...
Temps de tertúlia en aquest matí de Tarragona Ràdio.
Temps per comentar alguns aspectes de l'actualitat,
de les notícies més destacades que us estem explicant
des de les 7 del matí, aquí a la sintonia de la ràdio de la ciutat.
Avui una tertúlia, com dèiem, amb dos polítics i dos periodistes.
De moment tenim dos polítics i un periodista.
L'altre està a punt d'arribar, suposem, el periodista que tenim ja
a la taula del matí de Tarragona Ràdio, és el Tomàs Caró.
Tomàs, bon dia.
També esperem que ens acompanyi el Jordi Salvat,
que és el director del gratuït MES Tarragona d'aquí uns instants.
I els polítics també els tenim ja a punt.
Carles Castillo, regidor del grup municipal socialista.
Carles, bon dia.
I Joan Arejo, portaveu de Convergència i Unió,
portaveu de l'equip de govern. Joan, també bon dia.
Hola, bon dia.
Doncs amb aquests, de moment, 3 contartulis,
de seguida esperem que siguin els 4, comentarem l'actualitat del dia,
una actualitat que avui, igual que ahir, en fi, està presidida
per tot el que envolta el gimnàstic de Tarragona
amb el nomenament del regidor d'Esports, en Raül Font,
com a president del Consell d'Administració de la Societat Anònima Esportiva
fins al mes de maig, en què la Junta General d'Accionistes
haurà de triar un nou president i una nova junta.
Les declaracions d'ahir de Joan Miquel Nadal i de Josep Maria Andreu,
en fi, monopolitzen l'actualitat de la jornada.
Ja ho he escoltat els protagonistes aquest matí en els informatius.
Ahir vam oferir les rodes de premsa de manera íntegra
pel gran interès que havien despertat.
I, en fi, avui són motiu de portada a tots els diaris,
a tota la premsa local i a tota la premsa esportiva.
Tomàs, un primer comentari d'aquest intercanvi d'acusacions
entre Joan Miquel Nadal i Josep Maria Andreu ahir
i, en fi, la decisió que Raül Font sigui el president del Nàstic
fins al mes de maig.
Què et sembla?
Un espectacle tot plegat, no?
Vull dir, això ha arribat a eclipsar
que el diumenge hi ha Barça-Nàstic, per exemple,
que suposo, nàstic Barça, no ho sé exactament.
Barça-Nàstic.
El futbol no és el meu fort, ja ho sap tothom,
i si no ho deixo clar.
Però, en qualsevol cas,
sense entrar en els retrets i acusacions,
perquè, en esport i també en política,
es poden dir de tot i l'endemà ser amics
i l'endemà tornar-se a discutir i tot això, no?
Però, esclar, jo una qüestió que em preguntava,
per exemple, aquest matí,
veient, a part de veure premsa i escoltar informacions i opinions,
és si un regidor d'urbanisme
podria ser president del Consell d'Administració d'una constructora.
Vull dir, almenys, encara que no construís cap casa seva, no?
Però, vull dir, per una qüestió d'ètica
o fins i tot de formes, no?
Vull dir, això seria una primera qüestió.
I després una altra, que venint cap aquí,
el soci 725 del Nàstic,
no regalarà la seva identitat,
però, en qualsevol cas,
ell ha dit que la podia dir,
però tampoc cal dient el número.
I diu, aquí hi ha darrere
tota una especulació urbanística
per als terrenys, tal.
És a dir, la gent comença ja a abocar-hi coses
i suposo que això pot generar...
Això és el ronron del carrer, per dir-ho d'alguna manera.
Això pot desembocar en una certa crisi
i les crisis, el millor que tenen
per a tallar-les és la informació i la transparència.
Deixeu-me saludar el Jordi Salvat
per confirmar i perquè els oients
sàpiguen que ja ha arribat.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia.
En fi, Carles, Joan Arejo i Jordi Salvat.
El tema del nomenament de Raül Font
com a president del Nàstic,
què et sembla, Carles?
Bé, jo crec que és un nomenament estrany,
però jo, si em permeteu,
començaré amb tots els respectes
cap al Nàstic
i cap a tots els afeccionants del Nàstic
dient que crec, personalment,
que hi ha qüestions molt més importants
a debatre entre els partits polítics
que el futbol.
Però bé, jo crec que es va donar una situació
en el moment que va...
l'alcalde va dir aquelles paraules.
Jo crec que es va passar,
va ser una mica injust.
Jo crec també que ell n'és conscient
pel que ha anat dient al llarg d'aquests dies
i el del Raül Font considero que és una mica estrany.
Com a mínim és una mica raro.
