Sintonia de tertúlia, ara mateix arrenca el temps de l'anàlisi
del comentari de l'opinió al matí de Tarragona Ràdio.
Una tertúlia avui amb tres convidats.
Saludem la regidora electa del partit dels socialistes Carme Crespo.
Carme, bon dia.
Bon dia.
Ara mateix arriba i se saluda cordialment
amb l'altra política que tenim,
el regidor electa de Convergència i Unió
i tinent d'alcalde en funcions de cultura, Albert Vallbè.
Albert, bon dia.
No estic en funcions.
Jo sóc tinent d'alcalde.
En funcions serà el que vingui de darrere.
Vingui.
Bon dia, eh?
Ai, gènio.
I Josep Maria Àries, company periodista del Gabinet de Comunicació de la URB.
Josep Maria, bon dia.
Hola, Riquet, bon dia.
Ja veus, avui dos polítics i un periodista
per comentar l'actualitat del dia,
amb bona part encara presidida per temes de política,
del panorama postelectoral.
Ara fa pràcticament ja deu dies d'uns resultats electorals
que dibuixen un nou escenari
que estem comentant aquests dies en el temps de la tertúlia.
Un escenari que a nivell d'aterrar una ciutat
apunta, sembla clarament,
a un acord de govern entre el PSC i Esquerra Republicana.
Ahir a la tarda vam fer la primera reunió formal
dues delegacions encapçalades pels dos caps de llista,
Josep Félix Magisteros i Sergi de los Rios.
S'han planificat tota una sèrie de trobades pels propers dies
i sembla aparentment que arribaran a un acord de govern.
Josep Maria, veus clar que hi haurà aquest acord
i que hi haurà, per tant, un govern
amb 15 regidors a l'Ajuntament de Tarragona?
Pel que s'explica, els mitjans de comunicació
i per les poques declaracions i molt prudents
que estan fent tots els partits,
sembla que tot va cap aquí.
D'altra banda, no sorprendria perquè seria bastant coherent
amb el que s'anà dient també durant la campanya electoral.
I per tant, em sembla que sí
i no sense sorpresa per això,
perquè tothom ja apostava per aquesta fórmula
que possibilités el canvi.
I a la vista dels espectaculars resultats electorals,
sembla que és una conseqüència gairebé,
entre cometes, inevitable.
Carme?
Bé, jo només puc dir que ahir es van iniciar
les negociacions, que de moment s'està parlant
de programes, doncs, de trobar un punt
de trobada entre els dos programes,
de les dues forces polítiques.
A partir d'aquí, doncs, s'haurà de parlar
d'organització, organigrama
i a l'últim terme, doncs, de conselleries.
Jo crec, amb això, els que em coneixen
sap que no soc optimista de mena,
però sí, en aquest cas, una mica, com deia el Josep Maria,
perquè està clar que la ciutat ha volgut un canvi
a Tarragona i, doncs, jo crec que les dues forces polítiques
de l'esquerra que ara estem a l'Ajuntament,
doncs, farem possible aquest pacte.
Albert.
M'agrada el sistema Barcelona,
per dir-ho d'alguna manera.
Jo no sé si hi haurà molt votant del PSC, PSOE,
que li agradarà un pacte amb Esquerra Republicana a Catalunya.
Sobretot, m'hi refereixo als barris.
Llavors, jo crec que, amb la reiterada manifestació
de Conferència i Unió, en el sentit que
l'alcalde Ballesteros estarem al seu costat
amb tot el que sigui temes importants de la ciutat,
jo crec que es podria estalviar, de moment,
governar en minoria.
És a dir, no?
Per què?
És que el senyor Areu és més tonto?
No, no ho crec.
No, és que el senyor Ballesteros ha dit
que volem un govern fort tot aquest temps,
i, doncs, això és el que pretenem,
tenir un govern fort a Tarragona.
i, doncs, evidentment, és més fort,
com més regidors tens.
Ja sabeu com us heu trobat durant aquests quatre anys,
només tenint un de diferència, doncs, en Monsesatres.
Que s'han tot comodíssims, Carmen.
De tota manera.
A partir del Polar ha sigut un colaborador.
Evidentment, això no vol dir que no es pugui fer
i és molt lícit el sistema areu, no?
I això no vol dir que ningú sigui més llest que un altre,
senzillament són opcions diferents, ciutats diferents.
