ha de sacar alguna cosa,
no sé.
Més opinions, a veure.
No se tiene que vender el tabaco, yo creo.
Venga, va.
Aquí l'Àsia trenca el foc.
S'hauria d'eliminar?
Si és una droga no s'hauria...
Sí.
és que si se vende,
pues la gente,
pues mucha gente no hace caso
y lo compra, por supuesto.
Lo tiene que quitar, yo creo.
Però tens idea
de quanta gent viu del consum de tabac?
Països del tercer món
que viuen de vendre fulles de tabac?
Sí, però ja que és una droga,
pues yo creo que...
lo tiene que quitar.
No sé.
Què està d'acord amb l'Àsia?
Carlos, digue'ns, per què?
Jo crec que això és un comerç per al govern,
que no...
no és necessari fumar.
No crec que sigui...
que no necessiten aquests diners.
Fumadors,
què hi teniu a dir?
Perdoneu, eh?
Amb carinyo, eh?
Defenseu-vos,
us ha sentrat gent el vostre hàbit.
No, a veure...
Si s'ha de deixar,
se't deixa.
Però...
A veure,
per al fumador sí que és un plaer.
Es tranquil·litza...
Per exemple,
després de l'Àpat,
pues sí,
s'enta bé amb la cigarreta.
Fernando,
què hi tens a dir?
Pues jo li dono la raó a l'Alan,
perquè...
el tabac
el relaxa.
És un relaxant que...
te deja gusto.
Tu no series d'acord
en què es prohibís?
En part, sí,
perquè és una droga
com altra qualsevol.
I si una droga
no està legalitzada,
perquè el tabací
és una droga
com altra qualsevol.
Crisóbal, digue'ns.
Però ara jo volia
fer-li una pregunta
a l'Alan i a Fernando.
Bueno...
Si de veritat
ho prohibissin,
seguiríeu fumant?
és com les altres drogues,
per més que ho prohibissin
és el morbo aquest
d'agafar-les
i provar-les també.
Això volia arribar,
perquè més que ho prohibissin
no
no aconseguiran res.
Això és el que es cita més
a un jove.
Que sigui prohibit
i que a més et doni plaer.
És el punt
excitant del jove.
Prohibició
i plaer.
Això
atrau més el jove
i si ho prohibissin
serà pitjor.
hem d'arribar
al punt
equilibrat
de
ni massa
ni molt poc.
I llavors
què hem de fer?
Pujar el preu?
No, això
tampoc
ho solucionaria.
Em diu,
no,
que
quant ha estat
el paquet de tabac?
2,75.
2,75.
Bueno,
depèn de la marca.
Però,
Déu-n'hi-do,
Déu-n'hi-do.
I hauríem de trobar
una solució
com pels cotxes.
Si veuen
que contamina,
buscar una solució
menys contaminant.
Tens tabac
pensaria el mateix.
Buscar una cosa
que substitueixi el tabac
però que no fos igual.
I a poc a poc
anar-la eliminant.
Us veieu
amb xupa-xups
o regalècies
d'alguna cosa d'aquestes
o no?
No relaxa
el xupa-xup?
No se lo li al xic
en aquest moment, no?
Què em penseu?
A veure,
si ha deia
el Cristóbal,
escolta'm,
és que si es prohibeix
seria pitjor
perquè a la gent
li agrada
allò que està prohibit.
És veritat,
quan ets petit
diuen això
no ho pots fer.
Què fas?
El que està prohibit
és obvi.
Sí,
doncs no sé.
A veure,
Mireia,
Cindy,
què en penseu?
Jo,
el fet que estigui
legalitzat
no treu el terme
que sigui una droga
però també
és paradògic
que estigui
legalitzat
i després
es prohibeixi
fumar
els recintes
i els tracti
com a delinqüents.
No us agrada.
Vosaltres heu patit
els efectes
de la llei
antitabac.
Abans podíeu fumar
en llocs
que ara,
per exemple,
ja no se us permet
fumar.
Bueno,
sí.
A veure,
ara sí
pots comprar
tabac
quan ets adult,
bueno,
adult
d'edat.
Però,
sí,
hi ha llocs
que no es pot fumar
i, bueno,
sí,
es pateix una mica
però
es pot esperar.
o sigui,
abans la cigarreta
del bar
la feu a la zona
del bar
o si no
la feu
sortiu a fora
de Terrassa
a Passafred
a l'hivern.