I sí, jo crec que hem de plantejar
si és coherent que el regidor d'esports
sigui el president del club de futbol més fort
que tenim per aquí.
Joan, és coherent?
En tot cas, és una conseqüència
d'una situació que jo he qualificat
de desgraciada en el seu conjunt.
És a dir, no comparteixo...
I a més, crec que el propi alcalde ho ha dit,
no va ser excessivament encertat el que va dir.
No sé si la reacció al que va dir...
Tampoc vull entrar aquí a valorar
si havia de ser tan enorme com la que ha sigut.
Tampoc ho vull entrar a valorar.
I a partir d'aquí es produeixen,
el que en diu, uns danys col·laterals.
Uns danys col·laterals és
que un Consell d'Administració
que no es aconsegueix aclarir,
que ja no es va aclarir fa uns mesos,
agafa el que és vicepresident i diu
com que no hi ha president,
doncs mira, estatutàriament li toca el vicepresident.
I el vicepresident és conseller d'Esports
de l'Ajuntament de Tarragona.
Jo també ho qualifico com anòmal
i com estrany, no m'agrada.
No m'agrada, ja ho dic d'entrada.
No m'agrada.
No perquè s'hagi d'adoptar
de la coanimitat del senyor Raül Font,
perquè considero que si hem vicepresident
també es podria adoptar de la seva coanimitat.
No crec que sigui aquest el tema.
Sinó que estèticament no està bé.
Estèticament no quadra, la veritat.
També hi vaig dir,
perquè m'ho van preguntar,
que si no vaig voler enganyar ningú,
vaig dir, escolti,
doncs almenys jo personalment
no ho tinc a reflexionar,
perquè si ara vostè em pregunta,
quina és la sortida de tot això,
honestament no ho sé.
Crec que s'ha de reflexionar.
Em preocupa més el que ha dit el senyor Carot,
el senyor Tomàs Carot.
Em preocupa molt més.
El que es digui al carrer.
Bé, el que es digui al carrer,
no, perquè al carrer es poden dir moltes coses.
Però, i ho vaig dir,
el primer dia que va passar tot això,
no m'agradaria que d'aquesta circumstància
projectes importants que té l'Ajuntament
amb el nàstic se'n veiessin esquitxats.
I aquest ronron és el que més m'amoïna,
ho dic honestament,
perquè crec que s'ha plantejat,
i s'ha plantejat amb una certa,
diríem,
consens de tothom,
fins i tot públic dels mitjans de comunicació,
etcètera, etcètera,
una operació que considero
que és molt positiva pel gimnàstic
i molt positiva per la ciutat.
I que es pugui veure entelada
d'alguna manera per aquesta situació,
encara m'agrada menys que tot l'altre que he dit,
si vol que li digui la veritat.
Per exemple,
perquè jo presideixo la mesa de contractació,
etcètera, etcètera, etcètera,
i suposo que si em poden a mi criticar moltes coses,
però suposo que l'única que no em poden criticar
és que, no sé,
m'hagin pogut a mi relacionar mai amb coses estrambòtiques.
Doncs me molesta profundament
que aquest ronron es pugui fer.
I d'altres coses perquè, insisteixo,
gimnàstic i ajuntament,
comparteixen la mateixa finalitat
i comparteixen en pla d'igualtat
el procés de tot això.
Jordi.
Home, si és una situació,
com comentaven aquí uns companys,
a nom a l'estranya que el regidor d'esports
d'una ciutat sigui al mateix temps
el president del principal club.
Però clar, és el que comentàvem també,
que és una situació que es produeix
després d'uns fets inesperats.
Primer de tot, que Andreu plegui,
que aquí podríem entrar en el debat
de si ha fet bé plegant després
les organitzacions del Nadal,
o si no.
Però el tema és aquest,
que si plega un,
s'ha de buscar un successor.
Si no es posen d'acord
i un concebre que s'ha fragmentat,
què és no normal?
Que el vicepresident assumeixi la presidència.
Passa a totes les institucions
i a la majoria de llocs.
Ens trobem en aquella circumstància.
Home, jo crec que no seré tant
descavallat pensar,
doncs en això.
A veure, Raül Font,
recordem que és regió d'esports,
però també és de trànsit,
també és president d'Espimsa,
potser hi hagués una reestructuració
i l'equip de govern
i que doncs hi hagués una altra persona
que vingués a agafar aquesta cartera.
Perquè a veure,
sí que és una mica,
comentàvem el tema de l'estètica,
estètica més estranya,
que jo, per exemple,
soc el Rafa Pintado,
president del CBT,
o Manel Roldán,
president del Torreforta,
vaig a parlar amb el regidor d'esports
que al mateix temps
és el president
d'un altre club esportiu.