Aquí és una ciutat on ha governat la dreta durant 18 anys
i ara, doncs, la ciutadania vol que siguin, doncs,
les forces de centre-esquerra que governin
i, doncs, això és el que s'intenta fer.
Si més no, doncs, és l'opció del Partit Socialista.
La ciutadania volia que governés el senyor Ballesteros,
pel que sembla, eh?
Jo el respecto d'una manera profunda, no?
Esquerra Republicana no té un resultat tan brillant
com ells esperaven.
En conseqüència, no, no, amics meus,
que l'únic que estic dient, a veure, l'obament...
L'Albert, creu que el PSC podria governar
còmodament en minoria, en minoria amb 13 regidors,
que és gairebé fregar la majoria absoluta.
Josep Maria.
De tota manera, fer teoria de les combinatòries
dels resultats electorals i pontificar amb això
és molt perillós.
I jo, que tinc un gran respecte a tots,
però jo vull tenir un gran respecte per la gent
que ens està escoltant i que llegeixen els diaris,
escolten la ràdio i veuen la televisió,
veuen com els comportaments i les decisions
dels diferents partits polítics,
entre ells dels que aquí estan representats
en aquesta tertúlia, és diferent.
És a dir, a Falset hi ha un pacte
entre Convergència i Socialistes,
al Vendrell també, per circumstàncies diferents,
i per tant, és legítim optar per un govern fort
i fer 13 més 2?
O sigui, tan legítim...
Tan legítim com fer-ho només amb 13.
De tota manera, jo tinc la impressió
que perquè el senyor Ballesteros pugui dur a terme
tot el que ha plantejat, inclòs una cosa
que a mi em va satisfer molt,
i a Convergència i no també,
perquè ho he dit públicament,
aquest oferiment de diàleg amb les grans qüestions,
és a dir, gestionar això s'ha de fer
des d'una posició de força,
des d'una posició de solidesa.
Si no, i per donar l'expressió,
estàs massa estona amb el cul llogat.
I no ho sé, ja ho veurem.
I per tant, jo diria,
el plantejament que fa l'Albert em sembla
raonable, però l'estratègia que està adoptant
en aquests moments aquesta mena de bi-partit
també ho és.
I trobaríem mil casos a Salou o d'altres, no?
El de Barcelona és un exemple.
Sí que és cert que Esquerra,
més que l'actitud del PSC,
l'actitud d'Esquerra Republicana
està sent una actitud que a vegades
és una mica sorprenent, no?
Perquè des d'aquesta mena de complicitat
més estratègica que vol adoptar,
sembla, a Tarragona,
aquest distanciament per altres motivacions
de direcció de partit d'àmbit nacional
a Barcelona.
Llavors, que els ingredients són tants, diversos...
A més, és que la política municipal,
tothom hi estem d'acord,
en què és diferent.
És bo, a més a més, que sigui.
És diferent, és més propera.
És a dir, la gent voten,
a part de la formació política,
voten amb un alcalde,
amb una persona que coneixen,
que el tenen proper,
i llavors, doncs, a cada lloc,
tu mateix ho deies, Josep Maria,
s'estan fent polítiques de pactes diferents.
perquè també la gent es coneixen,
vull dir, ja no són cúpules de partits,
sinó que la gent es coneixen de base,
i és molt més fàcil fer un pacte a Salou,
de Convergència i Socialistes,
és més fàcil que a nivell estatal,
i precisament perquè la gent es coneixen.
Jo l'únic que us recordo...
Són pobles petits, no?
Jo us recordo que és que jo estic a l'oposició
i tinc obligació de criticar les decisions del senyor.
Bueno, vostè diu que de moment...
Està el govern en funcions, eh?
Però estem parlant d'un futurible,
estem parlant del que passarà dintre de quan,
amb conseqüència,
continuo sent el govern de la ciutat,
el que passa és que sé que tinc caducitat.
Però, estimat Albert,
espera't a què governem,
doncs ens els 100 dies de rigor,
i després ja criticareu.
Ho hem fet puntual,
que és el pacte de l'assoniment d'estrenomes
que és república de Catalunya.
Llavors, permeteu-me que discrepi,
és que si no discrepi,
seria si fa la luna de plano,
no foteu...
Ja sí, podem fer tertúlia.
Totes les maneres,
al fil d'això que comenta l'Albert Baigbé,
ahir vam entrevistar aquí a Sergi de los Rios,
el cap de llista d'Esquerra Republicana,
i li vam preguntar justament
pel perfil i la identitat d'un partit com Esquerra,
que tindrà dos regidors,
possiblement en un govern de 15,
i per tant és un partit que queda petit
davant del gran esclat que ha tingut,
el gran creixement que ha tingut el PSC,
i li preguntàvem per això,
per la possibilitat o el risc que tingui Esquerra
de quedar...
