Temps de tertúlia en aquest matí de divendres.
Temps per comentar alguns aspectes de l'actualitat
que ens deixa aquest últim divendres del mes de setembre.
Avui una tertúlia amb un periodista i dos polítics.
El periodista més debuta, cosa que agraïm,
és el company periodista del diari de Tarragona, Miquel Codolà.
Miquel, bon dia.
Bon dia.
I tenim dos polítics, un regidor de l'Ajuntament,
el regidor del PSC responsable de les finances municipals,
Pau Pérez. Pau, bon dia.
Bon dia.
I tenim un senador que, per tant, fa política bàsicament a Madrid,
Lluís Badia. Lluís, també bon dia.
Hola, molt bon dia.
Fa política a Madrid, però n'ha fet molta a Tarragona.
Així que podrem comentar diferents qüestions d'actualitat.
Avui una d'aquelles notícies, en fi, casolanes,
d'aquelles que afecten, però, els ciutadans
i que apareix a les fotografies de portada dels diaris
és l'inici d'unes obres a la Rambla,
una intervenció d'urgència que ha decidit fer l'Ajuntament
perquè diuen que les rajoles estan molt malament,
estan en un estat molt degradat
i diuen que calia fer aquesta intervenció.
De fet, la instal·lació del mercadet ambulant,
un mercadet que, a més, estarà durant dos anys,
encara, com a mínim, havia deteriorat encara més
aquestes rajoles,
eren necessàries, creus, Miquel,
fer aquesta intervenció d'urgències
per evitar una degradació encara més gran?
Jo, des del principi,
jo penso que l'error principal
és posar allà el mercadet.
Sí, de fet, aquest serà ara el tema de tertúlia.
Partint d'aquí,
perquè jo penso que, per exemple,
a Barcelona no es toleraria una cosa així.
seria completament...
Però, bueno, a partir d'aquell estallà
i no hi ha més que estallà,
doncs trobo bé que s'inverteixi,
tot el que s'inverteixi a la Rona Nova
és una bona inversió.
Però, clar, jo no sé si és el millor
perquè les rajoles ja estan trencades.
O sigui, quan es tregui la lona
s'haurà de canviar tot igualment.
Jo no sé si...
O sigui, això el que farà serà potser allargar una mica més
el temps de vida que tenen aquestes rajoles.
però no és una solució definitiva, jo crec.
Però, bueno, qualsevol cas
que s'inverteixi a la Rona Nova
jo trobo que és una cosa bona sempre.
Pau, per què heu decidit de fer això?
Bueno, efectivament no és una solució definitiva
però és una solució
per aquestes circumstàncies especials, no?
I realment per fer una obra d'aquest tipus
i canviar les rajoles pel tipus
que estan ja a la resta de les coques
seria una intervenció molt llarga
i això perjudicaria greument el tema del mercat.
Així s'ha programat una intervenció
que es pugui fer des que es tancava aquesta setmana
fins que s'obre la setmana que ve
en un temps rècord i en uns materials de suport
que nosaltres pensem que anirà bé
pel temps que li resta al mercat d'estar aquí.
Jo crec que era necessària
i que per això s'ha fet.
Ja, ja, per això m'ho imagino.
Lluís, com ho veus?
Creus necessari fer aquesta intervenció?
Jo penso que això és una qüestió tècnica, no?
Escolta, en tot cas ho haurà de dir els tècnics
no sé si és necessària o no, no crec que em pertoqui a mi
i per tant, vull dir, escolta, si s'ha fet que es faci
i si algú ha cregut tècnicament que era imprescindible
que es faci.
I d'altres formes corregir-la abans que deia
que jo feia política a Madrid, no, jo faig política a Madrid
però per a Tarragona.
Vull dir, això que quedi clar perquè algú pot tindre
era la dubte que això dels senadors i diputats a Madrid
no jo ni del meu grup, sinó de tots els grups
fem política exclusivament a l'estat.
Jo, en tot cas, vull dir, ratificar-li que la meva obligació
és amb els meus electors a Tarragona,
amb els meus conciutats a Tarragona
i per tant farem política.
Evidentment no influirem en el que és les intervencions
a la Rambla Nova perquè, repeteixo,
clar que és una qüestió tècnica,
però n'hi ha de moltes altres que sí que incidim
i incidim, jo crec, amb fermesa a tots.
Ara en parlarem precisament de fent política a Madrid
però que interessa a Tarragona parlen dels pressupostos.
De totes maneres, això del mercat que apuntava el Miquel,
ara ja fa uns quants mesos que es va decidir,
farà cinc o sis mesos segurament,
que es va decidir el trasllat del mercadet
perquè començava la carpa del mercat a la plaça Cursini.