És una situació una mica estranya.
Com que amb això
sembla que coincideixen els quatre,
aquesta anormalitat
o veure que la situació
és una mica anòmala,
i al fil del que deia el Jordi,
seria bo?
Encara que quedi només quatre mesos
de mandat municipal,
algun canvi?
En fi,
perquè Raül Font,
en aquest cas,
deixés,
que suposo que és el que volia dir el Jordi,
deixés de tenir les competències d'esports
en l'Ajuntament?
Bé, potser el primer que ha de fer,
potser el primer que ha de fer,
és per sentir el Raül Font,
perquè potser compareixi
i conscient de tot això,
o ell mateix,
personalment,
havent-ho reflexionat,
és el primer que aporta
que la situació no és viable,
potser declina acceptar el càrrec
o convoca eleccions
o qualsevol altra qüestió.
No, home,
declina acceptar el càrrec,
que això ja sembla que no,
perquè això sí que seria un dalt a baix.
El que sí que podria,
pot ser, no?
No, segurament això no ho pot fer,
però, per exemple,
en independència de que la situació,
jo coincideixi amb l'anàlisi general
d'aquesta nòmala,
jo no sé quin dia,
doncs,
el senyor Raül Font compareix
davant dels mitjans de comunicació
i dirà el que sigui,
el que tingui que dir.
Avui hi ha dos quarts d'una.
Doncs perfecte,
a veure,
ja sap vostè més que jo.
Escolta,
una de les coses,
el menor temps possible,
i perquè sigui el menor temps possible,
convocatòria d'eleccions,
hi ha el que marqui la llei,
vull dir,
els terminis que marqui la llei
de la societat anònima,
i jo estic aquí per gestionar això,
i prou,
no per prendre cap decisió,
ni per tallonses.
Vull dir,
a veure,
insisteixo,
a part que estèticament
això no solucioni
la foto fixa,
però crec que,
a veure,
donaria a entendre,
d'una manera més clara,
quin és el seu paper.
És un paper,
escolti,
jo soc una junta gestora,
jo sol,
vull dir,
per tant,
escolti,
convocatòria d'eleccions,
el que marqui la llei
de les societats
i els terminis,
i fora,
no?
Carles,
estaries d'acord?
Sí, sí.
O creus que hauria de deixar
les competències d'esports?
Jo estic d'acord,
però crec que fora millor
que deixés les competències.
Ara,
jo crec,
pel que coneixo el Raül,
sincerament,
que ell mateix
s'ho plantejarà.
Sí?
No vull avançar ni molt menys,
no sé el que dirà,
però jo crec que és lògic,
és un tema estètic,
com deia el senyor Egeo,
el Joan,
i jo crec que ens hem de plantejar
una separació
i que quedi clar
a la ciutadania
que hi ha una separació
entre el club esportiu
i l'Ajuntament.
I el Joan,
que és un...
En fi,
el Joan Egeo,
recordem que és el portador
de l'equip de govern,
estaria d'acord
en que durant aquests quatre mesos
que queden demandats
Raül Font,
renuncies a aquestes competències
d'esports?
Ja l'he dit al començament
que no vull enganyar ningú
en el sentit que
jo d'aquest tema
no he parlat amb el senyor Raül Font,
tampoc he parlat amb l'alcalde,
i crec,
insisteixo,
que requereix una reflexió,
encara que sigui
de 48 o de 72 hores,
perquè,
a veure,
això també té un...
Si diem que no s'ha de barrejar
la política amb l'esport,
cosa que estaria molt bé,
tampoc hem de barrejar
l'esport amb la política.
I llavors,
que una cosa,
doncs,
que es donen a circumstàncies,
que sembla que tots compartim,
que el senyor Raül Font
no ha buscat per res del món
tindre aquesta responsabilitat,
senzillament demano
aquest període de reflexió.
No tanco cap porta,
però demano aquest període
de reflexió
per no equivocar-nos,
diríem,
i no fer més grossa
la bola del que ja s'ha fet,
senzillament això.
Raül Font és un dels protagonistes
d'aquesta història,
els altres són
Josep Maria Andreu
i Joan Miquel Nadal.
Jordi,
del que es va dir ahir,
que Déu-n'hi-do,
Andreu va criticar
molt durament l'alcalde,
i l'alcalde em va respondre
dient que se sentia
dolgut i utilitzat,
de tot el que s'ha sentit
en les últimes hores.
En fi,
quina reflexió,
quina anàlisi en fas?