Xuclada.
Xuclada.
Xuclada.
I ell va dir que...
De tu també jo...
Que hi ha aquest risc,
però que, bueno, que és clar,
que Esquerra Republicana vol mantenir el seu perfil.
Sí, però jo reivindico el tret diferencial
de la política local
que hauríem d'incentivar
com una de les eines per lluitar contra l'abstenció.
I el resultat dels partits han estat diversos,
i el Partit Socialista ha tingut un molt bon resultat
a la ciutat de Tarragona,
i en canvi he perdut 3.000 vots a la ciutat de Reus.
I la distància és només de 13 quilòmetres.
Per tant, jo sempre vull relativitzar
la contundència dels arguments teòrics
de les decisions.
Jo estic més en el que apuntava la Carme,
que a vegades hi ha una qüestió de coneixement personal
i sobretot de situació de cada escenari,
que són molt diferents,
i s'ha de respectar, discrepant.
Evidentment, només faltaria que no poguéssim discrepar.
A mi em va semblar molt interessant
el fet que ahir Joan Aregio fes la conferència.
A mi em sembla que és bo posar les cartes damunt de la taula.
Ara en parlarem.
I que això jo crec que ajudarà, diguem-ne,
a que probablement aquesta legislatura
sigui una legislatura, tinc jo la impressió,
i potser no sé si m'equivocaré,
que serà una legislatura bastant més animada,
bastant més moguda,
que no pas aquests últims 4 anys a Tarragona.
Del que comentava de totes maneres,
d'això d'esquerra,
que pugui quedar xuclada pel PSC, Carme?
Jo crec que cadascú té la seva idocincràcia.
Jo la veritat és que, clar,
no puc parlar per ells,
però jo crec que això no,
a la ciutat...
No ho sé,
jo si fos ells,
tindria més preocupació d'estar a l'oposició.
Perquè, clar, a l'oposició sí que hi fa fred.
Llavors, és a dir,
tots sabem que costa molt
de presentar les teves propostes,
de sortir als mitjans de comunicació
quan estàs a l'oposició...
El que va, al contrari,
espera't, espera't, espera't...
Fa fred, Albert, a l'oposició?
Deu fer fred, no tinc experiència,
deu fer fred a l'oposició.
El senyor Ballvea ja s'ha posat en plan Guerrero.
No, Déu m'ho s'enreglar,
jo guerrero no ho soc,
la Carme ho sap.
Jo, si fos ells,
preferiria estar al govern que a l'oposició.
Home, amiga meva, a veure,
penseu que hi ha un camí intermig,
que és donar suport al govern
sense estar dins el propi govern.
És fer política, eh?
Vale, vale, vale.
A veure, a veure,
em sembla que estem malmetent
el temps de l'entrevista
perquè, en definitiva,
el que hi ha,
i llavors hem fet aquesta...
A mi, que em correspon,
ara, se me'n fan terrible de la reunió, no?
I dic que prefereixo el sistema
de l'alcaldereu.
Jo ho entenc, ja.
Ho faig per tocar el vora de llu, Carme,
home, clar.
Jo ho entenc.
És que si no ja diràs tu,
quina cosa més trista.
perfectament que prefereixis el sistema.
Pues estamos a cabo de la calle.
Pues cadascú fa el seu paper, dona.
No passa res.
Deixa discrepar, dona.
Ja et deixo, ja.
Vinga.
Una última qüestió
sobre el tema de les negociacions
entre Esquerra i el PSC.
Deia, com a mínim,
i també ho ha dit Josep Félix Ballesteros,
però també ho deia ahir Sergi de los Rios,
que una de les coses
que haurien de canviar i millorar
respecte a l'últim govern de Convergència
i un del Partit Popular
és la coordinació entre àrees,
entre departaments,
que no hi hagi com una mena
de gran departament estanc
per partits polítics,
que era,
criticava de l'anterior govern,
del de Convergència i Unió
i del Partit Popular,
que el Partit Popular tenia una àrea
i les altres tres les controlava
Convergència i Unió
i que això s'ha d'evitar.
Això com a filosofia
segurament queda molt bé,
però no sé si és fàcil o difícil.
