Sintonia de Tertúlia, temps al matí de Tarragona Ràdio
per comentar l'actualitat de la jornada d'aquest dijous 20 de desembre.
Una Tertúlia que avui compartirem amb polítics
de diferents forces, de diferents formacions.
Avui ens acompanya Rosa Rossell, regidora d'Esquerra Republicana,
tirant d'alcalde responsable de l'àrea de patrimoni.
Rosa, bon dia.
Bon dia.
Al seu costat hi ha Lluís Valar, exregidor de l'Ajuntament
i actual president local d'Iniciativa per Catalunya aquí a Tarragona.
Lluís, bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya Joan Aregio, portaveu del grup municipal
de Convergència i Unió a l'Ajuntament.
Joan, bon dia.
Hola, bon dia.
I tenim un quart convidat que no ha arribat, l'estem trucant.
I, en fi, no sabem res d'ell.
Esperem que no s'hagi oblidat de nosaltres.
És Javier Terres, regidor del PSC, el responsable de l'àrea d'urbanisme.
Amb ells farem Tertúlia, comentarem algunes de les notícies de la jornada.
Avui tenim una notícia que suposo que els contartulis
bàsicament estaran d'acord.
En fi, ara veurem el temps de la Tertúlia
perquè sembla una bona notícia aquest anunci del Consorci
del transport del Camp de Tarragona,
en el sentit que, a partir de l'estiu que ve,
es començarà a aplicar la integració tarifària.
Primer, a Tarragona, Reus i Cambrils,
i després, al cap d'uns mesos,
es pot extendre per tota l'àrea del Camp de Tarragona.
Recordem que aquest és un tema del que es venia parlant des de fa temps,
i ara sembla que sí, després de la reunió d'ahir,
del Consorci del Transport,
es pot parlar ja d'aquesta integració tarifària,
que vol dir, bàsicament, una tarifa única
que afavorirà milers d'usuaris,
milers de ciutadans de les nostres comarques,
i també, especialment, de la nostra ciutat.
Què els sembla?
Jo dic que, en principi, que suposo que estaran d'acord,
però, en fi, no ho sé si pot haver-hi discrepàncies.
Rosa?
No, no, penso que ja ho heu dit tot.
Vull dir, és una molt bona notícia,
és una notícia que jo crec que els tarragonins
i la gent del Camp de Tarragona
i la zona que agafi de la zona del Baix Camp
estàvem esperant des de feia molt de temps.
Per tant, doncs, benvinguda sigui
i que la veritat és que es pugui aplicar
el més aviat possible,
que és el que desitgen tots.
Coincideixo, és un primer pas.
Ara el que cal és que hi hagi prou suficient públic,
prou transport públic i de suficient qualitat,
com perquè aquesta integració tarifària
sigui de veritat útil pel ciutadà.
Joan.
Jo seré una mica...
Haureu de...
Discordant.
Ah, perquè dic, si no, canviem de tema i no...
No, no, no.
Perquè si no ha d'haver-hi res de polèmica.
Seré una mica la veu discordant.
Espero que no sigui polèmica,
sinó una mica discordant,
en el sentit que és evident que la notícia
és una bona notícia.
Fins aquí no tinc res que dir.
Però jo crec que la integració tarifària
és el final d'un procés,
no és el començament.
Ho dic perquè les companyies
que estan en aquest territori,
nosaltres aquí, clar, tenim l'EMT
i pensem en clau EMT.
però això no és el que hi ha a tot el territori.
I estarem pagant el mateix
per companyies que donen un servei
d'un estàndard de qualitat X
i estarem pagant el mateix
per unes companyies que donen un estàndard de qualitat Z.
i estarem pagant el mateix per unes companyies
que compleixen els horaris
i estarem pagant el mateix per unes companyies
que diríem són una miqueta
liberals des del punt de vista de l'horari.
És a dir, la notícia és bona?
Sí, evidentment que és bona, no es pot dir que no.
Però crec que tu acabes integrant el preu
i per tant fent pagar el mateix
quan has homologat
tots els productes.
Jo crec que aquí
diríem
s'ha volgut
fer un primer pas
perquè la gent entengui
que el consorci servirà per alguna cosa
des d'aquest punt de vista ho entenc
però
segurament la feina que queda per fer és enorme.
Però vols dir que aquesta feina
no comporta?