Miquel, consideres que no va ser una decisió encertada
portar el mercadet a la Rambla?
Bé, jo dic que no perquè...
No sé, és que...
Per això de Barcelona, no?
Barcelona seria una cosa totalment...
I hem de mirar d'atendir cap a llocs on les coses van bé
i funcionen més o menys bé.
I em sembla que no...
Però bé, tampoc hi havia masses més llocs possibles per posar-lo, no?
És un mal menor?
Sí.
Posar-ho a la Rambla?
Bé, suposo.
No ho sé, això no és feina meva, decidir on t'ha d'anar,
però qualsevol cas jo a la Rambla no ho trobo bé.
Ara, i una altra cosa que volia dir també és el tema aquest.
que no sé si s'està sent potser massa...
S'està deixant fer massa a la gent que hi val.
Perquè els botiguers de la zona de la Rambla Nova,
o sigui, se'ls hi marca molt clarament
els camions que van a deixar les coses,
doncs, quan hi poden anar i quan no hi poden anar
i que han d'anar amb compte de no fer...
I clar, i ara estan una mica...
Diuen, ostres, però ara...
O sigui, tothom hi passa per sobre de qualsevol manera
i d'alguna manera se senten com...
Clar, aquests sí que poden i nosaltres no podíem abans.
Però, no sé, potser hi hauria d'haver també més control,
aviam amb quin ús es fa de la Rambla Nova.
Massa permissivitat, segurament.
Estarien d'acord?
I tenint en compte que tenim un mercadet per dos anys?
Això vol dir que tenim...
Que hi ha dos temes.
Un és, efectivament, el tema d'alternatives.
Això és un tema de descartes.
Dir, no, jo no ho posaria aquí, però no sé on ho posaria.
Evidentment, la Junta de Portadors va tenir moltes discussions,
si recordeu, i al final van aportar entre tots a ficar-ho aquí.
Que potser podria estar més a baix, dins de la mateixa Rambla,
o podria estar en un altre puesto.
Jo, com deia Lluís abans, no entro perquè és un tema tan bé tècnic.
El que no crec que es pugui dir,
després dels esforços que hi ha de seguretat i de neteja
i d'atenció al desplegament, com a mínim fins ara,
i ho dic des del començament amb l'altre govern,
jo crec que no s'ha deixat, la mà de Déu.
No es deixa fer tothom el que vol.
Jo crec que es munten les parades a l'hora i es treuen
i es neteja ràpid i se te cura el tema.
Evidentment, passen els camions per damunt que abans no passaven,
però això ja és prou.
És inevitable, no?
És de la definició mateixa.
Algun comentari sobre l'ubicació del mercadet?
El Lluís li agafa Madrid, perdoni la referència a Madrid,
però com que és dimarts i dijous, no?
No, però crec que aquest és un tema que ja està discutit,
per tant, bé, fem mulladí, no ho veiem.
De totes formes, no ho veiem.
Home, però com a ciutat, sí que és veritat que pot veure qualsevol terragoní
i terragonina que el deteriorament de les rajoles d'aquell tram central de la Rambla,
Déu-n'hi-do.
Està clar que, vull dir, si hagués altres alternatives,
estaria d'acord que aquesta no és la millor, no?
Però sembla ser que les alternatives són poques, no?
I, per altra part, aquí també hi ha uns interessos comercials
de la gent que està treballant allà
i que està, perdó, fent la seva tasca allà.
Per tant, vull dir, escolteu, jo crec que el que hem de fer
és intentar acabar l'obra el més aviat possible,
que sigui el més brillant possible
i, a partir d'aquí, evidentment, tindre la Rambla pel que ha de ser, no?
Una referència i una qüestió emblemàtica per a la ciutat.
Molt bé, doncs deixem aquesta qüestió, però també en clau local.
En fi, aprofitant que aquesta setmana
se celebraven els 100 dies de govern,
amb una conferència que havia de fer l'alcalde
i que es va suspendre, s'ha ajornat uns dies
per la mort del regidor d'Urbanisme, Josep Lluís Navarro,
m'agradaria posar damunt de la taula
un tema d'econòmic de l'Ajuntament,
i a més, avui tenim el regidor de Finances,
perquè hi ha un parell de notícies
que avui als informatius de Tarragona Ràdio recollim
que ve a parlar del malestar de l'actual equip de govern
respecte a la situació de les finances.
Diem, per exemple, que la situació de l'empresa
municipal de transports és molt dolenta,
ho deia ahir el president de l'empresa, Carles Castelló,
o anunciant, per exemple, que el projecte de la caserna
de la Guàrdia Urbana, de la zona de Joan XXIII,
que el nou govern volia ampliar,
de moment es deixarà tal qual.