És molt interessant,
és molt interessant perquè vol dir
transcendir, diguem-ne,
les limitacions dels partits
en benefici de polítiques pactades.
Ara, això s'ha de gestionar
i s'han de gestionar, diguem-ne,
els interessos dels partits
que poden matitzar-se
però que no desapareixen.
És a dir, no siguem il·lusos.
És a dir, els interessos
de Convergència,
d'Unió Democràtica,
del PSC,
d'Esquerra,
d'iniciativa encara que no hagi
tret representació,
es mantindran.
Per tant, la teoria aquesta
de la transversalitat
i de l'intercanvi
pel que he llegit,
de responsables
de diferents partits,
tenint regidors
de diferent color,
sí que a priori
evita el risc
de ser reines
de taifes
que en alguns moments
de l'anterior legislatura
havia pogut donar
la impressió
que els regidors
del Partit Popular
tiraven pel dret
com ho feien els de Convergència
una mica d'esquena.
Per tant, com dius tu,
la teoria és molt bona,
ara això s'ha de dur.
És que la teoria,
escolta'm,
com a pressupòsit
m'assembla estupendo,
però si surt el geni
a determinades regidores
que sabem que el tenen,
com passava amb...
En femení?
Jo estic parlant
d'un cas concret
i no vull dir noms
el que digui és el sexe
i a més quan a Esquerra Republicana
hi ha dos,
no en femení,
escolta'm, Carme,
és un femenisme barato,
el que acabes de fer
és un femenisme barato,
hi ha dos regidors
d'Esquerra Republicana,
parlàvem d'idiosincràcia,
no d'intel·ligència,
no fotem, Carme,
siguem seriosos,
amb el govern
estic més seriosos encara.
Jo t'estic dient
que a l'anterior legislatura
hi havia una persona
que també era una senyora
i que tenia
una idiosincràcia
molt particular
i un gènere molt viu.
Doncs allí tenies
que passar d'esquell de bit.
I ara pot passar el mateix.
Llavors jo l'únic que dic
és que en principi
està molt bé
el que dius tu,
Josep Maria,
que hi ha de transversalitat
i que el tirant
de calda de l'àrea
no sigui el mateix
del responsable
d'un departament,
però això, amic meu,
és molt difícil
que duri durant quatre anys.
Llavors, jo t'ho dic
amb la modesta experiència
que tinc.
Llavors, el que jo t'ho dic
a mi em sembla molt bé
i si funciona meravellós.
Però tinc que dir
que a l'anterior legislatura
la divisió de competències
entre la Convenció Unió
i el Partit Popular
va funcionar molt bé.
De tota manera...
No, no, jo t'emplaço,
t'emplaço.
Dic, un moment de crisi.
Però Albert,
tu tens tanta
o més memòria que jo
de la política
de la ciutat de Tarragona
i del camp de Tarragona
i trobaríem altres exemples
en què estructures
diguen en monocolor
no han evitat
les diferències
entre regidors
del mateix partit.
Parlem per Tarragona.
Parlem per Tarragona.
Jo crec que és qüestió
de lideratge,
de voluntat.
És a dir,
si la voluntat inicial
és de fer-ho,
jo crec que ja hi ha
molt de guanyat.
Llavors,
és qüestió
de lideratge
i que es pot arribar
a sol i...
Perquè clar,
el tripartit
que ereu
doncs
podia ser més difícil
que ara
que serem dos partits.
Vosaltres éreu tres
i saps que els de Unió
també teníeu
les vostres...
Natural,
s'ofonteria.
O sigui,
ningú pot obviar
que hi havia
tres partits
governant l'Ajuntament.
Carme,
te'n recordes
d'un episodi
de la Generalitat de Catalunya
que de repente
un dia
el president Maragall
va cessar
sis o set conseller?
Te'n recordes
d'aquest episodi?
Perquè fa la feina
que aquí
perdem memòria històrica.
Llavors,
jo l'únic que dic...
Tot,
tot.
Però home,
tot,
tot.
A veure,
escolta'm,
què estem discutint?
Si és bo
àrees compactes
o si hi ha que haver
aquesta transversalitat.
Jo defenc la tesi
contrastada
per una experiència pròxima
de que tindre àrees
que siguin
compactes entre elles.
És evident
que hi ha moments
conflictius.
Però,
per la més,
i explico,
i no crec que siguem
una gent especial,
el tripartit
que dius tu,
però jo crec que era
una federació i un partit,
no va funcionar
en quant a relació interna
no va funcionar malament.