Vull dir, el fet que a l'estiu
s'arribi a aquest preu únic
o bitllet únic
o no sé com es traduirà
no comportarà
que ja hi hagi una sèrie d'empreses
que entrin en aquest bon servei, bon horari?
D'entrada crec que això ha de servir
per induir a la gent
els altres costums
en l'ús del transport públic
és a dir, que es pugui passar
de la MT a la plana
que té la concessió
a no sé quines localitats
de manera indistinta
amb el mateix bitllet
i que faciliti l'accés
als transports públics
evidentment que coincideixo
i ho havia dit al principi
que darrere d'això
ha de venir una important millora
en la qualitat
en l'extensió
i en la varietat
d'aquests serveis de transport públic
penso ara mateix
amb el tramcamp
que tots suposo estem d'acord
en què és necessari
però sembla que indefinidament
s'està postergant
i que hi hagi
doncs poc interès
per part del govern
de la Generalitat
diria jo
que això sigui una realitat
immediata
no, jo crec que
a veure, que és evident
esclar, tot el que signifiqui
el fet que la gent
pugui utilitzar
el transport públic
a més a més
amb intermodalitat
movent-se
baixant un autobús
i puguem pujar l'altre
etcètera
que tot això
tingui un cert ordre
i concert
és evident
que és positiu
i per tant
no es pot discutir
ara
que
és a dir
que el consorci
no pensi
que la seva feina
està
complerta
pel fet
que
com a l'àrea metropolitana
de Barcelona
pagant
un bitllet
que sempre va el mateix
des de
diríem
Sant Vicenç de Caldés
fins a
Fins Hospitalet del Llobregat
doncs
ha acabat la feina
per què?
perquè aquí venim
d'una situació
molt dispersa
molt dispersa
i aquesta integració
tarifària
hauria d'acompanyada
segurament
de moltes més coses
i aquí a Tarragona
en tenim diferents exemples
l'exemple que sempre hem posat
i que coneixem
almenys els que estem
a l'Ajuntament
l'autobús
el de Ferran i el de Fulla
no?
no, no
però això és important
això és important
perquè clar
si només
si només
pensem que el vetllet
valgui el mateix
ens estem deixant
gran part de la feina
que queda per fer
jo només volia apuntar
aquest aspecte
perquè em sembla
que és important
perquè la gent no es pensi
ah mira
ja està tot arreglat
no, no
escolta
queda un camí
llarguíssim
i el de l'estàndard
de qualitat
que deia el senyor Valar
doncs
encara més
perquè insisteix
els estàndards
d'unes companyies
i de les altres
s'assemblen com
una o una castanya
és a dir
no tenen res a veure
i segurament
no sé si coinciderem
que el transport públic
a la ciutat de Tarragona
doncs en fi
té un estàndard
de qualitat
prou acceptable
o més que acceptable
però segurament
no en falla més
en el tema
interurbà
és a dir que
en fi
traslladar-se de Valls
a Tarragona
o de Tarragona
o altres poblacions
o entre Cambrils
i Reus
per exemple
no hi ha res
escolta
vol una cosa més
aquí sí que hem de millorar
molt
és evident
que hi ha coses
que pel ciutadà
poden ser
de difícil comprensió
però que
per una administració superior
com és el govern
de la Generalitat
que té que
diríem
garantitzar
que el transport públic
arribi a tot arreu
ha de fer
determinades coses
i ha de fer
determinats paquets
de concessions
on hi posa
línies bones
i línies dolentes
perquè si només
posés les bones
en uns paquets
i les dolentes
en un altre
ningú aniria
a portar
per exemple
a ningú
a Salomó
i per tant
s'ha de barrejar
la línia de la línia de Torre
d'en Barna
van el mateix paquet
que la de Salomó
i dius
escolti
si vol fer un
n'ha de fer l'altre
clar
això a vegades
la gent ho desconeix
i per això diu
ostres
com és que passen
aquestes coses
però clar
perquè el govern
té que garantitzar
que tothom
hi pugui anar
ara
quan fas aquestes coses
passen coses
tan curioses
com
i aquí crec
que tots hem de fer
un esforç
de ser més pràctics
l'empresa municipal
de transports
de Tarragona
també
és a dir
un ciutadà
per exemple
de Sant Salvador
que se'n vulgui
anar a agafar el tren
a l'AVE
ha de fer una cosa
tan curiosa
com
agafar l'autobús
de l'MT
venir a Tarragona
a ciutat
i a Tarragona
a ciutat
tornar a agafar
el canvi
i agafar l'autobús
que el portava
a l'estació
a l'AVE
passar per davant
de casa seva
i anar a l'AVE
una mica ridícul
clar
però això
què hauríem de fer?