Tan malament estan les finances
perquè el nou equip de govern
aturi determinades iniciatives?
o això és donar-li la culpa
als que governaven abans?
Pau.
Bé, nosaltres estem mirant cap al futur.
El tema era greu i ho havíem denunciat abans.
Jo aquí mateix he dit,
després de les eleccions,
que sorpreses alguna,
però no moltes.
El tema de l'AMT
serà un condicionant molt greu
del pressupost de l'any que ve.
Ho serà.
Ho serà, entre altres coses,
perquè hi havia una previsió de venda
d'unes cotxeres que no s'ha fet.
però aquesta previsió
ja estava demostrant
un increment de dèficit
de l'empresa
que era molt important.
Estem parlant
que hi haurà al voltant
d'un dèficit
de més de 2 milions d'euros,
possiblement 3 milions d'euros més.
Això sí que condicionarà
el pressupost l'any que ve.
No com deia l'altre dia el senyor Ege,
no.
És que, primer,
diran que la culpa de tot és nostra,
que segurament moltes coses sí,
i ja ho direm
quan parlem del pressupost
i quan es tingui que dir,
però diu,
no, és que estarà condicionada
per algunes coses que han fet,
com ara
el de les 500 places de pàrquing.
Senyor,
les 500 places de zona plàbre
no tenen cap incidència
comparada
amb el desastre de gestió
que ha suposat
l'AMT.
I amb el tema
de no vendre les cotxeres
i amb temes similars.
O sigui,
això té una incidència,
potser,
d'un 5%
de l'increment
del pressupost
de l'any que ve.
Estem parlant
de,
bueno,
un 100%
o d'un 2,5%,
perdó,
de la meitat
del que pot pujar
l'any que ve.
Si puja el personal,
pujan els contractes
que ja estan fets
i estan fets
per l'anterior govern
i a sobre
tenim dos o tres milions més
de l'empresa municipal
de transports,
això és bastant complicat
des del punt de vista
de despesa corrent.
I això són
tres milions d'euros,
no estem parlant
de dos o tres milions d'euros
que podria ser
la diferència
de zones blagues.
En quant a la Caserna,
home,
la Caserna
el que jo vaig sentir
és que es deixa preparada
per una futura ampliació.
Però es diu
que no s'amplia de moment
perquè no hi ha diners.
Home,
clar que no,
perquè és un tema
de prioritats.
O sigui,
nosaltres,
amb l'endeutament
que hi ha,
podrem fer cada any
un equivalent
al que es paga
d'amortització
d'aquests préstecs
a llarg termini
que s'han fet.
Estem endeutats
fins al 2023.
L'any que ve
hi ha el que se'n diu
plurianualitats,
que són compromisos
del govern anterior,
que ens deixa
dos o tres milions
per inversions.
Que farem molt més
i que farem,
sens dubte,
tindrem alternatives,
idees
per fer coses,
també,
des del pressupost.
Però que penseu
que has de fer,
has de tenir prioritats.
Vols una guarderia
o una segona planta
avui de la Caserna?
Jo crec que la Caserna
la deixarem preparada
perquè es pugui ampliar.
Cosa que no havia fet
el projecte anterior.
però no es podrà fer
l'any que ve,
evidentment.
Lluís.
Bé,
jo no soc aquí
per entrar,
evidentment,
en el que són
les pormenors
més directes
o més concrets.
Ara,
jo lamento
que des d'un grup socialista
se digui
que com hi ha molt dèficit
no tirem endavant
un tema tan important
com ha sigut
la mobilitat
dels ciutadans.
Jo,
sota els partidari
que si hi ha
deute
i això hi ha
de endeutament,
després el que evidentment
són els responsables
que hauran de buscar
les alternatives
perquè aquest endeutament
sigui possible
a cur i a mig
i a llarg plaç,
el que és evident
és que aquesta és
una qüestió sagrada.
A veure,
la ciutat de Tarragona,
que jo si no recordo
va ser la primera ciutat
de Catalunya
on es va fer
una aposta clara
per la mobilitat
creant una empresa
municipal de transports
deficitària.
Evidentment,
tots sabien que era deficitària.
Aquí hi ha molta gent
que no paga
i hi ha molta gent,
a més,
inclús el propi grup socialista
en el seu moment
i l'alcalde actual
havia plantejat
carnets
que s'havien de posar en marxa
per cert,
sin complert puntualment
el compromís electoral
que s'havien de posar en marxa
els primers tres mesos
i ja portem més a tres mesos
i no s'han complert.
