Temps ja de tertúlia en aquest matí de dimecres,
un dimecres en canvi de temps, com dèiem,
un dimecres amb diverses notícies d'actualitat que comentarem avui
amb quatre convidats vinculats a quatre partits polítics.
Avui parlarem bàsicament de política i, en fi,
d'altres aspectes col·laterals de la política local.
Avui ens acompanya, tal com s'han situat a la taula,
Jordi Sendra, regidor de Convergència i Unió.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia. M'han pres al meu lloc, eh?
Sí, perquè se li ha pres un altre Jordi, el Jordi Roca,
regidor del Partit Popular, que seu en la cadira
on normalment seu Jordi Sendra. Jordi Roca, bon dia.
Bon dia.
I, de fet, Jordi Roca moltes vegades s'ha segut on seu Jordi Sendra.
Vull dir, estan fent un intercanvi de posicions.
A una banda s'han situat els partits de l'oposició
i, a l'altra banda, ningú els hi ha dit,
s'han situat els partits del govern.
Ramon Maria Sánchez, no és regidor,
però és membre de l'executiva local d'Esquerra Republicana.
Ramon, bon dia.
Hola, bon dia.
I Joan Sanujas, que és regidor i, a més a més,
primer secretari del PSC de l'agrupació local.
Joan, també, bon dia.
Bon dia.
Doncs amb aquests quatre convidats,
que representen les quatre forces polítiques majoritàries de la ciutat,
avui farem tertúlia.
Comentarem, sobretot, aspectes polítics,
perquè són notícies que configuren l'actualitat del dia.
El nou cartipàs municipal ha anunciat ahir
amb el nom propi de Javier Terrés
com a nou regidor d'urbanisme,
com ja se sabia en els últims dies.
Després, Javier Terrés serà el nostre convidat,
després de les notícies de les 10,
el nou responsable de l'àrea municipal d'urbanisme.
Algún primer comentari a fer?
Per exemple, el Jordi Sendra,
ex-regidor d'urbanisme amb l'anterior mandat.
Què li sembla el canvi de la substitució de Navarro
per la seva mort per la de Javier Terrés?
Jo, si em permets,
ho enllaçaré a fer una mica de poti-poti.
Això em recorda la meva situació personal de fa uns anys.
Jo també vaig entrar en relació
amb el nou regidor que entrava, l'Antonio Rodríguez,
jo també vaig entrar per la defunció d'un company.
I és una cosa que et sap especialment greu.
Si que entres i et fa molta il·lusió
treballar per la ciutat i fer política municipal,
però et sap especialment greu
quan és a costa de la mort d'un company.
En el meu cas també era un amic.
En aquest també ho ha sigut, un amic,
el Jordi Lluís Navarro.
Però aleshores també va ser per mi un referent
i un molt bon amic, el Manel de l'Amor.
I segona, també em recorda,
l'entrada del Xavier Terrés també em recorda
la meva situació personal,
perquè jo també havia estat regidor de la brigada
i quan sembla que li comences a agafar les regnes...
De fet, ell ha tingut poc temps,
ha tingut tres mesos només, no?
Li portava un any i escaig.
Però et sap greu perquè sí que afrontes nous reptes
i és una àrea molt important,
jo diria que és la més important de l'Ajuntament,
però tu ja comences a agafar-li el truquillo,
els sabers públics de la brigada municipal
i aleshores has de canviar.
No tens temps de fer masses coses.
En tot cas, ja li vaig dir amb el senyor Ballesteros
i amb ell personalment, doncs, que com a ex-regidor d'urbanisme,
que pel que necessiti, pel que convingui
d'informació, de coses que desconegui,
de l'àrea d'urbanisme i tal,
que evidentment que em posava a la seva disposició.
I em sembla una elecció encertada.
Sempre podrem fer la conya de dir
què passa, que l'alcalde no serà enfia
de la gent del seu partit
que posi independents de l'àrea d'urbanisme,
perquè són dos independents,
tant el primer com el segon, oi?
Però vaja, jo crec que ha sigut una bona elecció
i li desitjo tota la sort del món al Xavier Terrés.
Jordi Roca?
