Sintonia de Tertúlia, matí de dimecres,
un matí especial aquest de dimecres
perquè és l'endemà de la diada,
l'endemà d'un pont per alguns,
d'un pont festiu de quatre dies,
és un dia d'inici de curs escolar,
és un dia de retorn a la normalitat ja més absoluta.
Si algú encara no havia tornat a la normalitat quotidiana
després de l'estiu, avui,
amb l'obertura de les aules,
amb l'obertura dels col·legis,
avui sí que ja pràcticament tothom
entra a la normalitat quotidiana,
tot i que això sí, aquí a la ciutat de Tarraona
tenim ja la cantora de les festes de Santa Tegla,
que ens tornen a trencar la normalitat.
En fi, avui farem Tertúlia amb en Raül Font,
regidor de Convergència i Unió a l'Ajuntament de Tarragona.
Raül, bon dia.
També ens acompanya el periodista Jordi Salvat,
del gratuït aquí. Jordi, bon dia.
I ens queda un Tertúlia, que espero que arribi de seguida,
que és el regidor socialista,
a més responsable de Mobilitat i Seguretat Ciutadana,
Carles Castillo.
Ara ens indiquen que està arribant, que està conduint,
i avui, curiosament, havíem convidat a Carles Castillo
com a regidor de Mobilitat
i l'exregidor de Mobilitat i Trànsit,
Raül Font, perquè avui és un dia d'aquells
que a aquesta hora, o fa una estona,
segurament molta gent està mitja atrapada
en algun embús perquè és dia de tornada
a les aules. El Raül Font
suposo que no ha agafat el cotxe a aquestes hores
perquè viu aquí al costat, no, Raül?
No aquí al costat, aquí a dalt.
Però el Jordi, que sabem que ve de Torre d'Embarra,
segur que té experiència per explicar aquest matí
que hi havia més trànsit que, en fi, la setmana passada.
I a més, ha mogut, és a dir,
que normalment el trànsit,
doncs, igual als col·laps es comencen,
ens fiquem a tres quarts de les vuit,
i avui ha sigut més tard perquè comentàvem el Raül
que molts anys s'ha agafat festa per agafar,
per portar els nens a col·legi,
i això ha fet que es col·lapsi més tard.
Però tant les carreteres d'accés
com també l'interior de la ciutat
també estan molt carregats de trànsit.
Les crudilles, les rotondes, estan molt carregades.
Els embussos de les 9 del matí,
de les 5 de la tarda,
i alguns també al migdia,
suposo que amb l'experiència del càrrec
de regidor de la ponència de trànsit,
Raül, són inevitables, no?
En part sí, tot i que s'intenta fer el que es pot.
També és cert que la ciutadania
acostuma a buscar opcions alternatives
a mesura que quan es fan obres
amb diferents carrers,
amb diferents vies d'entrada,
en aquests moments cal recordar
que com que s'està fent una rotonda important
a nivell de la Cruïlla,
de la carretera de Valls,
amb la carretera,
amb l'Avinguda Països Catalans,
que va cap a Sant Bé de Sant Pau,
en aquella zona,
és una zona d'entrada de la ciutat,
pels que venen de Torredambarra, etcètera,
llavors us veieu obligats a entrar pel cementiri,
però l'havia de gust,
és a dir, de les tres entrades
que tenia la gent
que venia del nord
de la zona de Torredambarra,
Altafulla, etcètera,
en aquests moments n'hi ha una menys,
i això suposo que agreuja,
diguem-ne,
tot el que és l'accés a la ciutat
o de tot aquest sector.
Però bueno,
el primer dia de col·legi
és un clàssic,
com molt bé deia el Jordi,
és a dir...
Però és el primer dia
i tots els dies,
o més el primer dia, creuen.
El primer dia especialment.
És el primer dia, sí.
És això que ho comentàvem,
d'acompanyar el nen a col·legi,
nens que comencen avui,
nens que comencen P3 o P4,
o comencen a la primària,
vull dir que a més els pares
tenen ganes.
I més gamarussos,
i nens que van sols al col·legi,
però el primer dia
veus pobrets avui,
em sap greu, pobrets.
I van anar amb el cotxe,
no van a peu a vegades
o amb transport públic,
i cotxes a vegades de gran volum,
per tant s'organitzen uns cacaus
davant dels col·legis,
però estan impressionants.
Això vol dir que a partir d'ara
hem de preveure,
consideren,
doncs això,
tornar a la normalitat
dels mesos anteriors
a l'estiu en què teníem
problemes de trànsit
en moments puntuals
al centre de la ciutat
i a primera hora
segurament els accessos.
Jordi, tu que ets un habitual
del cotxe particular.
És inevitable
i segons les hores.