Però el que és realitat
i el fons del tema
és a dir,
escolti,
què és el que volem
que sigui deficitari?
Perquè sempre hi haurà
en una gestió pública
una part de coses
que seran deficitàries.
Jo penso que la mobilitat
dels ciutadans
de la ciutat de Tarragona
que es puguin moure
dins d'uns barris
fins als altres,
fins al centre de la ciutat,
això sempre serà deficitari.
Una altra cosa,
i jo així podria estar d'acord
amb el senyor Pau Pérez,
de dir,
escolti,
hi ha determinades coses
que s'han passat.
Escolti,
doncs diguin-les.
Jo crec que la màxim
transparència dels ciutadans,
el que no podem dir,
escolti,
com hi ha un dèficit
no ho fem.
No, no,
escolti,
prioritzem.
És a dir,
n'entros volem fer guarderies?
Escolti,
doncs miri,
deixarem de fer obres a la Rambla.
N'entros volem fer
que l'empresa municipal
de transport
sigui una empresa modèlica
que com jo crec
que tots estem d'acord
que ha sigut a l'allar
de molts anys,
encara que hi hagi hagut dèficit?
Escolti,
fes-ho,
però parlant clar,
els ciutadans,
jo crec que hi ha una alternativa
en tema pressupostari,
que a més el Pau coneix bé
que és la que es va fer
a Porto Alegre,
on els ciutadans deien
que era prioritària o no.
Miri,
jo no sé si això és un plantejament
de centre,
de dreta,
d'esquerra.
Jo sempre he dit
que això seria bo,
que la gent sapigués
que els calés municipals
s'han de gastar
amb unes prioritats
i aquestes prioritats
que tots fos inconscients.
Escolta,
si resulta que hem de dir
si hi ha tindrem
en vez de tindre 10 línies,
tindrem 4,
escolti,
ho diguin els ciutadans.
El que no podem fer
és dir
no, no,
quins suposen
més connotacions posteriors.
Parlant clar,
la gent s'entén
i, escolti,
per damunt del debat polític,
per damunt de les discrepàcies
dels grups polítics,
hi ha el que és el seny.
Jo estic segur
que la majoria de la gent
si ens escoltés diria
escolti,
doncs potser no cal fer
determinada obra
que no sé quina
i val més
que ens dediquem els calés
a fer
o a fer una inversió important
en un tema
tan vital
pels ciutadans
com és la mobilitat.
Que deixem de fer
una altra cosa
i que tirem endavant
el tema de les guarderies.
Jo crec que aquestes
són les prioritats
que ens hem de marcar
i ara que ja ha passat
la campanya electoral
que ja evidentment
ens hem de tranquil·litzar tots
jo crec que aquest tema
seria bo que entre tots
ho portéssim a la pràctica.
Miquel, com ho veus?
Ja en Pau,
ja deia que
és una qüestió de prioritats
jo estic completament d'acord
que s'ha de decidir
amb què s'inverteix
però
si és una qüestió de prioritats
precisament per això
doncs jo penso que
que la mobilitat
doncs
que hi hagi més autobusos
a Tarragona
perquè és això
o sigui
és completament necessari
però hi ha
perquè
no sé, l'altre dia mateix
rebíem una carta
al diari d'una dona
que es queixava
que no n'hi havien prou
si el seu fill
no podia anar
des de l'escola
fins al lloc
on feia l'activitat
extraescolar
perquè
és una tonteria
és un cas molt petit
però
però és que
els ciutadans de Tarragona
han de poder confiar
en el transport públic
i no haver-se d'estar
hores allà mirant l'horari
i veure com ho puc fer
per
si n'hi haurien d'haver
de sobres
d'autobusos
i si hi ha un problema
de gestió
de l'anterior
equip de govern
com ha dit
doncs
el que s'ha de fer
és canviar les coses
el que no podem fer
és seguir
amb aquest mateix sistema
de gestió
si no funciona
i jo crec que ara
seria el moment
potser
per canviar les coses
si no hi ha més inversió
no hi ha més diners
per fer-ho
o es treu en un altre lloc
o es gestiona millor
que de fet
si és un error de gestió
no és un error
de no tenir diners
sinó de gestionar
els que ja tens
d'una determinada manera
doncs això
jo penso que
el transport públic
no sé si és
el més important
no ho és
suposo
però
jo crec que
hauria de ser
una de les principals
prioritats
de l'Ajuntament de Tarragona
a millorar-lo
perquè
no pot ser
els problemes
que suposa
molta gent
el fet de no tenir
els autobusos
que s'haurien de tenir
alguna cosa
Pau
d'això
sí
evidentment
jo el que he dit
és com condicionarà
el pressupost
de l'any que ve
no estic dient
que no
precisament