Doncs, per no enllargar-me gaire,
també molta sort al Xavier Terrés.
Ell ha estat molt dialogant
amb aquests 100 dies que portem
i escaig de legislatura,
amb els temes que ha hagut de tocar,
sempre ens ha consultat, o sigui que en principi
tenim bones expectatives amb ell.
Més opinions? Ramon, Joan?
Mira, pel que respecte,
el que vull dir jo és a dir,
el Jordi pràcticament ho ha dit tot,
i a més ho ha dit des del punt de vista sentimental,
perquè ell ha passat per una situació molt semblant.
i llavors, clar, en aquest sentit no li vull prendre protagonisme a aquesta declaració,
perquè és millor que ningú ho pot dir.
En quant al Xavier Terrés,
jo l'he de dir que el coneixia abans de la Feny,
és advocat com jo,
i què destaco d'ell?
Jo l'he de dir que és una persona molt dialogant,
això sí que ho he de dir,
és una persona que se sap seure,
que sap afrontar els casos,
i que sap parlar,
i ho pot dir per pròpia experiència,
i penso que farà una bona tasca,
sempre pensant que aquesta tasca és una tasca transversal,
i que toca moltes coses,
i que ens hi hem de veure tots implicats,
i no sols l'equip de govern,
sinó també la ciutadania en general.
Joan?
Sí, a veure,
substituir el Josep Lluís Navarro
era una feina complicada,
difícil,
però l'alcalde tenia un ventall ampli
on poder escollir,
a part del Javier Terrés,
que ja sabem tots que és abogat,
però amb formació amb urbanisme,
per la seva feina,
també estava el Carles Castillo,
havia sigut el que portava el tema d'urbanisme a l'oposició
durant els quatre anys anteriors,
i també tenia la Victòria Pellegrin,
que és arquitecte,
arquitecte de formació,
per tant,
tenia un ventall ampli.
La decisió sobre qui substituir el Josep Lluís Navarro
en aquesta època,
d'anir complicada,
de l'urbanisme de Tarragona,
doncs lògicament l'ha après l'alcalde,
i les raons,
perquè hagi sigut el terres,
és la seva formació jurídica,
i al mateix temps,
també en formació urbanística.
I el Carles Castillo
és una persona que també estava formada,
jurídica i urbanísticament també,
però portava un àrea molt sensible,
com és la policia local.
que ja sabem tots
que, segons el nostre programa,
doncs,
ha de fer un augment
d'efectius importants,
i per tant,
doncs,
hauria de ser una persona
que havia començat a treballar amb el tema,
i per tant,
doncs,
era bo que hi hagués una continuïtat.
I la Victòria Pellegrin
portava un àrea,
doncs,
d'aquelles que
els socialistes,
doncs,
li tenim especial
carinyo,
podríem dir,
que és el tema
de serveis socials,
i també havia començat
la seva tasca,
i per tant,
una decisió acertada
ha sigut
posar el Javier Terrés,
perquè,
doncs,
era més fàcil,
d'alguna manera,
passar d'uns serveis interiors
que portava ell,
doncs,
a un àrea d'urbanisme,
que estan
més o menys relacionats.
En fi,
s'ha parlat molt
del perfil independent,
ho deia Jordi Sendra,
el perfil independent
de Josep Lluís Navarro
i de Javier Terrés,
independent a les llistes
del PSC en les últimes eleccions,
el perfil dialogant,
el camí traçat
per Josep Lluís Navarro
en aquests tres mesos,
en aquests 100 dies
que va estar el govern,
sobretot amb el tema del POM,
creuen que es mantindrà,
creuen que s'ha de mantenir,
sobretot respecte
a aquesta qüestió,
respecte als veïns
i respecte,
en fi,
a tots els partits,
els del govern
i els de l'oposició?
Sense voler discrepar
d'alguna cosa que deia el Joan,
jo entenc que la decisió
presa per l'alcalde,
que evidentment
li correspon a ell,
jo no entraré a valorar
si és correcte o no,
ja he dit que em sembla correcte,
oi?