Home, a veure,
cada un va defensar
el seu.
Està clar que Andreu,
a veure, Andreu,
recordem també
que el novembre
Andreu va estar a punt de plegar,
i si no va plegar
va ser per aquesta divisió
que hi ha dins
el Constitut d'Administració.
Clar,
Nadal,
quina lectura feia?
Doncs Nadal feia una lectura
molt fàcil en aquesta situació,
és, home,
aprofitar d'aquestes declaracions meves
per plegar.
Aquesta és la lectura
que feia Nadal,
que jo crec que molta gent
pot veure reflectit,
pot dir, doncs,
que és una lectura real.
Però, realment,
les declaracions de Nadal
dient, doncs,
que el nàstic
seria un fracàs,
que és el que comentava,
que podia dir
de la disil·lusió,
podia dir un altre adjectiu,
va dir fracàs,
però potser l'altre tema
complicat
és el tema
de la proposta aquesta
d'entrada
de José Luis García
dins del Constitut d'Administració.
No sé si va ser més
el tema aquest del fracàs
o el tema d'aquesta proposta
el que va fer emprenyar
més Andreu.
El que està clar és que ja feia mesos
que les relacions entre Andreu
i Nadal
no eren bones.
I recordem l'episodi
de les accions
que va comprar al final
José Luis García,
l'empresari,
l'expresident del nàstic.
Vull dir que,
clar, hi havia una mar de fons,
ja, una mar de fons
que al final, doncs,
s'ha vist, doncs,
es formarà la tempesta
aquesta última setmana.
I també una cosa important,
possiblement,
si l'equip anés millor a la Lliga,
potser no hagués passat això.
Però, clar,
es va tot acumulant,
crisi de resultats,
crisi de joc,
es trasllà de crisi institucional
i fa com un còctel
que acabi petant d'aquesta manera.
Jo crec que en Nadal
no hauria sigut
de fer aquestes declaracions,
però potser Andreu
ha sigut una mica radical
amb aquesta decisió
tan ràpida, doncs,
de plegar.
Carles, com ho veus?
El pim-pam-pum d'ahir.
Bueno, jo, sí,
potser coincideixo.
Jo, de totes maneres,
crec que,
dient, com he dit abans,
que crec que l'alcalde
es va passar
i ell mateix s'ha adonat,
crec també a la vegada
que l'alcalde,
una persona amb l'experiència
i amb els anys
que porten política
tampoc fa les coses
per casualitat.
Per tant,
és molt probable
que volgués provocar
alguna reacció
a dintre del club
i això ja en si mateix
em sembla que és dolent
ja des del principi
perquè, com deia el Joan Herègio,
estem barrejant llavors
política amb esport
i jo crec que hi havia també
un compromís
de l'equip de govern
de no ficar-se
en terrenys
del nàstic,
de no fer política
amb el nàstic.
Tomàs.
Suposo
cosa difícil
però no impossible
que si el diumenge
guanyés el nàstic
tot això s'acabaria
i...
Seria el millor
antídot, no?
Per rebaixar tensions.
Efectivament.
I potser passaria
en pàgina
i començaria de nou
com fa uns anys
que va ser justament
a final de gener
que es va començar
a remuntar
des de baix de tot
fins a arribar a dalt, no?
i potser
en lloc
de posar el dit
a l'anàfra
i burxar
per no treure'n res
al cap i a la fi
doncs
és qüestió
de mirar
i enfocar
el futur
i recuperem
dijous
com estem ja...
És a dir, passem pàgina
i oblidem això
Això se l'ha resoldre
efectivament
però
ja m'has posat aquí
Jo de totes maneres
estic d'acord
amb el que ha dit el Jordi
en quan
aquí es produeixen
diríem
dos comentaris
que jo
a diferència del Carles
jo segueixo considerant
diríem
una equivocació
de bona fe
però hi poso la bona fe
és a dir, no crec
de veritat
honestament
no crec que es busqui
res al darrere
dos comentaris
diríem
bastant
d'aficionat
que vull dir
que un alcalde
no és el seu paper
si passem a segona
serà un fracàs
serà un fracàs
de quin tipus?
Deportiu?
Social?
Bueno
Deportiu?