haurà aquest dèficit
o sigui
el problema
i nosaltres som conscients
de la necessitat
d'aquest transport
i sabem
que fins a cert punt
perquè ciutats
del nostre entorn
i de la similares
a la nostra
tenen dèficits
inferiors
que serà
deficitari
de totes maneres
permeti'm els tres
contartulis
jo recordo
tertulis de fa dos i tres anys
per tant
amb l'anterior govern
que moltes vegades
es parlava de
fins a quin punt
les línies
havien de ser
deficitàries
en el sentit
de fer arribar
un autobús
amb una zona
del terme municipal
on potser
l'utilitzen
tres persones
i quan dic tres
vull dir tres
això entra en part
del que deia
Fins a aquest punt
ha d'arribar
l'Ajuntament
o l'empresa de transport
a fer aquest servei
jo crec que no
a la banda
que cal una anàlisi
d'operacions
que s'han fet
dins de la mateixa empresa
de veure
si eren les millors
de tota manera
estan d'acord
amb la necessitat
del transport públic
això també
m'agrada que
hagi comentat Lluís
el tema de la participació
nosaltres hem engegat
un programa
de participació
que aquest mes
perdó
que aquest any
serà molt petit
perquè pel temps
precisament
de presentació
dels pressupostos
que el que volem
és que hi hagi
que siguin participatius
ja durant quatre anys
a l'oposició
hem demanat propostes
que era un tema
que també el govern
ens deia
que podia arribar
a ser perillós
nosaltres creiem
que la gent
ens pugui donar
aquestes prioritats
o sigui
parlarem
sobretot
de l'any que ve
de cara al 2009
parlarem amb molta gent
jo estic d'acord
amb això
però avui
anem a veure si
toquem de pèls de tarda
que jo estic perfectament
i tu saps
que aquest és un plantejament
meu de fa molt de temps
però a veure
a la gent
el que se'ls ha dit
el que diu ara
el Ricard
si a aquella línia
hi van tres persones
si a la gent
li diu
aquesta línia
la treu
perquè hi van tres persones
i se li ha de dir o no
és que la gent
se li ha de donar
la màxima transparencia
jo el que no puc dir
el que no puc estar d'acord
és a dir
el sistema de mobilitat
que hi ha a la ciutat de Tarragona
és incomparable
amb molts d'arreu de l'Estat
és a dir
els nostres veïns d'arreus
no tenen un sistema
com tenim
que això té un cos
i que això suposa
i d'acord
efectes comptables
i efectes econòmics
suposa renunciar a altres coses
sí
però jo crec que aquest és un tema sagrat
com els diríem
als ciutadans de Tarragona
que a més ara
els haurem de reduir les línies
perquè resulta que no surten els números
això és un tema de prioritats
per tant vull dir
com això entenc
que és impossible avui
que els ciutadans de Bonavista
els ciutadans de la Mora
és a dir
que els diguem
escolta
mirem les que són objectius
és el que diu el Ricard
escolta
jo crec que això passarà de 5 a 9
jo dic un dèficit de 5 un any
i l'any segon un de 9
però escolta una cosa
amb els darrers anys
l'empresa municipal
sempre ha sigut
sempre ha sigut
i sempre ho serà
perquè ho és aquí
i ho és a Honolulu
que no n'hi ha evidentment
però una cosa més
al voltant de 1.000 milions de peles
no de 1.500
que és com estem
tu deies Miquel
que segurament necessiten més autobusos
però jo insisteixo
i a partir de les paroles
del president de l'empresa de transports ahir
que segurament hi ha algunes línies
o s'han creat algunes línies
algunes parades
en fi
que són per 4 veïns
tenint en compte
la dificultat del terme municipal
que això sempre tothom ho diem
en fi
barris
molt separats
al centre
també tu creus
que si cal tallar alguna línia
per fer-ne una de nova
jo crec que el que cal fer
és posar-ne més
més que treure'n
potser sí que cal fer una remodelació
si realment hi ha una línia
que només la fan servir 3 persones
però n'hi ha molt poques línies
que faci servir tan poca gent
o sigui
el que fa falta són més línies
jo he pensat ara
jo soc de Girona
llavors
jo sé
o sigui
l'autobús allà el faig servir molt
i
i aquí no
aquí no perquè vaig amb moto
però
són 20 km d'estat del meu poble
fins a Girona
i cada mitja hora
passa un autobús
puntual a més
bé més o menys
com tots els autobusos
però passa cada mitja hora
aquí això
això no hi és aquí
això ens portaria el debat
sobre el consorci del transport
no?