Nada más que esto.
Nada más que esto.
En fi,
veurem...
Bé,
nosaltres intentarem
que funcioni millor.
Us desitjo molt
moltíssima sort.
Durem uns quants dies
dels negociadors del pacte
perquè acabin de lligar
el pacte
si és que n'hi ha
finalment un acord.
Mentrestant,
a l'oposició,
abans ho esmentava
el Josep Maria Arias,
el que serà
cap de l'oposició
a l'Ajuntament de Tarragona,
Joan Arejo,
i va fer una conferència.
Suposo que donaves
a entendre,
Josep Maria,
que valoraves positivament
el fet de que hagi sortit
ja a l'allon públic
amb un acte
d'aquestes característiques
una setmana després
de la derrota.
Dues coses.
Jo el que he llegit
del que va dir
la Regio
em sembla
propi d'una oposició
amb una crítica constructiva.
També em va...
El que em va sorprendre
em va ser
les declaracions
del senyor Felip Puig
justificant
part dels resultats
i al·ludint
a diferències internes
dins del partit.
Jo...
Del partit o de la Federació?
El partit o de la Federació?
Jo vaig estar molt ametent
en aquest extrem
i has fet una referència
que va fer al final
de les circumstàncies
que havien concorregut
pel moment de la Generalitat.
El de més
no va fer res.
Perquè jo estava...
Personalment jo estava molt ametent
i a més ho he vingut partit.
Per mi és l'anècdota
perquè això és la història
com ha preguntat abans l'Albert.
El futur és
l'actitud que tindrà
el Joan Eregio
que sembla que
aposta seriosament
després de les reflexions
oportunes que deu haver hagut de fer
per com li han anat
les eleccions
aposta per fer
cap de l'oposició
i de feia n'hi ha.
Si a més a més
aquest plantejament
que fa l'Eregio
coincideix
amb un compliment
dels compromisos
de Ballesteros
de donar canxa
en els grans temes
jo insisteixo
en que
si això
es materialitza
pot ser una legislatura
molt interessant
i molt fructífera
i d'aquí quatre anys
ja en tornem a parlar.
Jo
amb les qüestions
internes
d'altres partits
tinc per norma
no posar-me'hi.
Jo només vull dir
que benvingut
al consens
dels grans projectes
el senyor Eregio
perquè nosaltres
ho hem estat demanant
durant molt de temps
no només
en aquesta última legislatura
sinó abans
doncs benvingut
estem encantats
que sigui així
ja ho ha dit
el nostre alcalde
electe
Ballesteros
que ell farà
tot el possible
perquè almenys
amb els grans
pactes de ciutat
doncs hi hagi
hi hagi un consens
que no ens passi
com ens està passant
amb el pla
d'ordenació urbana
municipal
i amb d'altres temes
que han quedat
com Terrescavades
o la façana marítima
que han quedat
totalment
estancats
perquè
no s'ha donat
suficient
no sol la informació
sinó si és que era canxa
a l'oposició
jo diria Carme
que si miréssim
els actes de l'Ajuntament
hi ha bastantes altres coses
on se va aconseguir
un bon ànime
que tot no era negatiu
però grans projectes
no ens van fer partícips
però jo vull passar pàgina
el tema de la façana marítima
ja el parlarem un altre dia
perquè em fa l'efecte
que qui posava pegues
a la façana marítima
era la genera
i del Pou
i del Pou
estem parlant
estem parlant
jo el pla general
tinc la meva opinió particular
respecte a la façana marítima
estimada Carme
era un tema
de l'estat
que estava amb els socialistes
i era un tema
de la generàtica de Catalunya
que estava amb els socialistes
no no Carme
Carme estimada
aquest discurs està una mica
ja passat
l'heu fet durant
tot aquest temps
vosaltres sabeu
que si no hi havia projecte
projecte d'enginyeria
no podies anar enlloc
deixem una
deixem una
ho sabíeu
jo l'únic que estic dient
és que es donen
un moment Carme
un moment Carme
una situació curiosíssima
que la situació
és a dir
les estrelles
estaven amb l'alineament correcte
l'Ajuntament
voluntat de fer-ho
Generalitat socialista
governs del socialista
tu saps que l'Ajuntament
volia fer-ho
amb tot de pisos
que la façana marítima
fos ja casi un benidorm
saps què passa Carme
això que estàs dient
a part de ser una mentida tremenda
perquè els pollutes canten
jo vaig acompanyar
el senyor alcalde Nadal
ara
deixa'm
puc parlar Carme
gràcies guapa
jo vaig anar a parlar
amb el secretari d'Estat
d'Infraestructures
que es diu
Víctor Morlan Gracia
que és un socialista
que va estudiar a Mila Carré
i com que el coneixia
vaig acompanyar
el senyor Nadal
i el que va dir
aquell senyor
com a qüestió pràvia
va dir
mira
la REN
fer cada vegada
que serà el territori
o l'Estat en general
el 40%
tenien que ser
vendes de protecció oficial
i aquest va ser un tema
que es va acceptar
des del primer moment
amb conseqüència
no diguis
que la façana marítima
lamento
que una persona
sèria com tu
per defensar
una cosa
que és indefensable
m'hagués de dir
que volíem fer
un benidorm
de la façana marítima
que no són les veritats
senyors contartulis
els dos polítics
a otra cosa
però per acabar
el tema aquest
post electoral
la Diputació
i el Consell Comarcal
com ho veuen?