Jo com em moc molt
en diferents hores,
perquè depenent,
doncs la feina de prodista,
doncs tancaments,
tot el tema aquest,
doncs clar,
veus una mica
quan va el trànsit
a les diferents hores
i ja sota molt.
Vull dir,
quan veig aquí a la tertúlia,
doncs enganxo trànsit,
enganxo cues,
però si vinc
mitja hora més tard
a Tarragona
ja canvia totalment
el plantejament.
Hi ha hagut,
però Jordi,
tu perquè vens
de Torreda en Barra,
però hi ha hagut
una millora importantíssima,
estic segur que la gent
que ens escolti ara
de la gent que ve de Ponent,
amb tot aquest sistema
d'eixos
de diferents rotondes
que permeten
aquesta interconexió
entre l'antiga,
entre la gent que ve
del polígono,
direcció Pineda-Salou,
perquè ens en denguem,
la gent que ve
per la 340,
per l'avui AP7,
perdó, l'A7,
gent que ve
de la carretera de Reus,
etcètera,
entre aquesta interconexió
de rotondes,
més, sobretot,
i això és molt important,
el pont de Santa Tecla,
més la possibilitat
de connexió
amb la carretera de Valls
per davant de Joan XXIII,
etcètera,
ha fet,
i jo que treballo
que he d'anar
a l'institut,
amb un institut de Reus
a donar classes
cada dia,
es nota a l'entrar
a la ciutat de Tarragona
com ha millorat moltíssim
tota aquesta zona
d'accessos,
no?
Quedaria per millorar
tot l'accés
de la carretera de Valls,
evidentment,
que millorarà també
amb aquesta rotonda
que hi ha a l'alçada
de Joan XXIII,
etcètera,
i amb aquesta gran rotonda
que s'està fent
davant de l'Avinguda
dels Països Catalans,
i després amb la variant
de la 340,
que quan s'inauguri
doncs ho serà
molt, molt allògeridor.
No sé si coincidirà
una mica,
de totes maneres,
un dels principals problemes
de la mobilitat,
a part dels col·lapses
en moments puntuals,
és també després
el tema de l'aparcament,
perquè dèiem,
avui en un dia com avui
d'inici de curs escolar,
els pares aparquen el cotxe
allà on sigui,
després tenim,
en fi,
clàssics de la Rambla
en què la gent aparca
en llocs on es pot aparcar
o en altres carrers
del centre de la ciutat
on s'aparquen
segona fila,
jo deien,
són 5 minuts,
tot això contribueix
a que hi hagi moments puntuals
en què la ciutat
que avui recupera
la normalitat absoluta
tingui problemes de trànsit.
Consideren que aquest pot ser
un dels principals problemes
de mobilitat?
Home,
a més hi ha una permissivitat,
com ja ha entès per tothom,
que és el primer dia de col·legi
o és l'hora de col·legi...
Però ja no només avui,
dic en general,
a partir d'avui en general,
això d'aparcar
i a on sigui...
Sí,
jo de 5 minuts
ja està en fons de gestió,
vaig deixar el nen a col·legi,
aparco malament
i no passa res,
però clar,
si jo ho faig,
l'altre ho fa,
l'altre ho fa,
l'altre ho fa,
clar,
es munten aquestes.
Clar,
hi ha un carril
que està ocupat,
per tant,
igual només queda
un o dos carrils
per passar
i clar,
no absorbeix
la via aquesta,
el trànsit que hi ha.
Sí que caldria
fer una mica
de pedagogia
amb aquest tema.
Deixa'm saludar
Carles Castillo.
Carles,
bon dia.
Atrapat en un embús,
potser?
No,
buscant aparcament.
Doncs,
en fi,
veus problemes
de mobilitat
i aparcament.
Abans que treguéssiu
la zona blava
d'aquí,
de l'Avina de Roma,
es podia aparcar bé
aquí a l'Avina de Roma.
No ho crec pas,
perquè jo porto,
el temps que porto
venint a la ràdio,
no he pogut aparcar
mai.
Jo que soc,
clar,
quan vingui a la tertulia
intento aparcar aquí,
crec que és tan difícil
ara com abans,
perquè abans també
estava molt col·lapsat,
hi havia algun moviment,
però a aquesta hora
potser la gent
encara no havia retirat
el cotxe,
la gent que heu
a la part aquí,
clar,
doncs encara estava
bastant col·lapsat.
Ja que hem tret
doncs aquest tema
i tenint en compte
que aquesta va ser
una de les promeses
de l'alcalde Ballesteros
en campanya electoral
i que, en fi,
la va executar
el primer dia
estant a l'alcaldia,
ara que portem
dos mesos justos,
no?