De fet,
és l'estampa habitual,
aquí a l'Avinguda de Roma
veus un munt de gent
que surt de les oficines
a mig matí
per fumar-se
la cigarreta
corresponent.
Hem parlat
del tabac,
un que semblant
és el de la beguda.
La beguda també
sempre es recomana
el consum
en moderació
però la beguda
està al carrer,
hi ha moltíssims
tipus de begudes
diferents
i l'estat d'aquí
també hi treu un passí
que estem Cristobal
en un cas semblant
també no s'hauria de prohibir
s'hauria de buscar
aquest equilibri
què haurien de fer
amb la beguda?
Penso el mateix que abans
no podem prohibir
una cosa que fa
molts anys
i segles
que existeix
no es poden treure
ni el col
ni el tabac
perquè
seria com
treure uns drets
que tenim
igual que tenim dret
a beure
també tenim dret
a fumar
però això passa també
amb la beguda
i el tabac
si t'ho proveixen
sempre hi ha alguna tenda
una panaderia
per exemple
jo vaig i compro tabac
perfectament
vas a un bar
i tens que ara
per exemple
donar-li el mando
per comprar
de què serveix aquest mando
si en una panaderia
pots comprar tabac
fàcilment
i la beguda
passa el mateix
tothom diu
que si no ets major edat
no pots comprar-la
però això
és una mentira
amb una casa
tu vas a qualsevol
supermercat
d'aquí de la vora
i tu compres
perfectament
totes les bolles
que vulguis
i això és el que pitjora
pels nois
que pensen
que és molt fàcil
i a més a més
ningú et demana
carnet d'identitat
ni en supermercats
ni en bars
i si no
trobo en un amic
major d'edat
i ja està
és fàcil
és això
que a més
els grans
no t'ajuden
a deixar-lo
t'ajuden
a veure més
no t'ho recomanen
res
l'Asia abans
deia
jo soc partidari
de prohibir
el tabac
també prohibiries
l'alcohol
sí
jo sí
perquè
és el mateix
que el tabac
que
a veure
què consiguen
fumant
i bebint
nada
acabar
amb la seva salut
i acabar
amb ells mateixos
o sigui
que
i se puede prohibir
lo que pasa
que
l'estat
o lo que sea
pues está bien
como
el dinero le llega
y todo eso
pues
no sé
saps què et dirien
els productors de vi
diuen
hi ha estudis
que demostren
que beure
moderadament vi
una o dues copes
al dia
és beneficiós
per beure
malalties
cardiovasculars
per exemple
el vi
per exemple
en consum moderat
és bo
llavors clar
com podem prohibir
una cosa
que pot evitar
per exemple
atacs de cor
pues no lo sé
a veure
què en penseu
hem de prohibir
l'alcohol
també
no hem de prohibir-lo
no
però
si prohibim
totes aquestes coses
el que volem
és una utopia
i mai s'arribarà
a una utopia
en aquest món
el que volem
és prohibir
prohibir
totes les coses
dolentes
però mai arribarem
a fer això
volem prohibir
l'alcohol
el tabac
les guerres
això no
mai serà possible
sempre hi ha
dues opinions
i mai podrem
arribar a una banda
sempre hi ha
d'haver
dos pols
diferents
i escolteu
i per què penseu
que hi ha unes drogues
que estan legalitzades
les drogues
toves
el tabac
l'alcohol
i en canvi
n'hi ha d'altres
que estan completament
il·legalitzades
i perseguides
durament
no cal dir-ho
aerodina
cocaïna
i aquestes drogues
però per exemple
potser hi hauria
el consens
no sé si
algú de vosaltres
ha fumat
per exemple
cànnabis
els porros
la gent diu
no home
tampoc són tan
perjudicials
per què els porros
estan perseguits
i el tabac
i el tabac no
perquè
les drogues
aquestes
no guanyen res
l'estat
amb elles
perquè
estan
ilegalitzades
sí
jo crec que
això
una cosa
l'alcohol
i el tabac
i una altra cosa
les altres drogues
com les sintètiques
que l'alcohol
i el tabac
perjudiquen
però no perjudiquen
tant
a la salut
les altres drogues
van directament
cap al cervell
i
tornem boig
esteu d'acord
per tant
que s'ha de perseguir
durament
la gent
que ofereix
aquest tipus
de drogues
clar
però
si es persegueix
és que
igualment
sortiran
la gent que ven
per exemple
canabis
ho fa il·legalment
però
és que
ho seguirà fent
si no
aquest barri
a l'altre
o s'anirà
a un altre lloc
i gent que en compra
no
no crec que en falti
i penseu la gent
per exemple
que fuma un porro
és conscient
que fuma un porro
és dolent
o no
jo crec que no és conscient
del que perjudica
ho fan només
per la diversió
per passar una bona estona
per riure
una mica
és que la droga
és
com va dir-se
de la realitat
tu fumes un porro
i et sents diferent
la Noelia
anava fent així
amb el cap
quan l'altre
no és conscient
la Noelia
crec que discrepava
una mica
jo crec que sí que
eres consciente
tu te tomas las cosas
perquè eres consciente
si te la estás tomando
no sabes que no sabes que no sabes que te va a hacer mal
aparte con la información que hay hoy en día
y yo pienso que sí que sabes que te está haciendo mal
lo que pasa es que pues mira
pues te da igual
es igual que cuando sales y bebes un poco
pues sabes que también te afecta
aunque no sea tanto
pero bueno
también te ayuda un poco a beber
también te ayuda un poco a pasarte lo mejor
pero bueno
¿en som conscient o no en som conscients
la agenda del risc que comporta les drogues?