perquè en fi
són òrgans
que s'han de formar
els pròxims dies
sembla que el Consell Comarcal
pot haver-hi
un tripartit
i que deixi fora
del govern
a Convergència i Unió
concretament a Unió Democràtica
l'altre tripartit
que diu la Carme
clar
qui n'ha tripartit
per tots els laus
doncs
i a la Diputació
què pot passar?
el president
en funció
en Joan Arejo
ha dit que
ell apostaria
per un govern
amb una força
política determinada
amb tota la rumorologia
no contrastada
parla del Partit Popular
això es dona
i l'interrogant
està en prendre la decisió
de qui ocuparà la presidència
es postulava un nom
amb un escenari
d'uns resultats diferents
a la ciutat de Tarragona
el senyor Arejo
és veritat
que havia dit
d'una manera bastant matitzada
que no tenia
intenció
de continuar
a la Diputació
veurem
quina és l'estratègia
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
de
unió
en aquest cas
jo crec que no només
de convergència
a l'hora de
d'anomenar el president o la presidenta
i l'aposta per un únic partit
tenint en compte que l'anterior mandat
el que s'acaba
ha estat un govern d'unitat
jo crec que ara
tots els partits polítics
amb algunes diferències
comencen a qüestionar
l'eficàcia
de les
o sigui
el cost de les combinacions
fins ara s'havia pactat
molt més alegrament
fins i tot el tripartit
i ara ja comencen a haver-hi excepcions
perquè té cost
és evident que té cost
i que hi ha vegades
que aquests pactes
de cafè per tots
es converteixen en una mena
de
de brazo
de l'osso
jo no sé si
el de la diputació
és un reflexe
de la voluntat
d'un majestic dos
no ho sé
ja veurem
Carme
i Albert
jo crec que els partits polítics
doncs
estan negociant
tots aquests temes
i que
jo respecto
les seves negociacions
evidentment
que si Convergència i Unió
amb el PP sumen
és aritmèticament
possible
doncs
serà el més probable
no
ja independentment
de qui sigui
el president o no
que això ja és una qüestió interna
del partit
i això dient
que amb qüestions internes
no
ho deia de totes maneres
perquè això plantejaria
un escenari diferent
a l'anterior mandat
clar tindríem una diputació
governada pel Convergència i Unió del PP
i possiblement
un Consell Comarcal del Tarragonès
governat per les forces
del tripartit
Albert
tu que ets vicepresident
de la diputació
jo sempre
sempre vaig discrepar
de governar
en tots els partits
jo crec que
això no és manera
i abans
abans ho deia vosaltres
no
de tenir un govern fort
i sembla que aquesta vegada
amb l'experiència anterior
s'obtarà per un
però del mateix
madur que el Partit Popular
té dos diputats
Esquerra Republicana
també en té dos de diputats
i com deia el Josep Maria
hi ha
altres interessos
en altres llocs
on els pactes
també
aquesta és una negociació
que a mi em toca
una mica d'esquit llevit
que jo estic amatent
perquè me toca
estar present
evidentment
evidentment
es descarta
continuar governant
tots
sinó que es farà pacte
amb una formació política
i bé
el tema està per decidir
és una cosa imminent
De totes maneres
les negociacions
d'aquests dies
que apareixen
als mitjans de comunicació
els partits
fent negociacions
a diverses bandes
no sé si
l'espectador
o el ciutadà en general
Josep Maria
com a periodista
no sé si l'acaba
de sonar
molt malament
És la pitjor
és necessària
però és la pitjor imatge
de la política
una mena de canvi
de cromos
de la política
justament
en un escenari
en un
electorat
tan irritat
amb un
50%
d'abstenció
El que fa és que és inevitable
s'han de negociar
perquè hi ha una responsabilitat
fonamental
dels partits
que és garantir