escolti
segurament
aquesta línia
que fa aquest servei
a uns determinats horaris
hauria d'estar integrada
amb la línia
que va a l'AVE
i fer el mateix servei
per uns i pels altres
clar
això és
la veritable integració
que després
hi ha el tema del preu
també
també
però la veritable integració
és la del servei
aquesta és la que és realment
la potent
sí, sí
en qualsevol cas
i la complicada
jo vull recordar
que la nostra formació política
quan tothom estava
apostant
per l'arribada
de l'AVE
i sol
l'única formació política
que deia
que era prioritari
el transport de proximitat
era la nostra
i a la vista
està
que era necessària
prioritzar la inversió
en rodalies
i en el transport
de proximitat
a les nostres comarques
és impossible
gairebé
anar de Montblanc
a Valls
amb un temps
raonable
o què sé
per fer una visita
al metge
és de perdre tot el dia
aquestes són les coses
que veritablement
hem d'arreglar
deixem apuntar
que en la reunió
del Consorci d'ahir
a la tarda també
en fi
va haver-hi diverses decisions
i es va aprovar
una partida
de 250.000 euros
per crear línies nocturnes
que en el cas
de la ciutat de Tarrona
connectarien el centre
amb els barris
de Sant Pere i Sant Pau
Sant Salvador
i els barris de Ponent
ho veuen bé
creuen que pot tenir
una demanda
a aquests autobusos
nocturns
aquí alguna vegada
s'ha fet alguna prova
sobretot en festes
com ho veuen?
A veure
el que passa
és que sempre
s'han fet proves
i la prova
mai ha tingut
una continuïtat
perquè la gent
de Tarragona
s'acostumi
a utilitzar
el transport públic
a la nit
llavors clar
vull dir
que en festes
et posin
una línia nocturna
doncs està molt bé
la gent
la utilitza o no
però no hi ha
no hi ha una continuïtat
i llavors
doncs
com tot
ens hi hem d'acostumar
i també dependrà molt
doncs
dels controls
que es puguin fer
d'alcoholèmies
i etcètera
etcètera
vull dir
a veure
si es fa
un estricte control
i aquestes línies
realment
donen un bon servei
doncs jo crec
que la gent
ens hi acostumarem
i l'utilitzarem
perquè serà molt més còmode
i perquè no tindrem
problemes d'aparcament
quan es baixi
a Tarragona
doncs
per anar a sopar
o per anar al teatre
que és un dels problemes
doncs que tenim
i llavors jo penso que
hem de donar-li un temps
i jo amb això
estic absolutament convençuda
i continuïtat
i una continuïtat
però si hi ha una oferta pública
de transport públic
jo crec que la gent
ràpidament
l'utilitzarà
clar
quan no l'ho pot utilitzar
és quan no hi és
i per anar a Sant Perí i Sant Pau
has d'agafar el vehicle particular
o agafar un taxi
o altres coses
o més cara a qualsevol persona
que vagi a sopar
en el moment que hi hagi
un transport nocturn
la gent l'utilitzarem
i crec que l'oferta s'ha de fer
s'ha d'ampliar
i s'ha de reforçar
perquè això segur que
generarà nous usuaris
d'aquest transport
Joan?