Però jo crec que primava
també una cosa molt important,
més que no pas la formació,
està molt bé,
doncs,
un arquitecte,
un advocat
en formació jurídica,
en formació urbanística,
sí,
perquè un advocat
en formació jurídica
és evident no,
jo crec que va primar
per damunt de tot
el tarannà personal.
Sí,
perdona Jordi,
perquè d'això s'ha parlat molt aquests dies,
després de la mort de Josep Ius Navarro
i amb l'elecció de Terrés.
Ha primat més
qüestions com el tarannà
que no pas la formació?
Jo crec que sí,
en el seu moment,
jo crec que ja
va ser molt correcte,
doncs,
que el Josep Ius Navarro
fes càrrec
d'aquesta tenència de l'alcaldia,
perquè el seu tarannà,
doncs,
li permetria,
jo sempre he dit,
doncs,
he de reconèixer,
doncs,
que la tasca que tenia
el Josep Ius Navarro
al davant
era molt complicada,
era molt complicada,
el tarannà personal del Xavier,
doncs,
no té per què variar,
perquè entenc que no hi ha
altra opció
que sigui aquesta línia
de dialogar amb els veïns,
de mirar,
de trobar solucions,
evidentment,
no dedica-sí a tot,
perquè no podrà dedicar-sí a tot,
igual que no ho podia fer
el Josep Ius Navarro,
i saber trobar en cada moment,
doncs,
contraprestacions
en aquells llocs
on no es pugui dir que sí,
doncs,
on no es pugui dir que no,
doncs,
alguna cosa
haurà de canviar,
en aquest sentit,
no?
Jo crec que
precisament per això
el camí traçat era bo,
era el que havia iniciat
el Josep Lluís,
i em sembla
que el Xavier Tresat
ha de continuar,
ha de continuar,
i crec que continuarà,
doncs,
per aquest,
per aquest ascend de marcada,
no?
Què més?
Això no és un plenari,
eh?
Poden intervenir quan vulguin.
Jo crec que les primeres declaracions
que els he vist
en alguna premsa escrita
ha dit que,
el Terrés ha dit
que seguirà,
doncs,
el que havia començat
al Navarro,
no?,
amb el mateix estil,
i coneixent-los els dos
com els coneixíem,
tots els d'aquí,
doncs,
tenen un estil semblant,
l'estil dialogant
és molt semblant.
Perquè,
perdonin una cosa,
per afrontar el tema del POU,
bàsicament,
el que cal és més,
una qüestió més de tarannà
i de talant
que no pas formació,
o, en fi,
o preparació
per afrontar la qüestió
del POU?
Jo crec que són
les dues coses,
i haurí de dir,
una preparació,
una preparació,
lògicament,
si tens aquesta formació,
la preparació
se't dona ja,
se't dona,
a més,
en el cas del Terrés,
vull dir,
és una persona que porta,
no sé si m'equivocaré,
però em sembla que porta
ja 14 anys
exercint,
14 o 15 anys
exercint l'abogacia,
i, per tant,
ha tractat molts d'aquests temes,
molts temes urbanístics,
i, per tant,
la seva formació
ja hi és,
i el tarannà,
important,
lògicament,
lògicament,
també és important,
però,
jo diria que
el tarannà
és un valor afegit,
és un valor afegit
a la formació,
és un valor afegit,
perquè, bueno,
tarannàs dins del grup,
de l'equip de govern,
doncs, bueno,
n'hi ha de semblants,
n'hi ha de semblants,
i, per tant,
és un valor afegit
al Terrés.
Jo, més que un valor afegit,
perdona,
jo diria que hauria de ser
i ha estat
una condició sine qua non,
és a dir,
no només un valor afegit,
és a dir,
un gran arquitecte
o un gran advocat urbanista
pot ser una persona,
amb tots els respectes,
absolutament autista,
i no parlar,
no tenir diàleg
i conversa amb els veïns,
no?
Per tant,
jo no crec que sigui només
un valor afegit,
sinó que ha de ser,
jo crec que havia de ser
una de les primeres
i de les principals condicions.
Si a més a més
és arquitecte,
a més a més és advocat
en formació urbanística,
fantàstic,
escolta,
el Jovell Lluís Navarro
no sé si en tenia
de formació urbanística,
jo no en tenia,
i al final
l'acabes aprenent,
t'agradi o no,
perquè és la teva feina
i t'hi has de posar,
no?