Doncs potser
no és la paraula fracàs
d'acord
serà una desil·lusió
col·lectiva
per la ciutat
que d'allò
segurament
una desil·lusió serà
jo crec que
l'equivocació
que ell ha reconegut
es produeix
en un entorn
diríem
en aquest cas
crec que de bona fe
no de llonces
ara
no eren
les paraules
més encertades
doncs
és possible
que
vaja
ell mateix ho ha dit
és possible
que no ho fossin
però es produeixen
una mica
en aquest entorn
jo crec que a partir d'aquí
hi ha tot una història
en darrere
aquí també s'ha dit
hi ha tot una història
en darrere
hi ha
igual que crec
que l'Ajuntament
ha tingut
sempre una predisposició
a ajudar el Nàstic
em sembla que el Nàstic
també s'ha comportat
molt bé
amb l'Ajuntament
i amb la ciutat
però
bueno
hi ha una sèrie
de desencontres
que
personals
bueno
no ho sé
personals
o no
a vegades també hi ha
mals entesos
en les coses
Carles
perquè
el famós tema
de les accions
que aquí s'està parlant
el famós tema
de les accions
el tema de les accions
que jo en soc present
quan es parla
i quan es parla
diríem
d'anar aprimant
la participació
de l'Ajuntament
en el Consell d'Administració
a les de Llonces
senzillament
perquè l'Ajuntament
té que tindre un paper
diríem
que impedeixi
que aparegués
per entendre'ns
un Peter Mandagués
i fes un altabaix
però tampoc
ha de tindre un paper
diríem principal
ni de protagonisme
quan es produeix
aquesta conversa
amb el principi
tothom està d'acord
no sé si es matitza
o no es matitza prou
una cosa que
tu i jo
per entendre'ns
si en parléssim
la tindríem claríssima
quan l'administració
es desprèn una cosa
ho fa de manera pública
i en un concurs públic
per què?
perquè és que no ho pot fer
d'una altra manera
no ho pot fer
d'una altra manera
no li pot vendre
ningú personalment
per tant qualsevol
pot optar
per tant qualsevol
pot optar
llavors una cosa
que tu i jo
donem per entesa
i ens entendríem ràpidament
perquè bueno
perquè hi estem
en tot això
i ho sabem
doncs a lo millor
no s'acaba de captar
prou clar
i llavors quan surt
a subhasta
diu
oh per què surt
a subhasta
oh és que no es pot
fer d'una altra manera
o ho fem així
i no ho fem
llavors tot això
a vegades
són petits
si vols
petits mals entesos
que van generant
per desgràcia
van generant
una mar de fondo
la que al final
es veu afectar
d'una situació
que no es l'ha volguda
per ningú
jo crec honestament
que no es l'ha volguda
el fet que coincideixin
renovació
de nàstic
de president
i de junta
i eleccions municipals
perquè tot això
en el temps
en fi
estem
estem en període pre electoral
de campanya
a les municipals
a l'ajuntament
de Tarragona
i tindrem també
a principis del mes de maig
la junta
això
Carles
pura casualitat
creus que és
un inconvenient
perquè les coses
vagin bé
al nàstic
jo en tot cas
estic segur
que no era previsible
per tant
el que hem de tenir
una mica cura
és com deia abans
que no es barregi
la política
amb el tema
l'enàstic
ja està
punt
jo crec que no
ni s'ha d'aprofitar
per uns
ni s'ha d'aprofitar
per altres
no hem de fer
del nàstic
un terreny
de discussió política
de la ciutat
i prou
i ja està
cadascú amb les seves
propostes polítiques
i amb les seves
hipotètiques solucions
als problemes
dels ciutadans
i ciutadanes
i punt
ja està
totalment d'acord
el que passa
és que aquest camí
sempre és un camí
de dues direccions
que no es barregi
la política en l'esport
i que no es barregi
l'esport en la política
vol dir que els del nàstic
voldrien barrejar
no no
no no no
dic una obvietat
però a vegades
les obvietats
s'han de dir
és un camí
de doble direcció
no s'ha de barrejar
la política en l'esport
ni l'esport en la política
ja està
i els periodistes
creuen que es barrejarà
o no
irremediablement
ara que estem
a quatre mesos
de les eleccions
Tomàs
si es barreja
serà perquè els polítics
que ara manifesten
que no s'hauria de barrejar
ho barrejaran
perdona
els polítics
o els periodistes
o els ciutadans
vull dir
és que aquí sembla
que sempre els polítics
som els que tenim la culpa
que es barregin les coses
no ho dic en plan de culpa
sinó
ja t'entenc
segurament
en algun moment
però jo crec que no depèn
només de nosaltres
també depèn
de si es parla als diaris
si no es parla als diaris
si és un tema d'actualitat
si no és un tema d'actualitat
si és un tema d'actualitat
doncs ens trobarem
en algun debat
com el d'avui
i ens haurem de definir
i haurem de debatre
sobre el tema
perquè vosaltres
els periodistes
ens ho poseu
damunt de la taula
Jordi, tu com ho veus?