no, no
tu penses
que si en aquest aspecte
ampliar serveis
i procurar que la gent
agafi més
els vehicles
de transport
col·lectiu
escolta
benvingut sigui
una altra cosa
és que evidentment
la gent s'hi ha d'acostumar
de veure
que té
avantatges
hem de pensar
que
si alguna cosa
fa mal
al transport públic
en una ciutat
com la nostra
és per exemple
la congestió
de trànsit
en el sentit que
els vehicles
perden velocitat mitjana
la perda de velocitat mitjana
la freqüentació
dels horaris
és més complexa
és a dir
tot
al final
totes aquestes coses
van una miqueta
allò
lligades
lligades
unes amb les altres
a partir d'aquí
si es pot fer servir
l'autobús
sense
clar
també hem de veure
quin nivell
de col·laboració
d'altres administracions
té el transport públic
municipal
en general
el municipal
no refereixo
només al de Tarragona
que avui per avui
crec que és una col·laboració
molt petita
si no recordo malament
parlo de memòria
però fa dos anys
o tres
com a molt
l'empresa municipal
de transports
de Tarragona
rebia
si no recordo malament
eren 90 milions
de les antigues
pessetes
de subvenció
de la Generalitat
en una companyia
diríem
amb la complexitat
no perquè la companyia
sigui complexa
sinó perquè la ciutat
és complexa
des del punt de vista
de transport
i des del punt
de vista urbanístic
en una ciutat
com aquesta
que rebin
90 milions
de pessetes
és justet
eh
vull dir
és molt justet
francament
és justet
per tant
crec que
també la implicació
no només dels ajuntaments
sinó la implicació
de les altres administracions
que volen potenciar
el transport públic
amb les empreses municipals hauria de ser una miqueta més decidida.
Molt bé, doncs deixem el transport públic,
agafem el cotxe, si m'ho permeten un moment,
metafòricament, perquè hi ha un parell de notícies del dia
relacionades amb carreteres i infraestructures.
Ahir va haver-hi un acte conjunt de totes les cambres catalanes a Barcelona,
un acte de força, i va anar la Cambra de Comerç de Tarragona,
que va demanar les infraestructures més importants del territori,
i a més a més, ahir al Senat, la ministra de Foment, Magdalena Álvarez,
en resposta a una pregunta del senador de Convergència,
Lluís Badia, va anunciar que es pressigna en breu amb les concessionàries
un protocol que serveixi per regular l'aixecament de les barreres dels peatges
en casos d'emergències, retencions,
tot això ve per aquell famós col·lapse del mes d'agost
a l'autopista APC a Tarragona.
En fi, la imatge d'unitat de les cambres que li sembla
i la decisió de la ministra de Foment,
o l'anunci de la ministra de Foment, també que els sembla.
Lluís.
Benvinguda sigui l'anunci de la ministra de Foment.
La Generalitat, en un cop, ja ha aixecat barreres
i va ser el Josep Pérez Moya, que és bon amic meu
i és el director de trànsit de la Generalitat, qui ho va fer.
Jo el que desitjaria és que aquestes coses no les hagués de fer de la ministra,
sinó que fos incompetència de la Generalitat
i que fos la Generalitat qui decideix aquestes inversions
que estan reclamant les càmeres, jo estic completament d'acord,
i que tot el que fa referència als transports públics, privats,
al territori català fos competència exclusiva de la Generalitat.
Més coses. Rosa o Joan.
Bueno, és que la ministra és un personatge fantàstic, no?
Bueno, doncs molt bé, sí, aconsegueix això.
Evidentment, jo estic d'acord amb el que diu el Lluís
que això hauria de ser competència del Govern de Catalunya,
tot aquest tema d'infraestructures, absolutament tot hauria de tenir competència
a la Generalitat de Catalunya.
I s'hauria d'aclarir molt més això,
el que segurament preten el protocol de dir
quan s'han d'aixecar les barreres
i fins i tot ampliar els casos,
perquè aquí una vegada històricament l'han aixecat.
Primer faria un recordatori que segurament no l'hauria de fer
si fos bona persona, però com que soc una mica dolent, el faré.
Ai, mare.
No, que és el recordatori que, a veure, ens en vam xupar molts anys
que el que s'havien de fer era recuperar els peatges.
I era propaganda política dels partits que ara governen.
Per tant, què dir això allí?
Perquè a vegades es parla molt, les coses són més complexes.
Perquè, clar, ja veurem, ja veurem el que afirma aquesta senyora,
al final, quants calés ens pot arribar a costar de la butxaca.
Jo no ho tinc clar, que pugui...
No ho tinc clar, perquè, clar,
si al final resulta que tot això és per acabar
allargant no sé què de la concessió
o cada vegada que aixequin barreres pagant no sé quantos,
escolti, potser que...
Que paguin amb els pressupostos públics, vol dir.
Clar.
No, no, és que jo, clar, aquí pot passar de tot.
A veure, estem molt obsessionats amb el tema de les autopistes de pagament,
que, a veure, que tenen moltes complexitats,
però és que segurament el que hauríem de lluitar
és per tindre una xarxa de no pagament
que fos perfecta.