la governabilitat
de les diferents administracions
Ara
la imatge
que això projecta
sobre la ciutadania
jo tinc la impressió
que no és bona
No m'agrada gens
que diguis
que l'abstenció
és sinònim
d'irritabilitat
Segons el president Montilla
l'abstenció
és manifestació
d'alegria
i de sentiment
al bon govern
Jo és que no coincideixo
amb el senyor Montilla
Vostè no sé si coincideix
Jo sóc un espectador
interessant
Això m'escapa una mica
el riure
Jo crec que les negociacions
són inevitables
i a més a més
jo crec
que els ciutadans
Sí, però la imatge
que es projecta
Però els ciutadans
són conscients
que després d'unes eleccions
si ningú treu
les majories absolutes
s'han de negociar
és a dir
jo crec
jo crec que no
és normal
és democràtic
i això
ho tenen assumit
penso jo
jo no crec
que aquestes coses
tinguin massa a veure
amb les abstencions
que jo crec
que aquí per ser
a Tarragona
n'hem tingut menys
jo crec que
és més de fons
estudis sociològics
és veure la franja
de persones
d'edat
que són els que
no van a votar
jo crec que és molt
molt
s'ha d'estudiar
molt a fons
això
Deixem els últims minuts
de la tertúlia
per una altra qüestió
que Déu-n'hi-do
aquests dies
a través dels mitjans
de comunicació
ha aparegut
a propòsit
de la revisió
del Pla General
d'Ordenació Urbana
la setmana passada
vam descobrir
que hi havia
uns veïns
de la zona
de l'Avinguda
República Argentina
i de l'Avinguda
d'Andorra
i les cases barates
afectats
per una revisió
del pla
després vam saber
que a les parcel·les
Rion
al costat
o davant del Col·legi
de Sant Pau
també hi havia
un altre col·lectiu
afectat
i avui mateix
el diari de Tarragona
publica
que la revisió
del Pla General
d'Ordenació Urbana
preveu també
una zona afectada
just a sota
del Teatre Romà
el que aniria
entre el carrer
Sant Miquel
el carrer Rebolledor
i la zona
del Teatre Romà
també aquí
hi ha una previsió
que ha agafat
per sorpresa
els veïns
d'aquesta zona
de la part baixa
de la ciutat
quin comentari
els hi mereix
aquestes qüestions
que apareixen
aquests dies
només una cosa
a mi em sorprèn
la sorpresa
és a dir
que un projecte
d'aquesta magnitud
que ha passat
pel ple
que s'ha aprovat
alguns l'han votat
a favor
i els altres
l'han votat en contra
se suposa
que amb un grau
mínim
suficient d'informació
em sorprèn
que això
ara sigui una sorpresa
si és que és veritat
tot el que s'està publicant
com si s'hagués obert
una mena de caixa
dels trons
perdoneu
és que no s'ha fet
i s'està trasmetent
la impressió
que el POM
és un llop
amb pell de corder
mireu
el pla d'ordenació urbana
havia de portar
per la seva aprovació inicial
l'informe de participació
ciutadana
aquest informe
no existeix
perquè només existeix
unes pinzellades
del 2001
en el qual
l'alcalde
2001
estic parlant
va anar
per diferents
llocs de la ciutat
ensenyant
amb alguns veïns
alguna associació
de veïns
algunes pinzellades
que des del 2001
ara han canviat molt
i no s'ha fet
cap més
cap més
no s'ha tret
participació ciutadana
ells diuen
que en Balló
ja n'hi ha prou
vull dir
es pot anar
i veure
que és l'únic
que s'ha fet
sobre participació ciutadana
i evidentment
si no ens han donat
informació
a nosaltres
als grups
de l'oposició
com ha d'estar
informat
el ciutadà
a nosaltres
per això vam votar
en contra
perquè no s'havia informat
a part
que no s'havia
consensuat
clar
no s'havia consensuat
no havíem consensuat
perquè no se'ns havia
informat
llavors
ara es troba així
jo només vull dir
a la ciutadania
que tenim temps
fins a l'abril
per presentar al·legacions
fins a l'abril?