és que recordem
que el pes del nàstic
a Tarragón actualment
és molt gran
recordem el nàstic
fa 5 o 6 anys
7 anys
quan jugava a segona B
això no hauria passat
el nàstic ara mou
mou molta gent
molta gent que va al camp
molta gent que en parla al carrer
abans no veies la gent
amb bufantes pel carrer
quan diumenge a la tarda
jo vaig a treballar
tot el camí que veus
veus gent que va cap al camp
amb les bufandes
amb les banderes
veus gent que espera
el portal de casa seva
que el vinguin a buscar
amb la bufanda
això no ho veies abans
abans quan nàstic a jugar
a segona B
nàstic a Hèrcules
molta gent anava
a nals de sempre
per tant tu creus
que està ara present
a la campanya
política?
jo crec que no
però sé que hi haurà
pot haver interferències
però jo crec que
tots s'han de posar
en que no es barregi
la política d'esport
jo crec que una bona mesura
per això
seria la que hem dit
al principi
eleccions
el més de pressa possible
el que marquin
els terminis legals
han dit al maig
han dit principis de maig
no sé si es pot anar avançant
segur que el més ràpid
serà coincidirà
pràcticament
el Joan diu que
si pogués ser abans
millor
no, jo el que dic
és que
la meva opinió
convocatòria ràpida
i el que marquin
les lleis de societats anònimes
tants dies de no sé què
tants dies de no que sigui
no que sigui
que no crec
que la llei
ens porti
a 3 o 4 mesos
no ho crec
crec que si es convocessin
ja podria ser més ràpid
crec que seria
una fórmula higiènica
de tot això
que parlem
no passés
que seria l'ideal
i per tancar
em parla potser
però també
la figura d'Andreu
recordem aquests 5 anys i mig
jo crec que Andreu passarà
a la història
no sé si com el millor
però com un dels millors presidents
vull dir
la gestió que ha fet
ell i el seu consell
és bastant
això segurament
això segurament
el tema econòmic
per exemple
aquesta contenció econòmica
que han aconseguit
hauríem pogut tirar
per la borda
ahir el sentia
RAC1
que comentava això
que molts jugadors
venen aquí
jugadors de molta qualitat
per la menjada
de soldado
per exemple
jugadors de jugar al Madrid
feria del Madrid
clar demanen contactes
de 5 anys
el Nascí no es pot hipotacar
amb contactes de 5 anys
que potser
el món tan econòmic
és molt alt
això potser
s'han trobat limitats
a l'hora de fitxar jugadors
que jugadors
que no volguessin
contactes llars
com a molt
doncs 2-3 anys
perquè si no
és hipotacar el futur
en fi
deixem aquesta qüestió
reservem els últims minuts
de la tertúlia
digues Tomàs
arran precisament
dels aspectes
d'aquestes personals
de la pica baralla
entre Andreu i Nadal
i el que deia ara el Jordi
a veure
que 5 anys
de bona relació
fins ara
no queden empanyats
també
per una qüestió
que el roce
és el cariño
però també a vegades
hi ha problemes
de convivència
suposo que a nivell personal
les coses
també tenen una solució
molt bé
doncs parlem
d'una altra qüestió
d'actualitat
perquè com dèiem
estem en ple final
ja recte final
del mandat municipal
i hi ha un tema
important a l'Ajuntament
i a la ciutat de debat
que és el Pla General
d'Ordenació Urbana
l'equip de govern
està disposat
a aprovar-ho
de manera immediata
el més sàviat possible
i ahir justament
els socialistes
deien que això
és tècnicament impossible
no?