el transport interurbà
el transport del camp
ui aquesta és una d'aquelles qüestions
aquí no hi ha una cultura
del transport públic
en freqüència i puntualitat
que les línies van molt bé
no ara
sinó que anaven bé
però hi ha poc servei segurament
no Pau
coincidiríem en dir
que per exemple
entrevalls
depèn de les línies
ja és a dir
la dificultat del terme
des de la canonja Ferran
no no però no parlo
de l'empresa municipal
sinó dels serveis interurbans
a nivell de consorci
sí
el que passa és que
està el tema
una mica enrederit
ja s'ha constituït el consorci
ja s'està negociant
estem mirant
a veure si això
és un fons d'ingressos
com volia algú
o al final
ens costa també diners
perquè això
al final
no s'ha de nogar
segur que costa diners
i jo crec que és important
també
o sigui que
si aquí no funciona
aquesta gestió
hi ha llocs on funciona
doncs més que inventar
coses noves
ostres
doncs fixar
o sigui que ens fixem
en llocs on funciona
realment hi adoptem
les seves mesures
perquè moltes vegades
es pretén
doncs inventar coses noves
aviam si funciona
si no sé què
no no
si hi ha llocs on va bé
doncs mirem cap allà
i traiem-ne
traiem-ne les coses
que vagin bé
i els apliquem
molt bé
doncs parlem d'altres números
d'altres pressupostos
aquests dies
es parla molt de
pressupostos
generals de l'Estat
aviat parlen també
dels pressupostos municipals
comentàvem un dia
d'aquests
en alguna tertúlia
també
que
pel ciutadà
de carrer segurament
veure en el diari
de Tarragona
en la premsa en general
la llista d'inversions
la llista de propostes
dels pressupostos
generals de l'Estat
a la demarcació de Tarragona
cansa
perquè té la sensació
molt ciutadans
que cada any
és el mateix
Lluís
cada any és el mateix
som bons
som dolents
els que es presenten
pel 2008
mira jo
des del punt de vista
partidista
que malauradament
hi ha molta repetició
de coses que no es fan
i que es tornen
a prorrogar
per això amb tots els governs
d'ara
i estic parlant de
per això li dic
que no estic dins
d'un plantejament partidista
per tant vull dir
escolti
malauradament això passa
i jo crec que aquí
és la tasca
dels representants
al Congrés
i al Senat
d'exigir
que això sigui així
i que es compleixin
els pressupostos
el problema
no és que estiguin
els pressupostos
el problema és que s'executin
és a dir
el debat a Catalunya
en aquest moment
que es pot ser
de diferent color
igual com era amb el PP
i ara és amb el PSOE
vull dir
aquí el problema
no és el que pressupostos
el problema és que executis
jo puc donar exemples
que no crec que sigui el moment
on hi ha coses
que s'han pressupostat
que ha fet en els comerços
de Tarragona
que no s'han executat
però que no s'han executat
no en guany
que fa tres anys
que estan allà
pressupostades
i no s'han executat
i això jo crec
que és el greu
què demostra això?
home
el que demostra
és que hi ha
bastanta incapacitat
a l'hora de gestionar
aquests temes
que segurament
no és una qüestió
exclusivament d'ordre polític
sinó que és de
tècnic
de funcionaris
i jo li poso sempre
un exemple
que vostè sap
que jo he treballat molt
que és amb el tema
de la P7
aquest és un tema
que està firmat
fa no sé quan
avui en dia
per molt que diguin
els publicistes
governamentals
que el tema
està tirat endavant
i segueix havent problemes
no s'han fet
determinats estudis
d'impacte ambiental
que estan pendents
i estem parlant del tercer carril
sí, sí
del tercer carril
i de l'animació
i escolta
i no és el que li vull donar
la culpa a ningú
perquè aquest és un tema
d'una necessitat
com el tema
que parlàvem abans
dels autobusos
la mobilitat és vital
i més per casa nostra
on tenim un port
capdavanter
on tenim una potencial
turístic indiscutible
que necessita sortir d'aquí
bé
jo crec que aquests temes
són els que realment són greus
i miri
hi ha l'ideia l'altre dia
a la ministra de Foment
amb la que evidentment
he tingut bastantes
discussions al respecte
escolta
vull dir
molt bé posem els pressupostos
però el que hem de fer
és un seguiment puntual
de les inversions
quan se comprometen
i també un tema
que jo m'assembla
que també fa molts anys
que parlo
allò de projectes
pressupostos i terminis