fins a l'abril
sí
fins a l'abril
de l'any que ve
sí
no
de l'any que ve no
és que has dit
fins a l'abril
ah bueno
fins a l'abril
per aprovar
definitivament
el pla
tenim al·legacions
ara
dos mesos
però fins a l'abril
tenim temps
de canviar
que no vindria
més o menys
l'aprovació
definitiva
tot i que
primer ha de passar
per la Generalitat
també faltaven
en aquest pou
informes
com el medi ambiental
o l'informe de costes
aquests informes
no hi són
per tant
també s'hauran de fer
per tal
que s'aprovin
i que
doncs presentin
això
sí
els ciutadans
doncs ara
han de presentar
les al·legacions
i nosaltres
si les al·legacions
són
estan ben fetes
i són coherents
doncs les farem
nostres
evidentment
les de l'Avinguda
d'Andorra
i voltants
ja les fem nostres
perquè a més a més
les cases barates
estan protegides
al mateix temps
que aprovàvem
el POU
m'aprovàvem
el catàleg
d'edificis protegits
estan protegides
inclús
s'han posat en contacte
amb veïns de la zona
en els quals
tenen documentació
documentació
d'aquestes cases
documentació antiga
el propi
inclús fotografies
del propi
Marcelí Domingo
en el moment
en què les inaugurava
i tenen
doncs
el valor
històric
pels anys
que fa que estan
és a dir
jo crec
que sí
que s'ha de fer
la feina
que han de presentar
les al·legacions
que tots aquells
veïns
que tinguin
sobretot
em remeto
que estiguin molt a l'aguai
totes les associacions
de veïns
doncs
llavors
s'han de presentar
al·legacions
és que no ens queda
cap remei
un cop iniciat
el procés
a veure
el pla general
no ha sigut
l'època més feliç
de la meva vida
parlo en nom
d'Albert Baller
la meva vida política
no ha sigut
el moment més feliç
van manifestar
discrepàncies
però les coses
van com van
ara el que
em sorprèn
del missatge
de la Carme Crespo
és que dir que els veïns
o llubert
estiguin atents
o no
perdona
l'Ajuntament de Tarragona
pot actuar d'ofici
pot actuar d'ofici
i pot corregir
aquelles coses
que enteneu
que
esperant Carme
que estic parlant
jo
Carme
tens
Carme
tens manies
de sindicalista
bé
doncs jo
l'únic que demano
a part de que em respectis
quan estic parlant jo
Carme
és que no et volia dir
una altra cosa
Carme
no ho espatllem
ara que estàs al cobert
generositat
amb l'oposició
bé
doncs jo
l'únic que estic dient
és que si
el nou govern de la ciutat
considera
que hi ha coses
que no són correctes
considera
que el que s'ha planejat
no està
amb interès
dels ciutadans
del lloc
el que té que fer
és d'ofici
corregir-ho
i si no
com que teniu
la gran fortuna
que la Generalitat de Catalunya
i en conseqüència
el Departament
d'Urbanisme
és de la Generalitat
doncs escolta'm
el senyor Llord
que digui que no
el que l'Ajuntament de Tarragona
ha proposat
i insisteixo
no és una postura
cínica
sinó que jo
amb el pla general
tal com s'ha portat
tampoc
soc gens feliç
però bueno
doncs escolta'm
s'ha denunciat
en el moment en què es denuncia
el tema terra-mei
perquè no oblidem
senyors veïns
no estigueu tan preocupats
que estem en la primera fase
que ara hi ha
una aprovació
inicial i provisional
i d'aquí
a l'aprovació definitiva
hi ha
un llarg camí
el revisarem
el revisarem
el revisarem
tot
el revisarem
però no ho deixis tot
no ho deixis tot
no ho he dit això
no ho he dit això
he dit que el revisarem tot
però és que encara
no ens havíeu donat
la informació
per tant
estem en aquesta fase
de revisió
i tots aquells veïns
que tinguin problemes
que ens ho facin arribar
si us plau
d'administrar
Carme
d'administrar
acabem la tertúlia
no hi ha tens permès
d'això segur que també
podrem parlar
els propers dies
sembla que s'hagi
aixecat
els propers 4 anys
els propers 4 anys
així comença
el nou mandat municipal
bé encara no ha començat
que comença el dia 16
Carme Crespo
Albert Ballbet
Josep Maria Àries
gràcies a tots 3
per compartir aquesta tertúlia
i fins la propera
bon dia
gràcies