vas dir Carles
concretament
i que seria un error polític
jo entenc que sí
jo crec que
hi ha pocs ajuntaments
seriosos
sincerament
que aprovin
un pla general
i menys
del tamany
d'una ciutat
com Tarragona
que aprovin
un pla general
a pocs mesos
d'eleccions
sense intentar
el consens
perquè està clar
després hi haurà
unes eleccions
que poden canviar
el color polític
de qui ha
fet
de qui ha proposat
la primera
la primera proposta
de pla general
per tant
considero
que és una falta
de responsabilitat
i de respecte
fins i tot
cap a la ciutadania
en segon lloc
considero també
personalment
que tècnicament és impossible
aprovar-ho almenys
com s'ha compromès
l'equip de govern
d'aprovar-ho
el mes que ve
per què tècnicament
doncs en primer lloc
perquè no s'ha demanat
l'informe mediambiental
que obliga
el nou reglament
d'urbanisme
que es va aprovar
l'any passat
en segon lloc
perquè crec
que tampoc
s'ha fet
la participació ciutadana
a qui obliga
la llei
d'un mínim
de 30 dies
a no ser
que el Joan
em correlleixi ara
i això
s'hagués fet
fa 3 o 4 anys
amb una proposta
de pla general
posada damunt
de la taula
que no té res
a veure
amb el que hi ha
actualment damunt
de la taula
perquè us feu una idea
en aquesta proposta
que es va passar
a la ciutadania
fa 3 o 4 anys
no existia
ni la proposta
de façana marítima
no estava
ni dibuixada
a la proposta
de pla general
per tant crec
que és una irresponsabilitat
fer-ho
almenys fer-ho
sense buscar
aquest consens
que dic
Joan
què diu
l'equip de govern
o que diguis Joan Arés
jo millor dit
no no no
sóc el portant veu
per tant
encara puc parlar
en aquesta
categoria
a veure
jo crec que
durant
aquests 3 o 4 anys
converses
jo he estat present
en moltes
en tots els grups polítics
i han hagut al voltant
del tema
del pla general
converses
amb papers
amb idees
amb propostes
recordo una
per exemple
doncs del partit socialista
de
de cap independència
per exemple
que el desví
de la nacional
340
avui tingui el recorregut
que té
que aparegués
en el pla general
una possible
projecció
posterior
és a dir
una prolongació
del desviament
cosa que es va
conegu
és a dir
aquest debat
ha existit
jo crec que ha existit
ho pots poder dir
que poc
uns altres més
jo crec que el debat
de busca
d'una certa
complicitat
ha existit
ara bé
crec que ha arribat
el moment
de prendre decisions
i no crec que sigui
molt important
l'aspecte
aquest que menciona
el senyor
Carles Castillo
bàsicament
perquè te regala
un pla general
per unanimitat
no s'ha aprovat mai
i no ha passat mai res
vull dir
no ha passat mai res
i l'equip de govern
que ha vingut
doncs si
pràcticament
l'ha tirat endavant
si ha hagut de fer
algunes modificacions
les ha fetes
vull dir que no és una situació
no no
a veure
però no uns mesos
d'eleccions
Joan
home no
però és que no
no pot estar tot condicionat
en la vida pública
pels mesos
de les eleccions
no jo estic d'acord
jo crec que hem de governar
i gestionar
s'ha de governar
fins a l'últim dia
i a veure
jo crec
no però a veure
permetem que acabi
i respecto profundament
el que dius
el que et dic és
escolta
jo crec que aquest procés
de debat ha existit
crec que no pot estar
tot condicionat
a que
sempre tothom
estigui per unanimitat
reconec que seria l'ideal
amb instruments
importants
com són el pla general
reconec que seria important
crec que aquest debat
ha existit
i tu n'ets
personalment testimoni
a partir d'aquí
al final s'ha de posar
un document damunt
de la taula
cada vegada que passa
el temps
les lleis
van canviant
tu ara parles
d'un reglament
que es va aprovar
el mes de juliol
de l'any passat
que afecta en part
i canvia
alguns procediments
quan més es dilaten
el temps
més estàs expenses
que surtin
noves normatives
i tot això
es va liant
i dilatant
per tant
arriba un moment
en què s'ha de dir
miri
escolti
jo després d'haver parlat
doncs poso aquest document
damunt de la taula
i cadascú
ha de fer
nosaltres treballem
amb la perspectiva
de la seva aprovació inicial
doncs aproximadament
al mes de febrer
i bueno
hi treballem
i comprenc
que puguin haver
altres opinions
però crec que ja és un tema
que ha arribat
diríem
al límit
de la seva durada
Jordi
i Tomàs
breument
encara que sigui
des de fora
de l'àmbit
evidentment estrictament polític
el pla s'hauria d'aprovar
abans o després
de les eleccions
inicialment
perquè recordem
que és una aprovació inicial
clar jo crec que
a veure
unanimitat
jo aconsegueixo
amb el Joan
és molt difícil
aconseguir-la
ara s'hauria d'aconseguir
doncs
el govern
he parlat de consens
si consens o no aconseguir