Gairebé ja tres mesos
del nou equip de govern,
el balanç que fa
Convergència i Unió
i el balanç que fa
l'equip de govern
d'això de les zones blaves
quin és?
Raül.
Home,
per força ha de ser
no massa positiu,
no?
És a dir,
primer,
a veure,
quan nosaltres
les vam implantar,
les vam implantar
perquè els tècnics municipals
ens van dir
que calia implantar-ho
i que era bo
i que era positiu
i a petició
doncs de les,
de les,
diguem-ne,
de procés informatiu
i de treball
que va elaborant
contínuament
doncs la Guarda Urbana
i els enginyers
de l'Ajuntament.
Segon,
aquí,
per exemple,
a l'Avinguda Roma
és una zona
on hi ha molta rotació
i llavors
és evident
que hi ha gent
que es pot veure favorit
quan elimines una zona blava,
és evident,
però això afavoreix
que els cotxes
s'instal·lin permanentment
en els llocs
com està passant
en diferents indrets
i que surtin queixes.
Jo he llegit
durant aquest estiu
queixes
de gent que anava
a la piscina tàrraco
i que abans podia
aparcar còmodament
posant un euro
i que ara els hi costa més
i gent de la zona
de Vidal i Barraquer
que tenien targeta
de residents
de la zona
del barri del Carme
i que trobaven
molt fàcilment
a aparcament
i ara els hi costa més.
En canvi,
amb aquell que té el vehicle
i que no disposa
d'aparcament a casa seva
i que viu més o menys
a les zones centrals
de Tarragona,
doncs els hi és molt fàcil
perquè, doncs,
miret,
si troben un forat
un dia i un menys
al vespre,
doncs s'hi aparquen
i s'hi queden, no?
Els veïns d'aquí del bloc,
per exemple,
dels blocs que viuen
aquí a l'Avinguda Roma,
per ells molt millor
que hi hagi zona blava
perquè quan venen a la nit
de treballar de fora
troben aparcament
amb molta facilitat
quan hi ha zona blava,
en canvi,
i quan no n'hi ha,
hi ha cotxes
amb molta més durada
d'aparcament.
Surten beneficiats uns
i surten perjudicats uns altres,
però això passa sempre
amb tots els aspectes
del trànsit,
s'procura prioritzar el peató,
però sempre hi ha uns drets
del conductor
que també veu
que no s'atenen
les seves demandes
o del comerciant
que voldria que davant
hi hagués puesto,
com aquell que diu,
reservat per la seva botiga
i d'altres que,
doncs,
són veïns i residents
i com que no tenen pàrquing
o casa tenen tres cotxes
en lloc d'un,
doncs voldrien que hi hagués
pàrquing davant de casa.
Bueno,
és un problema
que s'agreuja
a mesura que puja
el nivell de vida
i a mesura que puja
el parc mòbil
de les ciutats,
aquest és el cas de Tarragona
i, escolti,
tenim el carrer que tenim,
no podem inventar-nos
ni treure de les xisteres
ni probablement
més forats
per fer-hi pàrquings
perquè ja tenim la ciutat
foradada com un gruier
ni probablement
inventar-nos
masses més coses.
A veure.
Suposo que és una estireia ronsa.
Carles,
tu com ho veus?
Bueno,
jo crec que lo de les zones blaves,
bueno,
al fons permet-me dir-li
que li ha traït
una mica el subconscient.
Jo crec que els tècnics
efectivament
no són
qui han de donar
les línies estratègiques
sinó que és des de la política
que s'ha de demanar als tècnics
cap a on vols anar
que et facilitin
una mica el treball.
Al fons
deia
parlar de criteris tècnics.
Jo crec que les zones blaves
en aquesta ciutat
han estat precisament
mancades de criteris tècnics
perquè s'ha posat
en llocs
on,
sota el meu criteri,
no era necessària
aquesta rotació
que és el sentit
que té la zona blava.
Per tant,
era un destorn
pels veïns.
Hi havia un compromís
polític
de quan s'ha
guanyat les eleccions
treure un número
de zones blaves
i és el que s'ha fet.
els compromisos polítics
es fan
per complir-los.
Per tant,
és el que s'ha fet.
Ara el que s'ha de fer
és estudiar
el que hi ha
en altres ciutats
que en aquesta
sembla que no
o s'ha intentat
o no s'ha aconseguit
que és el tema
de les zones verdes
o de l'àrea verda
per residents
i això és el que s'ha de treballar.
Efectivament,
no hi ha
grans idees
o no hi ha
coses màgiques
per arreglar
la circulació
en una ciutat
com la nostra
que tenim problemes
molt endèmics
i molt de l'estructura
mateixa de la ciutat
però hi ha coses
que poden
tendir a facilitar-la.