I el primer dia
és molt complicat
perquè no entens res de res,
sembla que et parlen en xinès,
però a mes que passa el temps,
doncs,
un valor afegit.
Bueno,
en tot cas,
el que sí que podem dir
és que el Javier
té talant dialogant
i el valor afegit
doncs podem dir
que és el de la seva formació jurídica.
Jo crec que mirem
com s'ho mirem,
doncs,
les dues coses...
Podríem posar dos ratlletes
horitzontals al mig.
És interessant també
les seves declaracions,
la tasca de continuïtat
a la qual l'ha referit,
això doncs
també pot donar tranquil·litat
a tots els veïns
i una mica a tothom,
perquè no hi haurà
una ruptura
o un començada nou
o en res,
sinó que ella ha dit
clarament
que hi hauria
una tasca
de continuïtat,
això per una banda.
I llavors,
dir-li,
lògicament,
que serà una reajudaria,
m'imagino,
no tinc l'experiència
que pot tenir el Jordi
en aquest aspecte,
doncs amb molta fenya
i,
a més,
amb el tema del POM,
doncs,
lògicament,
encara molta més.
Jo sempre he dit
que...
Deixa'm que parli
una miqueta
del Jordi Roca
o és que no vols dir res,
Jordi?
No,
jo m'estic pensant
perquè com has dit
que això no era un ple,
doncs...
No, no, no.
Però és que si no m'acapara
el Jordi Sendra
que té més experiència.
I és que el senyor Terrés,
com que el conec
de fa 20 anys,
jo no li vull pintar
tan de color de rosa
perquè, clar,
aquí els companys de govern,
doncs,
són companys
i què li han de fer
i el senyor Sendra,
doncs,
és ostatge
de la seva condició
perquè, clar,
ell s'hi veia
negociant 4.500 al·legacions
que és el que li tocarà
ara al senyor Terrés.
I el fill
que suposo que vol dir
també Jordi Roca
arribarà un moment
en què l'equip de govern,
el responsable d'urbanisme,
haurà de dir que no.
Suposo que ara
hem viscut l'etapa
que...
El Taranà està molt bé
perquè dir que si a tothom
hi dialoguem tothom
això ho podria fer
qualsevol del carrer
perquè al final
has de decidir
quin model de ciutat vols.
I l'urbanisme
és una de les coses
que més externalitat genera
perquè és així
perquè així com serveis interns
doncs poqueta externalitat genera
l'urbanisme en genera molta
i una acció
que és positiva
per a una comunitat
és molt negativa
per a una individualitat.
i al final
algú ha de decidir
i això ja no és una qüestió
de Taranà
és una qüestió
de model de ciutat
que li tocarà decidir
a l'alcalde
o a l'equip de govern
i encapçalat pel senyor Terres
i aquí és on es trobarà...
Què es trobarà?
El que es trobi.
Digues, Ramon.
No, que malgrat tot
que sí, és cert això
però el Taranà
et pot fer dir
no de moltes maneres
i et pot fer negociar
un no de moltes maneres
o un sí també de moltes maneres
vull dir que malgrat tot...
Jordi?
Sí, però has de dir que no.
És igual, no, que no.
En relació que deia el Ramon
abans ho he dit el Jordi
sense cap dubte
jo crec que és l'àrea més important.
Sí que és veritat
que la disenda
és la que subministra
els pempis
per pagar les coses
però evidentment
si no hi hagués urbanisme
doncs tampoc hi haurien dinerons
no s'ingressaria IBI
etcètera, etcètera, etcètera.
És un cercle tancat.
Però, vaja,
ratificant el que deia el Jordi Oroca
és evident
i ja ho deia jo abans
que no podrà dir que sí a tot
i jo estic convençut
que hi ha llocs a la ciutat
que necessiten imperiosament
una remodelació.
I ara que comença amb el curs polític
i perdona Joan
i afegim un altre tema a la tertúlia
però parlem del POM encara
podem aspirar
que d'aquí un any
o d'aquí sis mesos
hi hagi un pla d'urbanisme
aprovat per unanimitat?
o per una amplíssima majoria
de les forces polítiques?