I a partir d'aquí, escolti,
si vostè vol anar 10 minuts més de pressa pel món,
agafi l'autopista i pagui-la.
Clar, aquí el que ens trobem
és que realment si volem anar amb un mínim
de decència humana a qualsevol lloc des de Tarragona,
és que hem de pagar,
perquè no podem sortir de casa si no paguem.
Però és que hem de pagar i hem embussats, a més.
Paguem i anem embussats.
Llavors, clar, jo em temo el pitjor.
I a veure, i tampoc oblidem, estem a 3 mesos d'eleccions.
Per tant, ja veurem el que serà de tot això.
A mi em fa bastanta por això.
I és una mica lligant amb el que estava dient el Joan Arigio.
Vull dir, estem en precampanya electoral,
hi ha ben bé la consciència, doncs,
que a Catalunya no s'ha invertit
i ara anem a fer un munt de promeses.
Però escolta, vull dir, a veure,
a mi m'agrada molt viatjar.
I jo estic tipa de dir, repetir,
aquí ho he dit 50 vegades,
que a la que surts de Catalunya
et trobes autovies pertot arreu,
a més, autovies gratuïtes,
amb una autopista a 15 metres.
Vull dir, a veure, vas de Valladolid a Burgos
i vas per l'autovia,
que no pagues,
i tens una autopista,
que no hi passa a ningú,
a 15 metres d'on t'estàs tu.
Vull dir, a veure'ns, clar,
que aquí per anar a Barcelona
o et xupes l'Urdal
o te'n vas per les costes del Garraf,
que te les trobes sempre embussades,
o pagues, evidentment,
per anar embussat per l'autopista.
Amb aquest tema, doncs,
el protocol seria inacceptable per vostès
que, d'alguna manera,
quan s'aixequin les barreres,
és a dir, que es determini
que s'aixequen les barreres
en determinats casos,
però que el que no guanyi la...
o el que perdi, entre cometes,
la concessionària
vagi a càrrec dels pressupostos,
seria inacceptable per vostès, aleshores?
Home, jo crec que sí,
perquè és una concessió pública,
al final, en últim extrem,
la propietat és de l'Estat.
En últim extrem, és de l'Estat.
Vull dir, llavors,
jo crec que sí que seria,
vull dir, difícilment digerible, francament.
És que costa d'entendre
que s'hagi de pagar
per un servei que no es dona.
Si l'avantatge de l'autopista
és a més de...
I, per tant,
hauria d'anar a càrrec
de la pròpia empresa concessionària.
Però, al final, es col·lapsa
perquè és que no tenim alternativa.
Clar, clar,
es col·lapsa
no perquè l'autopista sigui dolenta o no dolenta,
sinó perquè no podem anar per la carretera,
no hi va ningú per la carretera.
És que no hi va ningú,
no hi van dir els camions,
és que no hi va ningú per la carretera.
Aquest és el gran drama.
És que l'estiu, a més,
si comets l'error
d'agafar la Nacional
abans de Cambrils,
a la durada ja vas embossat,
ja vas embossat pràcticament fins a Tarragona,
fins a Vilassaca, segur.
Aquest és el gran drama del país
des del punt de vista d'infraestructures,
que és...
I després, a sobre,
has d'aguantar
que et vinguin des de Madrid
alguns personatges,
tipus l'Esperanza Aguirre,
o el Gallardón,
o el Susuncordi,
que a sobre et donin lliçons de modus
dient-te que això, clar,
això és perquè
el govern autònom de Madrid
ha invertit més en les seves infraestructures
i la Generalitat ha invertit poc.
Escolti, ni poc ni molt
és que no té que invertir un duro
a la Generalitat,
és que és un tema de l'Estat,
clar,
és que és un tema de l'Estat,
és que, clar,
i a sobre,
doncs,
t'ho refreguen per la cara,
no?,
francament,
és una situació,
des d'aquest punt de vista,
bastant millorable.
Catalunya vam tindre
les primeres autopistes
i la resta de l'Estat
ha tingut autopistes i autovies
i aquí ens hem quedat,
doncs,
amb l'autopista
i res més.
I a damunt
que cada vegada
que no s'ha volgut
mai l'autopista de l'A7 gratuïta
ja definitivament
perquè s'han acabat
les concessions.
Jo no crec que ho veiem,
perquè cada vegada
s'estan allargant més.