Com he dit moltes vegades
una cosa tan senzilla
com no obrir
tots els carrers alhora
que és el que s'anava fent
és el que s'acostumava fent
fins ara
sobretot a sis mesos d'eleccions.
Jordi,
tu com ho valores
allò de les zones blaves?
Home, Jordi,
que és el que dèiem abans
hi ha gent
que li va bé
i gent que li va malament
però en general
crec que...
Això és la política
sempre.
Això està clar,
no pots fer content a tothom
i això és impossible
i si ho fas
és que alguna cosa...
Si ho intentes malament.
Jo com a usuari
a veure,
jo com a usuari
clar,
si jo tinc una filosòfia
que és com
jo et vinc a Tarragon
a treballar normalment
crec que si sobretot
de treballar
t'has d'estar diners
pagant part
aquí en zona blava
malament anem.
I clar,
jo el que noto ara
és això,
vull dir que sí,
jo veia a vegades
jocs buig a les zones blaves
tampoc no massa
per la zona de Maria Cristina
doncs
no hi ha massa diferència
la zona blava
estava molt ocupada abans
i ara doncs
ja praticamente s'ocupa
del tot.
Entre altres coses
saps per què?
Perquè la zona blava
crec que no es pot estar
en teoria
més de dues hores
o dues hores i mitja
però la gent el que feia
és que quan passaven
aquestes hores
tornava a les diners
i ningú no pot controlar això
per tant
la rotació
és molt entre cometes.
O segons la zona blava
veus el cartellet
estic treballant
no puc vindre a canviar
el tíquet
què ha de fer
el vigilant
en aquell moment?
Clar,
és que a veure
són unes coses
que la gent
no s'agafa
unes rutines
unes trampes
pel tema
d'aquesta zona d'aquí
què fa molta gent?
Molta gent al parc
del Parc Central
és un segreta veus
i fins i tot
ja s'ha fet
algun reportatge
la gent intenta
gastar el menys possible
com estan les hipoteques
com està
la inflació
els preus
i la gent intenta
reduir
com pugui
la despesa
i el tema
aquest de l'aparcament
si et pot costar zero
intentaràs que et costi zero
fent la trampeta
que puguis
Jo mateix donava
Tom Serki
intentant no posar-ho
al pàrquing
I pel que fa
a les actituds
en fi
no sé si considerar
les incíviques
allò que deia
d'aparcar 5 minuts aquí
i 10 minuts allà
amb això hi ha alguna
solució
o més guàrdies urbans
però és
Jo crec que s'actua
en dos qüestions
però sempre és millor
l'educació
que la sanció
si l'educació
o la pedagogia
no serveix
llavors s'ha d'adoptar
per la sanció
que és l'única via
que tens
però en d'altres ciutats
el que es fa
per exemple
i és una cosa
que hem d'estudiar aquí
amb calma
però s'ha d'estudiar
és en els aparcaments
públics
o de concessió pública
els 10 o 15 primers minuts
són gratuïts
i això es fa
per poder fer
aquest tipus de gestions
per tant
això facilitaria
que la gent
no estigués
al mig del carrer
o en segona fila
les mares
i creuen que
els conductors en general
optarien per baixar el cotxe
a aparcar
quan moltes vegades
s'ha aparcar
just davant
de l'establiment comercial
des de l'algun
el 100%
segurament no
però segur que algú
sí que optaria
per entrar dintre
el cotxe
de l'aparcament
és una bona solució
amb aquest tema de l'incivisme
podríem dir així
incivisme al volant
hi ha solucions
és complex
a vegades no és incivisme
a vegades és necessitat pura i dura
és a dir
la persona que va a buscar
ara
perdoneu que personalitzi molt
jo tinc els pares
doncs impedits
tots dos han d'anar
allò al mig
amb cadira de rodes
etc
jo quan els he de portar
al metge
quan els he de portar
en determinats llocs
en el lloc
si el lloc
destinat a disminuïts
està ocupat
o no hi ha cap gual
o cap zona predeterminada
doncs jo he de parcar
un moment amb doble fila
i amb algú que m'ajudi
i una vegada
ha baixat
el meu pare
o la meva mare
que vulguis o no vulguis
triguen un parell de minutets
doncs llavors
me'n vaig
i vaig a buscar
aparcament
és a dir
a vegades no és incivisme
a vegades és pura
i dura necessitat
però
en qualsevol cas
voldria significar
que tampoc és un problema
nostre
que ningú es pensi
que aquí els sorris
a qualsevol ciutat passa
això passa al carrer
val més de Barcelona
i passa
igual que passa
al carrer Parat de la Riba
i segurament deu passar
a la cinquena avengut
de Nova York
són problemes
a vegades motivats
per la necessitat
a vegades sí que és
l'incivisme
d'aquell que baixa
a comprar una barra de pa
o un paquet de tabac
i que pensa
escolta'm
per 30 segons
jo ara m'he d'anar
a un pàrquing
i perdre 5 minuts
quan en realitat
el que demanes té
són 30 segons
per poder fer això
a vegades això
i aquest problema
i aquesta pressió