Introduixo el tema
i poden...
Jo només discrepar
amb una cosa
que he dit el Jordi
l'àrea d'urbanisme
és la més important
és molt important
l'àrea d'urbanisme
però a veure
jo soc el conseller d'educació
i dic
que és la més important
que és l'educació
l'educació és el futur
l'urbanisme
l'urbanisme és allò
que ho farem
que plorem el POM
que farem avingudes
que no sé què tal
però aquestes avingudes
sense les persones
sense persones formades
evidentment
potser no m'he explicat bé Joan
no m'he explicat bé Joan
senzillament
la teva és una conselleria
de despesa
i l'urbanisme
és una conselleria d'ingrés
i per poder despendre's
per poder gastar
has d'ingressar
i al final
quan vulguis llars d'infants
i anàs a l'urbanisme
que te les facin
li demanàs a molt terres
lògicament
però és que si no
féssim llars d'infants
d'entre 30 anys
ara no cal que fem un rànquing
de quines són
les conselleries
més importats
jo introduia el tema
el introduia a partir d'ara
tenim un nou regidor urbanisme
parlarà amb els veïns
s'haurà de negociar
analitzar aquestes 4.000
escats al·legacions
s'hauran de parlar
amb totes les forces polítiques
els agents socials i econòmics
les entitats ciutadanes
creuen
veuen un possible futur
d'aquí sis mesos
o quan toqui
d'un pla
pràcticament aprovat
per unanimitat
o en fi
o per unanimitat
el pla ja està aprovat
ara el que es negociaren
són alegacions
el pla
si no
en principi ja està aprovat
hi ha una
és una aprovació inicial
com tots els plans
però en qualsevol cas
sí que és veritat
i així
consta en les hemeroteques
que el pla
recollia la satisfacció
d'aleshores
oposició
en un 80%
per tant
si el nou pla general
aquest nou pla general
que ara afronta el Xavier Terrés
s'ha de concentrar
a canviar
part de les coses
d'aquests problemes
a Torrefort
etcètera
l'avinguda d'Andorra
etcètera
si la resta
del pla general
és bo
ja ho era aleshores
també
probablement
hi podrà haver consens
perquè estarem
continuant un treball
que en el seu 80%
ja era bo
i amb les matitzacions
que sorgeixin
d'aquest diàleg
amb els veïns
en relació
amb els...
Estic totalment d'acord
és que l'equip de govern
no canviarà el 20%
d'aquest pom
ni molt menys
jo estic d'acord
amb el tema del consens
vull dir
un pla
d'urbanisme
un pla general
d'urbanisme
d'una ciutat
es ha d'intentar
aprovar per consens
no pot passar
el que va passar
fa uns pocs mesos
no?
que bueno
va quedar això partit
vull dir
no hi va haver consens
no hi va haver consens
i la llengua del populisme
però el consens
es va buscar
no és el mateix
anar directament
a la votació
no es va ser pillat
no és el mateix
anar directament
a la votació
que anar a buscar
el consens
i després no trobar-lo
el consens
sempre l'has d'anar a buscar
però si no trobes
aquest pla d'urbanisme
ha aprovat
fa uns mesos
fa uns mesos
feia molt temps
que s'estava parlant
vull dir
no era qüestió
que no hi hagués hagut temps
i pom
anem a la votació
això no va ser així
saps tu bé
millor que jo
per tant
nosaltres
el que sí que buscarem
és el consens
lògicament
un pla d'urbanisme
no és un pla
ni per 3 anys
ni per 5
al final
per 15
o per 20
no ho sabem
l'últim
no sé quants anys
ha durat
moltíssims anys
per tant
anem a buscar un consens
Ramon
és bàsic
el consens
crec que és bàsic
no sols amb l'equip de govern
sinó amb tot l'Ajuntament
i reti el que he dit abans
amb tota la gent de Tarragona
el màxim possible
és que és
és primordial el consens
el debat sobre el pla general
d'ordenació urbana
o el pla d'ordenació urbana
municipal
en fi
s'allargarà durant els propers mesos
abans segurament
tindrem un altre d'aquells debats
el més interessant
o el més important
tot i que això vull dir
en aquesta tertulia
jo si és més important o no
però hi haurà el debat
dels pressupostos
del 2008
ho dic perquè
en els últims dies
alguns regidors
de l'equip de govern
han durat a entendre
de les dificultats econòmiques
amb les que s'ha trobat
justament
el govern format
pel Partit dels Socialistes
i Esquerra Republicana
retreuen els seus companys
ara l'oposició
de Convergència i Unió
i el Partit Popular
d'haver deixat els calaixos buits
per dir una imatge gràfica
i en fi
s'han posat exemples
en els últims dies
sobre la situació
de l'empresa municipal
de transport
sobre les dificultats
per fer inversions
així que suposo
que tindrem un debat calent
si em permeten l'expressió
entre govern i oposició
sobre l'estat de salut
de les finances municipals
els de l'oposició
que abans estaven al govern
home
si hi ha algú
que arriba al poder
i diu que el d'abans
ho havia fet bé
i que li ha deixat
els calaixos plens
és que és per tancar-lo
què hem de dir?