En fi,
l'anunci el feia ahir Magdalena Álvarez,
veurem què passa
si realment s'acaba aprovant,
s'acaba signant aquest protocol
que hauria de ser
entre el Govern Central,
entre l'Estat
i les empreses concessionàries
de totes les autopistes
que hi ha a l'Estat espanyol.
Per cert,
que ahir Magdalena Álvarez
feia aquest anunci al Senat
i després va venir a Catalunya
i va tallar la cinta
d'un petit tram d'autovia
a les comarques de Girona.
Vull dir que de tant en tant
es fan autovies.
Més sola que la una.
I massa poc que li va estar.
Massa gent hi va anar.
Que no hi va anar
i es veu ningú.
No,
si hi va anar el secretari
de mobilitat
i algun alcalde.
És a dir,
que la ministra
partia a Odo Blà
ha de plegar.
En fi,
per cert,
un altre,
si em permet,
per la infraestructura
és un altre petit parèntesis
de memòria històrica
i també de dolenteria.
portem,
em sembla que deuen ser
ja 25 anys
o 30 anys
de democràcia,
no?
Sí.
25?
No.
Soc dolent
per aquests càlculs.
30.
30, correcte.
Estem al 2007.
va ser el 1977.
De 30 anys,
excepte els 4 primers
que va manar l'UCD
i els 8 del mig
que ha manat el PP,
tots els altres
han manat els socialistes.
Espanya.
Dolent.
Els números són molt tossuts.
liderant dolent
perquè com que no ha vingut
el regidor socialista
que havia estat
a la Tardona.
exactament igual,
és a dir,
de 30 anys,
excepte,
per entendre'ns,
12,
tots els altres
han manat els socialistes.
Per què?
També...
Sí, sí,
alguns d'ells
amb el suport
de Convergència,
també.
Els socialistes
i el PP,
sí, sí.
I Convergència,
també.
I ara amb els...
Com que no hi ha
cap regidor socialista...
I ara amb el suport
d'esquerra,
sí.
Sí, sí.
Jo els hi proposo,
ja que han començat
parlant de transport públic
i després els hi he proposat
d'agafar transport privat
per parlar d'aquestes
qüestions
a les autopistes,
vull acabar la tertúlia
parlant, en fi,
del transport ferroviari
perquè aquesta setmana
torna a ser notícia
i de primera pàgina
el tema de la façana marítima.
Ja recordaran els oients
que dimarts va haver-hi
una reunió a Madrid
entre l'alcalde,
el tirant d'alcalde
Sergi de los Rios,
representants del Govern Central
i de la Generalitat.
Es va decidir
que d'aquí dos mesos
ha d'haver-hi
un estudi tècnic,
un estudi informatiu
sobre el trasllat
de la via,
per dir-ho d'alguna manera,
cap a l'interior
i al seu soterrament,
que també es contempla
el tema de la costa,
tot i que l'actual equip
de govern de l'Ajuntament
sembla pràcticament
descartar-lo.
I, en fi,
aquí ja sí que sembla
que hi ha posicions
enfrontades.
El govern del PSC
és per tirar endavant
el projecte
i l'oposició
de Convergència i Unió
i el Partit Popular
com a mínim
han dit que és una exageració
i que el que estem
és en el punt zero
de partida.
Així que, en fi,
Rosa o Lluís,
va, Lluís,
ara que no està l'Ajuntament,
com ho veu?
Que no hi és.
Que no hi és el fregau aquest.
Com ho veu des de fora
el Lluís Balart?
Ja el 1997
nosaltres dèiem
que el tren
havia d'anar
per l'interior de la ciutat.
Per tant,
veiem bé
qualsevol solució
que vagi en aquest sentit.
Això, si em permet,
Lluís,
és el primer que sento
aquests dies de tertúlies
recordant gent
que fa anys
que ho deia,
això d'anar a l'interior.
De tots els partits,
a gairebé.
Però és que l'alcalde
Requesens ja ho deia, eh?
Ja ho deia.
I si anem més enllà,
l'alcalde de l'any 1883
a Tarragona
també ho deia
a la Junta del Port
on es va fer un informe.
El director del Port
era el Saturnino Bellido
i va fer un informe.
Hi ha uns planos
que dibuixen
l'estació
aproximadament on estem ara.
és un assumpte vell
i tots els que després
ens hi hem apuntat
no fem res més
que recuperar
una decisió històrica
que ha estat
ajornada
sense data fixa.