que a vegades posem
també en aquest tipus
de comportaments
són els que fan
que a vegades
els comerços
es desplacin
als extraràdies
de la ciutat
i que a vegades
es perdi una mica
aquest tipus de vida
que a vegades
hi ha en els centres
de les ciutats
és difícil
és complex
és polièdric
els que hem de prioritzar
drets
segurament primer
el del peató
però després
en qui prioritzes
el comerciant
el botiguer
el que resideix
el que vol anar ràpid
per aquesta via
i no vol
haver de fer zigzags
i d'exemples
en trobarien molts
aquí a Tarraona
per exemple
carrers endèmics
Prat de la Riba
Pere Martell
jo de debò
Carles
si aconsegueixes
resoldre-ho
t'ha vingut
posar una medalla
perquè jo no me n'hi han sortit
l'aparcament a la Rambla Vella
Rambla Vella
i Rambla Nova
i Rambla Nova
en el tram antic de Vallellano
que a part que
en fi
tothom a mig matí
està ple
i si és de baixada
no és tan dramàtic
perquè tenim
Estanis Lau Figueres
que també ajuda
a drenar cap avall
però si és de pujada
com que no hi ha cap altre
carrer de pujada
la pujada a Vallellano
quan trobes un cotxe
és horrorós
i maleixes amb aquella persona
però al millor
és alguna persona
que va buscar
que està amb la necessitat
que començàvem abans
o no va comprar el pa
és que no podem distingir
abans de dir alguna cosa
i acabem el tema trànsit
que ho he sentit dir
molts polítics
de diferents programes electorals
que és el tema
dels aparcaments disuessoris
que no és una mala idea
a veure
oi que es diu molt
que hem de caminar més
doncs home
si tu t'ofereixen
aparcar gratuïtament
tot i que hagis de caminar
10 minuts
un quart d'hora
o fins i tot
posar autobusos
llençaderes
s'havia comentat
algun tema d'aquests
no seria mala idea
però resultaria
t'ho creus
Jordi?
jo crec que hi ha gent
que sí que...
home
jo crec que hi ha
una premissa principal
que és tenir
unes llençaderes
o un molt bon transport públic
amb una molt bona freqüència
que connecti
aquests aparcaments disuessoris
amb el centre de la ciutat
la gent té una cultura
tenim una cultura
però de voler arribar
fins al rovell de l'ou
amb cotxe
i això segurament és fruit
d'una...
això sí que s'ha de canviar
perquè abans
ho podies fer
suposo
fa 30 anys
ho podies fer
fa 30 anys
la ciutat de Tarragona
i jo ho recordo personalment
jo havia d'anar a Correus
a tirar
a fer una gestió de Correus
i anaves
i aparcaves a la mateixa plaça
a damunt de la plaça Corsini
hi havia aquell fanal
i allí els cotxes
aparcaven damunt de l'escena
amb un senyor
que vigilava
o anaves a l'Ajuntament
i aparcaves davant mateix
de la porta
i a la plaça La Font
posaves el cotxe allí davant
hi havia un urbano
que bueno
si són 5 minuts
vagi
és a dir
tenim el costum
el costum d'anar
amb cotxe a tot arreu
i això costa d'erradicar
evidentment
jo suposo
el Carles
jo crec que ho ha encertat completament
s'ha de treballar
amb l'adquisició
d'hàbits cívics
ara s'està parlant
d'això de l'educació
per a la ciutadania
doncs bueno
m'imagino que és un dels temes
que probablement
educació viària
educació viària
deia que el Raül
que han passat 30 anys
potser haurem d'esperar
que passin 30 anys més
per veure
això dels aparcaments dissuasoris
no hi haurà petroli
i a lo millor no hi ha cotxes
en fi
deixem el tema del trànsit
que és una d'aquelles qüestions
que avui
com que és dia de tornar a l'escola
segur que més d'un li preocupa
i està maleint
també algun cotxe mal aparcat
o que hi hagi
tants vehicles
pels carres de la ciutat
i abordem també
l'altre tema de la jornada
que és la diada
la celebració
de la diada nacional
de Catalunya
ahir es va fer
l'ofrena habitual
al monolit
a Rafel Casanova
va haver-hi
el primer discurs
de Josep Félix Ballesteros
com a alcalde de Tarragona
en una diada nacional
de Catalunya
i amb la satisfacció
d'Esquerra Republicana
que recordem
després de més de 10 anys
d'absència
en els altres institucionals
han tornat a participar
aquí a Tarragona
en aquest acte
dient
que s'havien dignificat
aquestes activitats
de la diada
a la ciutat de Tarragona
Jordi
algun comentari
sobre les qüestions
de la diada
i en fi
els discursos
que es van poder sentir
i aquesta expressió
d'Esquerra Republicana
de tornar als actes institucionals
home
hauria sigut molt estrany
que Esquerra
estant al govern
no hagués participat
en els actes institucionals
primer partint d'aquí
la diada
jo crec que ha sigut
una diada
com cada any
vull dir
la majoria de gent
no ens enganyà
en viu la diada