n'hem parlat una mica al començament
però ara la Noelia ha portat nous arguments
Carles, per exemple
Carlos, què en penses?
jo crec que sí que és conscient
si tu t'ho prens
és pel que vols
potser que també t'afecti els amics
com hem dit abans
però tu has de ser conscient
que tu ets tu
i no t'ha d'importar res més
avui en dia vosaltres
als 16, 17, 18 anys
teniu prou informació
de què són les drogues
quines drogues són més perjudicials
i quins són els riscs per la vostra salut
vosaltres creieu que teniu prou informació
en aquest sentit?
de sobres
de sobres
sí
o sigui que per falta d'informació no serà
no
o sigui que potser sí que estaríem d'acord
que la gent està
i si vols més la trobes
disparen informació a totes hores
si la televisió, que si ràdio
que si prensa, internet
xerrades, de tot
i és bo que hi sigui aquesta informació
o en falta en sobre
què en penseu?
jo crec que estem informats
no crec ni que sobri
ni que falti
tenim la necessària
però hi ha gent
que no l'arriba
per exemple
l'altre dia
anava pel carrer
i un noi que
potser tindria 8 anys
em va
demanar una cigarreta
em vas quedar una mica
transversal
jo no fumo
perquè hauries de fumar tu
és això
jo penso que aquest noi
ni aniria a l'escola
i per això
és un motiu
que li acabarà fumant drogues
i tu a saber
què es ficarà
quan sigui gran
si ens troba un cas impactant
un nen jove
un nen petit
8, 9
l'edat que sigui
no sé
què et vas plantejar
Cristóbal
endavant d'aquest cas
vaig pensar
vaig arribar a la conclusió aquesta
que si no vas a l'escola
perds no només
l'educació
sinó el poder arribar
a saber
molta informació
per exemple
de les drogues
i això
arriba a la marginació
i la marginació
està molt lligada
a les drogues
i acabaràs
això
rondant pel carrer
demanant un cigarre
i
amb el temps
el cigarre
es transformarà
en porro
i aquest porro
és una droga
molt perillosa
després
el seu d'acord
que
pot haver-hi una escalada
i a part
també
que
la família
també se preocupa
molt
per
aquestes persones
que
estan
tot el dia
així
i
que moltes persones
mueren
de fumar
i el que sigui
el suport familiar
és bàsic
ho parleu per exemple
amb les vostres famílies
quan vau començar
a veure alguna vegada
quan heu fumat
n'heu parlat
a casa vostra
amb el germà
i què us explica
en què en parleu
no va posar
massa bona cara
perquè
ell ho feia
i sap el risc
que té
i no volia
que jo ho feia
no sé
té que ser
una mica
irònic
que algú
que fuma
digui
jo fumo
però
tu no has de fumar
això és dolent per tu
tu penses
i dius
vale
i tu per què fumas
clar
algunes
n'hivern
n'hivern
n'hivern
perquè potser
potser
tenen
por la reacció
dels pares
que potser
potser
els volen
castigar
o qualsevol cosa
i
per això
no se'l confiesan
sí
igualmente
aunque te digan
que es malo
para ti
fumar
si una gente
si personas
que están a tu lado
están fumando
te afecta a ti también
el humo que sale
lo estás tragando
a tu también
El Carrosa
s'està posant
damunt de la taula
un nou tema
perquè moltes vegades
es focalitza
damunt dels joves
els perills
i les conseqüències
de fumar
de beure
però no només
els joves fumen
ni beuen
segurament són una de les
poblacions majoritàries
però hi ha moltíssimes
persones grans
que fumen
que beuen
i que consumeixen
altres drogues
per què penseu
que se centra tant
l'atenció
sobre vosaltres?