Home, nosaltres
ens posen l'estació aquí
i seria perfecte.
Fantàstic, no?
A veure,
Lluís,
doncs,
estaria d'acord?
Estaríem d'acord.
L'única cosa,
des de fora de l'Ajuntament,
el que no acabo d'entendre
és què s'està fent
perquè això implica
un canvi
molt important
en el pla general.
i jo estic una mica
desorientat
d'allò que estem
transmetent als ciutadans
perquè
si tècnicament
és cert
que no cal
revocar
l'aprovació inicial
d'un pla general
per presentar-ho
un que pot ser
completament diferent,
aquesta manca
d'indefinició
jo crec que
als ciutadans
els confon
perquè ara què farem?
Una revisió
en profunditat
del que es va aprovar
en origen?
em sembla
que l'equip
de govern municipal
hauria de ser
molt més clar
en què pensa
fer amb tot plegat.
Vinga,
el Joan,
així per fer una mica
de confrontació
a favor o en contra?
No, no, no,
és que jo vaig intentar
explicar en el plenari
del dilluns passat
que
jo no em vull convertir
en un tècnic
el meu grup tampoc
i per tant
tècnicament
no vull
pressuposar
ni una cosa
ni l'altra
no ho vull pressuposar.
Evidentment
no m'acrec
les excuses
que l'obra
és complicada
de soterrar
en el mateix lloc
aquest no me'l crec
perquè crec que si es fan
les coses bé
no té que ser complicat.
Dos,
no tinc tan clar
per què segueix apareixent
la via del tren
de l'estació
cap al riu
en el pla
territorial
de la Generalitat
no crec que sigui un error
entre altres coses
perquè
el port té una via
i aquesta via
per algun lloc
té que sortir.
Per tant,
què vol dir això?
Que si es pren
aquesta opció
que es parla ara
llavors
s'haurà de soterrar
perquè surtin
les mercaderies
del port?
No, no,
ho dic perquè
al final,
és a dir,
què volem?
Treure la via del tren
de tot el que és
el cas,
diríem,
més urbà
i que toca
la costa
de la ciutat
de Tarragona.
A mi,
qualsevol solució
que garantitzi això,
però que la garantitzi
jo així
amb els mateixos
paràmetres
que l'anterior.
Llavors,
què és el que jo penso
del que s'ha decidit ara?
Si ha de servir,
que no ho sé,
perquè l'Ajuntament
pugui comparar
dos,
tres,
quatre alternatives,
més igual,
les que siguin,
i acabar prenent
una decisió,
escolti,
haurem perdut
no sé quants més,
no sé què,
d'acord,
però ara
el que em faria por
és que tot això
no serveixi
per comparar res
i doni per fet
que el que s'ha de fer
és
treure la via
amb això que diu
el plat territorial
i llavors
ens a veure
què passa
amb l'estació
i la via
quan passa
pel Serrallo,
per la part baixa
de la ciutat,
etcètera,
etcètera,
llavors què passa amb això?
Llavors,
és l'únic
que jo crec
que s'ha de fer,
poder comparar,
no ho hem de fer
de tècnics
als polítics,
els tècnics
ens han de resumir
les coses
i ens han de donar
els pros
i els contres
i a partir d'aquí
en funció del que valgui
una sèrie de paràmetres,
llavors
ens ha de prendre
una decisió,
però jo insisteixo,
a mi em fa una certa por
doncs haver vist
l'altre dia
en el plenari
l'alcalde
quan parlava
de les al·legacions
i el Javier Terrés
li feia amb el cap
que sí que sí
que hem presentat
al·legacions
que la via
segueix existint
i l'alcalde
feia una cara
i volia dir
no ho acabava
de tindre clar,
és que s'han tingut
que presentar al·legacions
perquè la via
del tren
al plat territorial
de la Generalitat
segueix existint
en el seu pas
pel Serrallo,
llavors dius,
escolta,
llavors quina solució
és aquesta?