de pont
o en un altre lloc
o anant a la platja
llavors sí que
hi ha una minoria de gent
que va als actes institucionals
ho hem vist
també a Barcelona
la part de la ciutat deia
doncs que ha anat gent
tot i que es van queixar molt
que estava molt mal organitzat
que no sentien bé els concerts
i tot això
home
sempre es vol discutir molt
sobre aquest tipus de diada
que hi ha actualment
però no sé
la diada
és una diada
que suposo
cadascú l'ha de viure
com l'ha de viure
doncs cadascú
ha de reflexionar
sobre per què celebrem la diada
s'haurien de fer més coses
més activitats
en una ciutat com Tarragona
per exemple
depèn de si la gent
les vol o no les vol
la diada
a veure
però estaria més
recordar què va passar
el 1114
perquè és que molta gent
la diada
tot
però exactament
què va passar aquell any
voldria
sense baràs
la televisió pública d'ahir
la TV3 miraves
i pràcticament no hi havia res
que t'expliqués
què era la diada
altres anys me'n recordo
que havien fet reportatges
sobre el 1114
com havia anat tot
però a veure
no
et feien a la tarda una pel·lícula
et feien allò
la Copa Catalunya
que és un altre tema a parlar
de com de poc
dignificada
que està la Copa Catalunya
tot i que la guanyaven al Nàstic
no ens enganyem
també ho hem de celebrar
però jo crec que
hi ha hagut un debat
sobre el tema de la diada
i aquesta diada
doncs sí
hi ha hagut molt de debat
amb el tema
potser perquè és una diada
en què el tema
del sobiranisme
i l'independentisme
torna a estar sobre la taula
potser perquè altres anys
hem vist
què havia passat
els últims anys
l'última diada de Pujol
la primera del tripartit
una diada l'any 2005
marcada per l'Estatut
la passada del 2006
totalment contaminada
per l'ambient prelectoral
i aquest ens serveix en un moment
en què
tot el tema
a causa de les infraestructures
tot això
ha creat un debat
que ha tornat a posar
el sobiranisme
sobre la taula
i hem vist
també
com el dium
s'ha presentat
aquest cercle
d'estudis sobiranistes
però torno a dir el mateix
la majoria de gent
no estava pel tema
del sobiranisme
estava a la platja
estava a la muntanya
estava doncs
de la cança
a la plaça
a la rambla
mirant els castells
que també estava
pleníssim
per la tarda
a veure
Carles i Raül
què?
hi ha el fons i la forma
el fons i la forma
i l'estructura
hi ha
hi ha la festa popular
nacional catalana
que és Sant Jordi
i la festa institucional
i oficial
que és l'11 de setembre
les festes
les fa el poble
les festes
les fa la gent
per molt que des de les institucions
ens hi encaparrem
i parlo institucionalment
no parlo de política
partits
parlo generalment
per molt que ens hi encaparrem
difícilment
si el poble
no en tronca
en una festivitat
difícilment faràs
que el poble participi
el poble participa
i en sap
i vol participar
i ho demostra
el dia de Sant Jordi
i aquí a Tarragona
ens ho demostra
Santa Tecla
que és una Santa Tecla
feta per la pròpia
societat civil
terragonina
on hi ha
una participació
massiva
i abusiva
a vegades
dels ciutadans
que se la fan seva
se la apreten
l'estimen
i la treballen
i la viuen
i la promocionen
l'11 de setembre
però recordeu que fa 20 anys
no era així
jo no ho vivia
m'era molt petit
però jo recordo
que es parla molt
que fa 15-20 anys
Santa Tecla
la gent aprofitava
per marxar
de Tarragona
sí
va haver-hi
una revusculada
molt important
aquests últims
ha sigut la gent
o també hi ha hagut
no sé
ha sigut també
seguint aquest discurs
doncs Raül
ja està bé
és la festa institucional
l'11 de setembre
per tant
tampoc cal
trencar-se el cap
si hi ha més o menys gent
que participa
de les activitats
jo crec que sí
és a dir
què hem de fer
imposar des de l'administració
pública
que la gent participi
si la gent
doncs
prefereix participar
en altres
aspectes
de la
tradició
i de la cultura
i de la festivitat catalana
bueno
doncs
és que potser
tampoc
venir a fer una ofrena floral
o escoltar una conferència
o fer una ballada de sardanes
doncs
m'imagino que
omple un espai
diguéssim
estrictament
oficial
però que popularment
doncs
és una festa
que tampoc té
tampoc té massa tradició
l'11 de setembre a Catalunya
una festa que es recupera
bàsicament
amb l'adveniment
de la democràcia
i que
doncs
lluny d'aquelles manifestacions
de
de millor i mig
de ciutadans
a Barcelona
etcètera
etcètera
doncs
s'ha tornat a situar
doncs
en un àmbit
jo diria que
en una esfera institucional
com segurament
ho és
el 14 de juliol
a França
i el 4 de
de juliol
als Estats Units