consens què vol dir
aconseguir
doncs suport d'un o dos grups
de l'oposició
no guanyar d'un vot
és consens
aconseguir el suport
d'un o dos grups
de l'oposició
la pregunta és
hi ha molts punts
que separin
doncs això
per exemple
el principal grup
de l'oposició
el PSC
o Esquerra
o Iniciativa
de Convergència
del PP
és a dir
del model de ciutat
de cap on ha de créixer
Tarragona
la pregunta seria aquesta
jo per exemple
jo te'n puc dir un
no en aquest cas
amb el Partit Socialista
amb Esquerra Republicana
un
un de sol
per exemple
que és el tema
del creixement
de la punta de la Mora
que és un creixement
que l'equip de govern
planteja
fruit d'aquest procés
en el seu moment
parlo d'Esquerra Republicana
de vosaltres
fruit en el seu moment
d'aquest procés
de participació
és un tema
que van demanar
els veïns de Llevant
bàsicament
perquè el seu creixement
permet
l'assumpció
més facilitat
d'una sèrie de serveis
que avui
no tenen
i que evidentment
la distància
els fa difícils
per exemple
a l'Esquerra Republicana
hi ha aquest tema
aquest tema
pot o no pot
condicionar
que Esquerra Republicana
posi en crisi
tot el pla general
però és clar
arriba un moment
en què
t'has d'acabar mullant
però és que jo crec
que és un tema de fons
perdona Jordi
però quan parles
amb els defensors polítics
tot es concedeixen
amb un punt
en el pla general
que és que
s'ha de cosir la ciutat
s'ha de fer una ciutat
més homogera
més compacta
jo crec que t'ha de ser
l'esperit
però el que veig
d'aquest pla general
jo crec que efectivament
perdona
jo crec que efectivament
no hi ha massa diferències
per això jo crec
que hauríem de fer
un esforç
deixar-ho una mica
aparcat
després de 7 anys
jo crec que no ve
d'uns mesos
i aconseguir
un mínim consens
Tomàs
per la mateixa
raó aquesta
que estic d'acord
bàsicament
amb tot el que s'ha exposat
però per la mateixa raó
també es pot aprovar
inicialment
i tenir ja l'instrument
però no dilatar-ho més
perquè fet i fet
entre que es constitueix
un nou ajuntament
i tal
podria passar un altre any
canviar la legislació
i sabent que després
es poden introduir
modificacions
i si hi ha
aquesta base
no sé
des del meu punt de vista
podria
podria tirar endavant
perquè hi ha una base
d'acord sòlida
entre
el primer partit
de l'oposició
i l'equip de govern
Carles?
home jo crec que hi ha
algunes diferències
de fons importants
però són substancials?
home
sí són substancials
el Joan fa amb la cara així
sí són substancials
perquè això és ràdio
i no ho veu
són superables Joan
però són substancials
jo crec que
poder al setembre
no s'hagués plantejat
així
perdona què dius ara?
poder al setembre passat
no s'hagués plantejat
en clau de tanta proximitat
perquè vols dir que la proximitat electoral
fa que
això és clar
però és que aquest és el tema
aquest és el tema
si s'hagués fet
si s'hagués continuat
una negociació real
amb tota la documentació
posada damunt de la taula
fa un any
quan se va començar
o fa més
potser que es va començar
a negociar
jo crec que si avui
arribéssim a limar
aquestes diferències
es podria fer la prova
Jo Carles
em quedo amb les paraules
que has dit anteriorment
hi ha una certa coincidència
de fons en general
és a dir
si per exemple
s'agafa el pla general
i es mira tota la zona de Ponent
aquesta voluntat de cosir
d'anar cosint
i d'anar d'allò
de vertebrar
i és
estar plasmada
etcètera
etcètera
per tant jo prefereixo quedar-me
amb les paraules positives
anteriors de les
de dir home
hi ha una
i a partir d'aquí
també són positius
a vegades
sí home
no ho he dubtat mai
no ho he dubtat mai
i llavors
l'únic que
l'únic que crec
que és important
és no veure'ns
abocats
a la contínua
modificació legislativa
perquè entre
l'aprovació inicial
i l'aprovació definitiva
també hi ha tota una sèrie
de termini de temps
que permet tota una sèrie
de coses
si això ho anem dilatant
ens enganxarà
un canvi legislatiu
i cada canvi legislatiu
i tu ho saps perfectament
en un tema de pla general
té una afectació
home
no de començar
de zero
però que et fa
un altavagi importantíssim
en fi
doncs
amb aquest punt
sobre la qüestió
del pla general
d'urbanisme
veurem si hi ha
aquesta aprovació
inicial
en les pròximes setmanes
acabem avui
el temps de la tertúlia
ara sonava
un tic-tic
arribem al punt horari
de les 10
s'acaba partent
la tertúlia avui
amb Joan Areggio
Carles Castillo
Tomàs Carot
i Jordi Salvat
dos polítics
i dos periodistes
per comentar
dos dels principals temes
de l'actualitat del dia
gràcies per compartir
aquesta estona amb nosaltres
i fins la propera
Bon dia
Bon dia
Bon dia
Bon dia