a la gent
no li hem de dir
farem això
li hem de dir
farem això
i ho acabarem
en aquest pla
i costarà això
i aquí que hi ha
el responsable
digenta
que jo estic segur
que ho farà
perfectament bé
és a dir
escolti
quan tenim un pressupost
el que hem de fer
és complir
el que no pot ser
és aquest es disbauche
que una cosa comença
per 30 i acaba per 300
i aquí
escolti
podem socar oli
tots
i tots segurament
tenim responsabilitats
en aquest tema
però jo crec que
la edicincrècia
de la realitat
d'execució
dels pressupostos
ha de ser
absolutament
transparent
i la gent ha de saber
que escolti
quan diuen
escolti
miri
farem
no sé què
ho farem
en aquest pressupost
costarà això
i ho acabarem
en aquest temps
perquè si no
passa el que passa
i escolti
vull dir
tothom té
té coses
a l'armari
al final el que passa
és això
que el ciutadà
ja ni es mira
els pressupostos
ni es mira
les promeses
que és el problema
jo crec
que enguany
del que he sentit
i he pogut llegir
és el diferencial
de el que es parla
és del diferencial
què és el diferencial
perquè la gent s'entengui
s'està invertint més
o es vol invertir més
o com a mínim
es vol pressupostar més
se pressuposta
molt més
això ja
de fet
ja és important
jo crec que
per mi
aquesta és una mica
la notícia
però
perdoni
però és que sempre
hi ha les obres
del desoblament
de la 340
de la 240
cap avall
que no comença mai
enguany em sembla
que sigui de novetat
alguna cosa
del banc d'Espanya
pel que fa
a la ciutat de Tarragona
que com a mínim
és noves
i hi ha el tema
de les muralles
hi ha temes importants
el tema del museu
corològic
amb més d'un milió
d'euros
hi ha temes importants
el tema del mercat
que entrarà molt
l'estat
aquí hi ha coses
que home
Lluís sap perfectament
que el tema
del tercer carril
jo crec que ho vam fer
junts fa 10 anys
o 12 anys seria
la proposta
de la societat
d'estudis
d'eliminar
peatges troncals
i del tercer carril
ara com a mínim
12 anys no està malament
no està malament
i va ser una denúncia
ciutadana
no era política
una responsabilitat política
d'una entitat econòmica
exacte
era una denúncia
de la societat civil
que se'n diu
i ara
ja s'està fent
s'està fent
abans
el tercer carril
que els peatges troncals
pel tema
que ell comentava
de les expropiacions
i dels problemes
de les noves
cassetes aquestes
de peatges
però que és un tema
important
en quant a l'execució
no puc estar més d'acord
jo sabeu
que heu denunciat
durant 4 anys
el grau d'execució
de les inversions
clar
vostè sempre deia
que hi havia poca execució
en els pressupostos municipals
que també es pressuposten
en moltes coses
estàvem parlant
d'un 20%
això
amb l'estat
sempre
passa amb dels 70
però a Tarragona
estàvem parlant
del 20
ara l'oposició
el vigilarà vostè
efectivament
Miquel
això del cansament
que deia el ciutadà
de veure
tens tu també
aquesta sensació?
els números són números
i dius
mira un altre dia
diuen números
però
quan veuré la pàgina
on diguin
nostre hem inaugurat
és això
el que
hauríem de veure
i no tants de números
perquè
al final
la gent
tant li fa
si això no va acompanyat
d'una voluntat política
que hauria d'anar
totalment unit
i no hi va
si això no va acompanyat
d'això
doncs es queda amb això
amb més números
mira un altre any
tornen a dir
que ho faran
i ho tornen a dir
i l'altre any també
i mira
altra vegada
i clar
llavors ja
o sigui
és la cançó
de l'enfador
ja ja
t'encances
de tot plegat
i per què la sensació
de l'àrea
al camp de Tarragona
que som sempre
els últims
de la cua
com a mínim
aquesta sensació
i és
digues
digues
hi ha hagut
un augment
molt important
respecte de l'any passat
però clar
és que Tarragona
està arrossegant
un dèficit històric
d'inversions
brutal
jo penso
i aquest augment
que hi ha hagut
del pressupost
crec que és
molt petit
amb respecte
amb el que
hi hauria d'haver aquí
o sigui
comparant amb les altres províncies
amb les altres demarcacions
o sigui
és una cosa
jo penso
molt
és que
tot i haver pujat
per ciutadà
és la inversió
més petita
crec
llavors clar
jo
penso que
i arrossegant
el dèficit històric
com arrossega
doncs hi hauria d'haver
una inversió
molt més potent
i en qualsevol cas
jo volia dir també