del dia d'acció de Gràcies
o no sé què
després la gent a casa
etcètera
però
no crec que hi hagi
una cosa de carrer
exclusivament
abusiva
en aquest sentit
jo crec que és això
que Sant Jordi
i la diada
es complementen
Sant Jordi és la festa
potser més al carrer
tot i que no recordem
també l'abesant comercial
de Sant Jordi
que hi ha gent
que li interessa
que Sant Jordi
tingui aquest abesant
i l'altre és l'11 de setembre
crec que ha de ser aquesta festa
més de mirar cap a dins
de mirar cap als orígens
de saber què va passar
el 1614
d'explicar a la gent
qui era Rafael Casanova
qui era el general Moragas
potser estic d'acord
que es podria fomentar
una mica
el tema històric
la qüestió històrica
i ara que hi ha cap als 300 anys
cap als 300 anys
s'hauria de potenciar més
com també s'ha de potenciar
ara que queda menys
pel 1811
que a Tarragona
s'ha d'implicar molt
en recordar
què va passar
fa 200 anys
aquí a Tarragona
Carles digues
no no
deia que jo crec que sí
que es podria posar
una mica l'accent
en el tema històric
una mica més
des de la institució
però jo crec que
la festa del 11 de setembre
sí que s'ha de
tendir a popularitzar
una mica més
això
a veure
al final
quan
passa una mica
com l'1 de maig
el dia dels treballadors
vull dir
al final
veus que les manifestacions
o les concentracions
són mínimes
que fa anys
eren molt majors
bueno
doncs això al final
es converteix
en una mena de missa
diguem-ne
dit-ho amb tot el respecte
i bueno
la gent va allà
a fer el mateix
de tots els anys
la litúrgia
de torn
i aquestes litúrgies
s'han de mantenir
siguin les 400 persones
que van anar
a una manifestació
de l'1 de maig
o les 400 que van
a l'ofrena floral
d'ahir
a Rafael Casanova
jo crec que sí
però fixeu-vos
ara parlàvem
de l'1 de maig
de l'11 de setembre
són dies festius
en canvi
Sant Jordi
no és festiu
és allà
el calendari
però en canvi
passa al carrer
i veus que sí
que és un dia festiu
vull dir que
el que demanem ha estat la gent
la que converteix
una festivitat
en una cosa
molt molt molt festiva
és el que pretenia dir
jo crec que s'ha de potenciar
evidentment
i s'ha de reformar
i des de les institucions
hem de fer tot el que puguem
per donar la màxima rellevança possible
a la celebració
de l'11 de setembre
però el que volia dir
em sembla que no
ho he acabat
de plasmar bé
és que el que no podem fer
és criticar el poble
el ciutadà
el ciutadà és sobirà
el ciutadà
sap sempre molt bé
el que ha de fer
i sap amb què ha de vibrar
com vibre
i de quina manera vibre
i quan se'l pot criticar
se diu
escolti'm
és que vostè no viu
el sentiment de país
i de catalanitat
escolti'm
jo ja ho visco el 23
el 24 d'abril
celebrant Sant Jordi
o ho visco d'una altra manera
ho visco fent castells
o es pertanyo
amb una colla castellera
o soc d'unes bar d'en Saire
o faig sardanes
o faig teatre en català
o faig
la gent jove
doncs escolti'm
jo
tots els meus discos a casa
sot de roca en català
perquè
em sento nacionalista
i així d'aquesta manera
em sento
bueno doncs
jo crec que el ciutadà
és sobirà
i el que tampoc pretenem
és que aquestes
celebracions siguin massives
perquè es veurien desbordades
és a dir
si fem una obra de teatre
al metropol
el que no podem pretendre
és que hi vagin
ja si s'omple
doncs ja s'omple
i si fem una ofrena floral
el que tampoc podem fer
és una ofrena floral
massiva de 50.000 persones
però en totes maneres
segurament sí que
caldria que els actes
fossin més lluïts
o com a mínim
no 50.000 persones
però sí una mica més
de lluïment
en fi
per acabar la tertúlia
abans ho comentava el Jordi
de passada
la jornada d'ahir
es va acabar
amb aquesta victòria esportiva
del Nàstic a la Copa Catalunya
no sé si vam veure
el partit de futbol
no va ser res de l'altre món
però en fi
el Nàstic ha guanyat un títol
i amb la polèmica aquella
entre les seleccions catalanes
de quan es juguen
els partits
de la Copa Catalunya
que si el Barça no jugava
amb l'equip titular
que si el Nàstic sí
en fi
no sé si ha quedat
molt escafeinat o no
però no ho podem oblidar
que és una de les notícies del dia
no queda més escafeinada
que els 3 anys
la Copa Catalunya
això la Federació Catalana
hauria de pensar una mica
a veure com potenciar-la
perquè és que en aquest moment
la Copa Catalunya és això
depèn dels compromisos internacionals
depèn de si d'aquí 3 dies
hi ha un altre partit important
que el Barça presenti un equip
de reserves
o presenti un equip
més tirant de titular
i això què fa?