perquè
ja que ells ho fan
i saben el risc
és el mateix que abans
que no volen
que nosaltres
ho passem
tan malament
com ells
Marc
i no volen
que agafem
les malalties
que han pogut
agafar ells
sí
però
si ells
ho fan
no s'estan afectant
a nosaltres
també
però
llavors
quina és la solució?
queden uns sols
si tens un grup
de menys
que fuma
que et queden sols
perquè ells fumen
tens que anar
sempre amb ells
llavors que fumin
o no
tens que anar
amb ells
sé que
acabaràs
tregant el seu fum
però
sacrifiques
una mica la teva salut
per estar amb els teus amics
a vegades
això no t'ho valoren
però
jo crec que
a vegades
sí que s'ho donen compte
i et diuen això
molesta fum
giro
però
moltes
molt poques
persones
s'ho fan
això
però
això no són amics
tens de buscar una persona
que sigui com tu
que t'apogui
però
perquè un amic fumi
no
deixarà de ser el teu amic
ja
això sí
no
la sena va dient
que sí
amb el cap
no
sí
estoy de acuerdo con él
lo corroboración

perquè
clar
ells ho van deixar per mi
i ara jo estic fumant
i a mi em sap greu
i a mon germà també
jo ara
pues fumo
i
però
a vegades penso
joder
ho van deixar per mi
i em sap malament
Fernando
per exemple
a casa teva
a casa meva
el pare i la mare
fuma
però no em diuen res
que no fumi
perquè
s'imaginen
ho saben
però no
ells diuen
que faci
que
crec jo
conveni
que si vull fumar
que fumi
però que
que tinc pensat
abans de fer-ho
per tant
s'ha d'incidir
també amb les persones grans
o esteu
o esteu d'acord
en que tota aquesta informació
que hem quedat
que es llença constantment
per tots els mitjans
s'ha d'adreçar
també amb vosaltres
o també s'ha de parlar
amb els pares
i escolti'm
falten serrades
amb els pares
i què s'ha de dir
els pares
Marc
per exemple
el mateix
que ens diuen
a nosaltres
però
que ells
són més grans
i que
els pot perjudicar
i que
els queden
menys vida
que a nosaltres
són més grans
i
potser
no els poden
ajudar
com a nosaltres
jo crec que si
a la seva edat
no s'ha de donar en compte
que això és perillós
ja és massa tard
per dir-los alguna cosa
és una batalla perduda
sí
igual que ara
les xerrades
sobre drogues
que ens fan a nosaltres
ja ho vaig parlar
l'altre dia a classe
si ve alguna persona
donant-me una xerrada
a vegades penso
no vaig a classe
perquè ja me la sé
i perquè em sentiré igual
no m'afecta
accés d'informació
abans parlaven que
dèiem si hi havia massa o poca
tu creus que potser n'hi ha massa
i ja s'ha escoltat
tantes vegades
la mateixa xerrada
que ella t'avorreix
jo crec que el problema
no és que hi hagi massa
sinó que l'enfoco
d'una manera
que ens s'avorreix
per exemple
aquí tens professionals
que estan encantats
de saber
què t'han de dir
que la Marisa
està prenent nota
ja ho vaig comentar
l'altre dia
per preparar-nos
aquesta xerrada
i
aquest anunci
no sé si l'heu vist
aquest anunci
que surt un concert
i diu
avui tocarà
en símphilis
i tot aquest
o no res
malalties de transmissió sexual
i això
que t'ho imagines
veus l'anunci
i diu
un concert
poses atenció
i de sobte
veus
els grups
que són
malalties
de transmissió sexual
i et quedes una mica
traspassat
i dius
és veritat
i de cop penses
per què fan tot això
si saben
que acabaran així
penso que
és una manera
d'enfocar les drogues
han de donar
una mica més
de diversió
a la xerrada
que no sigui tan avorrida
però
ha de ser més
animat
així
ni ens adormim
està clar
que a la teoria
no li agrada a ningú
jo crec que és millor
els efectes
i el que provoca
les drogues
jo
parlant de tabac
els meus pares
fumaven
i jo mai he fumat
però jo
els vaig obligar
als meus pares
que deixessin de fumar
els vas oblidar
i ho vas aconseguir?