breu
digues
digues
no no
que és patètic
també
que encara no tinguem
projecte
de la façana marítima
i no hàgim pogut
fer servir
aquests pressupostos
també per financiar-ho
però bueno
això ja
també és un altre
d'aquests temes
però bueno
això també
ens portaria
un tema
d'aquells
què
tenim un dèficit històric
però sempre
sempre el tenim
i no hi ha manera
de sortir-ne
sí
és un tema
que
però és veritat
o no és veritat
sí
és real
escolta'm
jo fa 8 anys
que estic a la comissió
d'infraestructura
l'estat de camp
perquè avui tenim
una trobada
amb Víctor Morlan
amb el secretari d'Estat
que és aquest senyor
que perquè la gent
ens entengui
s'ha instal·lat a Barcelona
per vigilar les obres
de l'AVE
i ho hem reclamat
per activa i per passiva
Lluís jo crec
que va ser
l'impulsor del tema
del consorci del camp
amb tot el tema
d'infraestructures
parlo de fa 6 anys
o sigui
aquest tema de dèficit
i aquest tema
d'importància
d'infraestructures
el coneixem
també és cert
que tenim coses
que no tenen
altres demarcacions
com dius tu
fa molt de temps
una autopista
hem tingut l'aeroport
i ara ja tenim l'AVE
o sigui
que hi ha coses
molt importants
jo crec que
el que deia abans
que ara
hi hagi més pressupost
és el que és important
per mi
com a mínim
si no s'esgeguta
si es fa percentualment
el mateix
però tindrem més
o sigui
aquesta és una mica
Lluís
som bons els pressupostos
o no?
Jo crec que els pressupostos
contemplen determinades coses
per mi
jo crec que és un problema
de credibilitat
ahir vam tindre un debat
al Parlament de Catalunya
important
pel país
i jo crec que el que hi mancava
és evidentment
la concreció
ens quedem
amb els grans discursos
amb els més o menys
originalitats
dels diferents
caps polítics
però realment
jo crec que ens falta
la concreció dels temes
malauradament
uns pressupostos
signifiquen partides concretes
però si aquestes partides
després no hi ha un termini
per executar-les
estem amb el que
com ho deia el company
d'alguna manera
jo crec que podem entrar
si no som conscients
de tots aquests temes
amb una dinàmica política
on els polítics
vagin per un costat
i la ciutadania
vagin per un altre
perquè no hi hagi
aquesta concreció
dels temes
espero i desitjo
que a nivell local
aquests temes
es puguin anar millorant
i que d'alguna manera
hi hagi aquesta concreció
i que d'alguna manera
quan diguem que es fa
posem el termini
per fer-ho
perquè és clar
és molt fàcil
anar a fer una roda de premsa
posar uns grans dibuixos
fer unes grans
materialitzacions
teòriques
però on té
el procés
d'execució
d'allò
quan s'aportarà
a executar
quin pressupost
hi haurà
i clar
malauradament
els polítics
s'han acostumat
o ens hem acostumat
a dir
l'important és
sortir avui al diari
que ens posin avui
la foto del dibuix
o de la proposta
i aquí no parla
ningú ni de pressupost
ni de quan s'executarà
ni de com s'executarà
ni d'on sortiran els calés
ni què és el que renunciarem
per fer això
i escolteu
quan un administra
casa seva
el primer diu
primer hauré de pagar
la hipoteca
després hauré de pagar
el col·legi
t'hauré de pagar
i això jo crec que
és on se produeix
aquest trencament
entre els interessos
dels ciutadans
i els interessos
dels polítics
i crec que entre tots
hem de fer un esforç
perquè això reconduïu
perquè si no
repeteixo
aquí hi haurà
una disbauxa
on cada u tirarà
pel seu costat
i al final hi ha hagut
el 40%
que és el que malauradament
subiaze
com diria en Madrid
el tema del dèficit històric
de totes maneres
i això seria un tema
de tertulia
que no tenim ja temps
caldria preguntar-nos
si nosaltres també
els dirigents polítics
els responsables econòmics
els agents a la zona
tenim una part de culpa
si no ens han fet cas
perquè posant l'exemple
aquests dels 12 anys
reclamant el Terce Carril
i en 12 anys
no ho hem aconseguit
alguna culpa
també tindrem nosaltres
però en fi
això seria un altre tema
de tertulia
senyors ho deixem aquí
avui hem compartit
aquesta estona de tertulia
amb el senador Lluís Badia
amb el regidor d'Economia
i Finances
de l'Ajuntament Pau Pérez
i amb el periodista
del Diari de Tarragona
Miquel Codolà
a tots tres
moltes gràcies
que vagi bé