doncs que si el Nàstic
o l'Europa
que me'n recordo que fa uns anys
que l'Europa va guanyar
la Copa Catalunya dos vegades
guanyen aquest trofeu
estic una mica descafeinat
i el que no pot ser
és que el Barça
se'n vagi als Estats Units
etcètera
i que demani el partit
de les seleccions
contra el Brasil
etcètera
i després
ell
el mateix Futbol Club Barcelona
i sóc ulei
a més a més de Nàstic
o després de ser del Nàstic
també tinc simpaties
pel Barça
però el que tampoc pot ser
és que llavors diguin
escolti'm no
volem el tema
de la selecció nacional catalana
però no
aquí a la Copa Catalunya
enviarem el segon equip
i d'acord
que molts jugadors
estan
en les seves respectives seleccions
però podia haver vingut
algú més
Carles
tu que no ets futbolero
és que no soc massa futbolero
però bueno
m'alegro que hagi guanyat
el Nàstic
i a més crec que és la primera
Copa Catalunya
que té el Nàstic
i és el primer títol
en els últims anys
me n'alegro d'això
per celebrar-ho
no és el regidor d'esports
el Carles Castillo
però ho hem de celebrar això
amb algun acte institucional
suposo que encara no s'ha parlat
Carles
ni idea
home suposo que sí
suposo que sí
suposo que una recepció
de l'Ajuntament
es farà
amb els capitans
i els equips
i és probable
suposo que
el que segurament toca
és portar la Copa
a Sant Magí
una mica aquests actes tradicionals
aprofitant que hi ha Santa Tegla
ara
que a Santa Tegla
es pot aprofitar
sí
però recordant que l'objectiu
no sé per què
però al Nàstic
sempre tinc més devoció
cap a tirat cap a Sant Magí
que és un sant
més popular tarragoní
Santa Tegla
potser és la santa
més oficial
de l'església tarragonina
i en canvi
el Sant Magí
és més de la religiositat popular
és la vessant popular
per cert
que ahir el Nàstic
també va fer la seva ofrena
al monument
al monolit
o monument
a Rafael Casano
per cert
creuen que s'hauria de millorar
el monolit
o monument
a Rafael Casano
de Tarragona
i acabo la tertulia aquí
ahir ho deia gent
però jo crec que és un espai sobri
que té una certa sobrietat
amb un marc incomparable
un marc és preciós
una mica partat del centre
però bé
també va haver això
per fer una mica
d'esport
sí d'esport
caminar una mica
caminar una mica
no va malament
si es va caminant
si no es va en cotxe
la majoria va en cotxe
Carles tu canviaries
faries un altre monument
el Carles no és regidor d'esports
però fa caminar la gent
i això és bo
i anar en bici també
bueno jo ho deixaria
jo estic d'acord amb el Raül
jo crec que és un espai sobri
en un marc incomparable
com deies tu
ja està bé
amb el marc de fons
la gent que hi vagi caminant
i ja està
molt bé
doncs així acabem la tertulia
avui hem parlat una mica
de l'11 de setembre
hem parlat del trànsit
en un dia de tornada a les escoles
en què tothom
tothom agafa el cotxe
i hem fet aquesta pincellada
sobre el nàstic
campió de la Copa Catalunya
després de derrotar
ja la nit al Barça
en un partit a Palamós
acabem la tertulia
avui amb els santregidors
Carles Castillo i Raül Font
i amb el periodista Jordi Salvata
tots tres
moltes gràcies
i fins la propera
bon dia
un dia al final
conmig
adéu-sbildo
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu
adéu