sí
home ja
ara ja no fumen ningú
tens un poder
de convicció notable
perquè jo
com tinc problemes
respiratoris
doncs
els vaig obligar
perquè jo em notava
malament
i ara
em trobo molt millor
ah sí
volies dir alguna cosa
jo repito
lo que dijo
antes la Cinde
que muchas veces
algunos jóvenes
fumen
pero los padres
no lo saben
porque
por miedo
o por
yo que sé
por miedo
que le castigan
o algo así
pues no lo dicen
lo hacen
pero sin decir nada
a los padres
así que los padres
no lo saben
i se'ls hi ha de dir
o no se'ls hi ha de dir
en els pares
que fumeu o fumat?
pues yo creo que sí
pero
tienes miedo
a decirlo
no sé
perquè us poden renyar
no us poden renyar
o potser ells
també que han passat el mateix
us poden aconsellar
com deixar-ho
com no deixar-ho
Cindi, Mireia
fa molta sona
que no dieu res
i quan obriu la boca
dieu coses interessants
vinga va
Jo penso que per sobretot
està el dret de la llibertat
i cadascú ha de prendre la decisió
això sí
sent conseqüent
amb la decisió
que pren
si consumir
o no consumir
jo penso que el dret de la llibertat
nosaltres
hablamos más con los amigos
que con nuestros padres
ya que tenemos más confianza con ellos
y podemos hablar más abiertamente
porque nuestros padres
mayormente
están en trabajo
nos enteran de lo que hacemos
nosotros estamos fuera
y nos sentimos mejor con nuestros amigos
la verdad
al menos es mi opinión
i per aquí
i per aquí hi ha
després d'aquestes coses
que la gent
en els grups d'amics
fumen
no fumen
hi ha gent que fuma
per entrar a aquest grup d'amics
a veure
hi ha moltes paraules
i les demanades
doncs
yo creo que
que
el
Fernando se ha olvidado
Marc
vinga va
yo creo que pasamos
más horas con los amigos
que con los padres
ya que
estamos más tiempo en la calle
también
que no en casa
y en casa
normalmente vienen
si los ves
o los ves por la noche
si van a turnos
o los ves por la mañana
pero por la mañana
no los ves
porque si te vas al colegio
pasas muchas horas
con los amigos
y es con quien más
tienes confianza
pero
un amigo
no es lo mismo
que un padre
ya que nuestros padres
tienen un poco más
de experiencia
y nos podrían dar
mejores consejos
para nosotros
un amigo como mucho
te puede dar unos consejos
pero tu padre
te puede ayudar
o tu madre
yo pienso que eso
depende del entorno
de familiar
que tenga cada uno
si tienes un entorno
familiar más
anticuado
por decirlo de alguna manera
no lo sé
pero por ejemplo
yo vivo sola con mi madre
y yo no tengo ningún problema
por decirle más cosas
yo coincido
con ella
que dice
un entorno familiar
anticuado
porque por ejemplo
si sabes que
los teos padres
son anticuados
nunca les dirás
porque sabes que
siempre te encontrarás
un no
y un no
en cambio
con los amigos
siempre verás
que te permite
más
y malgrat que ellos
sabes
que te dirán
que fes lo que quieras
necesitas
que te darán
permiso
pero
aunque te darán
que sí

malgrat que
aquest tema
de drogas
només parlem
de tabac
no sé per què
hi ha moltes més drogues
no sé si algú
té alguna cosa
més de dir
són altres drogues
que no sigui tabac
segurament
interessa alguna més
la María
si hem parlat abans
dels porros
no
es fuma
és obvi
que es fumen
vaja
només fa falta
anar per segons
es fumen
las drogas
que se inyectan
en los brazos
también son
a mí me da miedo
cuando las veo
a las personas
que se las inyectan
y con solo verlo
ya
ya estoy
no
no me animo a eso
me siento mejor
hi ha molta gent
que es pensa que no
però a Tarragona
actualment
hi ha gent que fuma porros
o cocaína
i es punxa eroina
és obvi
ho heu vist
en la realitat
en Barcelona
en Barcelona
y en la calle mismo
y lo ve todo el mundo
eso
nadie dice nada
la gent tanca una mica
els ulls
que aquesta realitat
no n'és conscient
sí
les da igual
donde hacerlo
no tienen un sitio
mai no t'ho penses
però estàs un dia
entrenant a l'institut
i de sobte
veus entrar un noi
al lavabo
i tu estàs canviant-te
i sents aquest