Si segueix existint
suposo que la via
continua existint
en el plat territorial
perquè com que no hi havia
un projecte definitiu
de per on havia de passar
i per on s'havia de soterrar
o no
la via del tren
de moment
li han posat
perquè la suprimeixen
abans de l'estació
en el plat territorial
no li puc contestar
no ho sé
vostè l'ha vist
és una proposta
que els planos
dibuixen allò que hi ha
i fan una proposta
pensem que el plat territorial
no és un plat d'ordenació urbana
que no, que no
que sí
que tens raó
però el que et dic
és que la via
del tren
del plat territorial
fins
des d'allà avant
fins a arribar a l'estació
està suprimida
no hi és
i llavors
hi ha l'estació
i torna a haver-hi la via
per tant
no és
el que hi havia
més una altra cosa
canvien el que hi havia
deixen un tros de via
i llavors ens diuen
no, no
i a partir de la Sabinosa
o més o menys per allí
això ho desviem
tampoc diuen
ni com
ni de quina manera
per tant
jo l'únic que dic és
escolta
que tinguem les dades
per poder comprar
i que no hi perdem
excessivament temps
en tot cas pensem
que el port
ara el que fa
és suprimir les vies
que estan al moll de costa
desapareixen
aniran paral·leles
al pont aquell
que s'aixeca
faran un altre pont
no?
un altre pont allí
per les vies
i per tant
sembla que es dibuixi
la possibilitat
de fer l'accés
al port ferroviari
per una altra banda
que és per allà
per entre vies
i per la zona aquella
de manera que ens aliviaria
molt el trànsit
de carbons
i coses així
deixarien de passar
per la
llavors la via desviada
té que arribar entre vies
però no és complicat
fer una entrada allà
ferroviari
Jo penso que
hem d'esperar a veure
quin és el projecte
que se'ns posa
damunt de la taula
d'aquí
en el termini
que es va marcar
amb la reunió
un parell de mesos
alguna cosa
han de tindre molt clar
suposo
perquè si volen
fer el projecte
en dos mesos
doncs bé
senyal que les coses
estan bastant clares
de tota manera
jo penso
que la solució
de treure les vies
de dins de la ciutat
és bona
és molt bona
la tercera dolenteria
si en dos mesos
avui en porta tres
tres dolenteries
i per ser Nadal
ja està bé
per ser Nadal
serà la darrera
i a més a més
em diré a confessar
si en dos mesos
es treu un projecte
és que el projecte existia
potser
fa molt de temps
perquè el projecte
no es fa en dos mesos
d'aquestes característiques
doncs és el que estava dient
i ara
amb la qual arribaré
a la conclusió
ja la tenia
de presa de pèl
durant una bona temporada
de la legislatura passada
però arribaré a la conclusió
que la presa de pèl
va ser total
per part del govern
amb l'Ajuntament de Tarragona
perquè el projecte
si en dos mesos
el fan
escolti
és que ja el tenien
no ho sé
no
jo no tinc la bola de vida
són dolents o no són dolents
són molt dolents
el senyor Arejo
avui és molt dolent
avui és molt dolent
et portaran carbó
els reis
dolent però simpàtic
això no treu
et portaran carbó
els reis
ja ho veuràs
en qualsevol cas
res per acabar
és que ahir
el senyor Arejo
també va fer una expressió
hem posat el comptador a zero
tornem a començar
tenen la sensació
també
el Lluís Valar
i la Rosa Rossell
que és començar
des de zero
el tema de la façana maríptima
a partir de la reunió
de dimarts
és que
si no ho fes
breu breu
és que jo crec
que s'ha de començar
de zero
perquè la proposta
que hi havia
no era una proposta viable
i per tant
ens hem de plantejar-la
de zero
perquè primer
dependrà
per on passi la via
tindrem una
o una altra façana
però i per què la votàvem a favor
si no era viable
jo no entenc res
la proposta
jo no la vaig votar mai a favor
el fet que
els informes
ara sí que s'acaba
els informes
d'interessa
tècnicament
de passar per sota el riu
l'expandent
estem parlant
de la façana marítima
no del soterrament
de la via
jo no parlo del projecte Bofill
parlo de soterrar
la via en el seu mateix lloc
senyors regidors
i exregidors
ho sento
però s'acaba la tertulia
siguin bons o dolents
home
siguin bons
espero especialment
aquests dies de Nadal
gràcies per compartir
aquesta estona de tertulia
amb els oients de Terragona Ràdio
Lluís Valar
Joan Areggio
Rosa Rossell
gràcies a tots tres
bones festes
que vagi molt bé
bones festes
i la propera tertulia
serà l'any que vea
molt bé
gràcies
bon dia
bon dia