aquest sonor
que penses que
passa a les pel·lícules
però no
ho sents aquest
que s'esnifant
que és una mica
parat
i t'esperes a la porta
a veure qui surt
de sobte veus un noi
està treballant
sembla normal
però s'acaba de ficar
una ratlla
i tan tranquil està
què s'ha de fer
per combatre aquesta realitat
perquè hem parlat
d'això
hem centrat bona part
del debat
en aquestes drogues
legalitzades
però és obvi
que hi ha un ventall
amplíssim
queden res
cinc minuts
però no sé si teniu
més intervencions
en aquest sentit
a veure Mireia
per exemple
jo penso que
l'edat d'inici
és aquesta
i les xerrades
i totes les campanyes
que ens donen informació
haurien d'estar orientades
a la nostra edat
les persones grans
ja han pres aquesta decisió
ja l'han pres
i no tenen res a fer
no tenen res a fer
és aquest el futur
el futur que els espera
sí
però és molt difícil
deixar-ho
i sí que hi ha molts centres
d'ajuda
de desintoxicació
però es veu
molt fàcil des de fora
des de dins
no és així
jo crec que tu
pots ajudar-los
però ells
tenen la solució
i si ells ja lleven
molts anys en això
no
n'hi ha res a fer
potser és difícil
que ho deixin
però pots ajudar
que gent que no consumeix
no consumeixi
i gent que consumeixi
reduixi el consum
i ara cada vegada
consumeixen abans
i ja hi han
des dels 8 anys
com ha dit abans
Cristóbal
comencen a fumar
i aprendes
sí, també
a vegades
no sempre
els pares
jo què sé
dicen que
te hablan
perquè no fumes
o
a vegades és
el contrariu
que són tus pares
que te
que te dicen
perquè jo he vist
que
que alguns pares
en vegades
de dir-li
a sus fills
tienes que deixar
això perquè és malo
i perquè te fa
daño
pues no
les dicen
puedes hacer lo que queréis
y eso no está bien
yo creo
vols veure una copeta
fill del presa
en serio
en serio
lo he visto
y yo eso
o sigui
és una amiga
el que abans
la vella
la Noel
i s'ha de tenir en compte
quin és cada context familiar
que potser tots tenim al cap
unes famílies
més o menys estàndard
però per sort
o per desgràcia
hi ha diferents
entorns familiars
sí perquè segons quins pares
tu potser vols parlar
parlar amb ells
i ells no
no els agrada parlar amb tu
els costa més
parlar amb tu
no sé
no estan a gust
tampoc s'obren
a preguntar
teni
heu passat potser
una de les conclusions
perquè aquí s'han arribat
molts inputs diferents
una mica desordenats
però una de les conclusions
és que trobeu a faltar
una miqueta més
de comunicació
entre pares i fills
i que siguin els pares
que us vinguin
que us vinguin a buscar vosaltres
sí
estaríeu tots d'acord
falta una miqueta de comunicació
entre pares i fills
i que siguin els pares
que estiguin una miqueta més al fil
que vosaltres
sou més tímids
sou més recelosos
però si us estiren al fil
sou més receptius
no Elia?
yo me acuerdo
una cosa
que nos dijo una vez
mi profesora en clase
que nos dijo
que a los padres
nos escogen
y a los amigos
sí
entonces eso
tiene mucho que ver
doncs si us sembla
podem deixar el programa
amb aquesta frase
una miqueta
a tall
de conclusió
hem dit moltíssimes coses
hem parlat
de moltes qüestions
del consum d'alcohol
del consum de tabac
del consum de drogues dures
del paper dels pares
del paper dels informadors
i vaja
crec que
hem fet una bona radiografia
de com està el consum
la situació de la drogodependència
el 2007
en una ciutat com Tarragona
i sobretot
què en pensen
sobre aquesta qüestió
tan important
a cap dalt
joves de 16
17
18 anys
alumnes
en qualsevol cas
de quart d'ESO
de l'Institut de Camp Clar
moltes gràcies
repetim
Noel i Alan
Fernando Marc
Cristóbal Carlos
Mirella
Cindy
moltes gràcies
avui per haver participat
al començament
una mica tímids
però després ja
la cosa ha anat
més de rodada
moltes gràcies
per les vostres aportacions
tan sinceres
i felicitats
pel treball que heu fet
que s'ha notat
que estava debatut
a classe
moltíssimes gràcies
Gràcies
Gràcies
Gràcies
Bé
Bé
Bé
Bé
Ho