doncs que els calaixos
estan buits
i que abans
es feia tot malament
i que està tot
doncs bueno
i al final d'aquí 4 anys
però hi ha problemes econòmics
o no segons?
és a dir
tan malament estaven les finances
quan van tancar
l'etapa anterior
l'equip de govern?
jo em penso
que dels 8.000
i es catja alcaldes
que hi ha a Espanya
no hi ha ni un
que no gastaria més diners
ni un
tots gastarien més diners
potser ni algun boig
per
vés a saber on
però tots gastarien més diners
i mai tenen prou diners
i bueno
qui diu alcaldes
diu presidents
de comunitats autònomes
de governs
i de tot
i ministres
el que jo entenc
que no es pot fer
és
anar dient
en tots els foros
que els calaixos
estan buits
i després
en la primera comissió
d'igenda
que tens a l'Ajuntament
s'aprova
un modificatiu de crèdit
per demanar
450.000 euros
per pagar
la millora
de les festes
de Santa Tecla
si venem
que els calaixos
estan buits
és que estan buits
i per tant
austeritat
i com que ja estava
pressupostat
el que estava
pressupostat
de les festes
doncs gastem
l'ajustet
que estava
pressupostat
però és que
no fa ni una setmana
que hi va haver
una comissió d'igenda
i es va portar
un expedient
modificatiu de crèdit
de 450.000 euros
que estem parlant
de
quasi
75 milions
de peles
vull dir
en què quedem
si els calaixos
estan buits
que jo
a veure això
l'AMT
que li preguntin
amb el
ara amic
Agustí Mallol
ara amic d'ells
vull dir
li preguntin a ell
i més a més
hi ha un consell d'administració
en cada empresa
cada empresa
té un consell d'administració
que és el responsable
de les decisions
que pren
aquí
amic
primera notícia
però vaja
insisteixo
no es pot anar dient
que tenim els calaixos buits
i després
anar demanant
crèdits
per pagar
l'accés
per voler quedar bé
el primer dia
l'accés
de les festes major
de Santa Tegla
de fet
li podem preguntar
l'amic
Agustí Mallol
li podem preguntar
també
a l'exalcalde
Joan Miquel Nadal
que va ser president
de l'MT
hi podem preguntar
molta gent
hi podem preguntar
el fet és
el que hi ha
és que això
està en números vermells
i que
bueno
sí que és una obvietat
Jordi
Jordi
Roca
que tothom es queixa
del mateix
i tothom es queixa
de la butxaca
però
una cosa és queixar-se
i l'altra
l'obvietat
és el que tenim
per exemple
hi ha un dèficit
molt important
i clar
tot això
s'ha d'arreglar
i s'ha de mirar
que els números
surtin
digues Jordi
però això és bo
en teoria
perquè així
t'ho posa més fàcil
trobar-te
trobar-te
una ciutat
és molt més fàcil
per lluir-te
a veure Joan
acabem aquesta ronda
com estan els números
sí que és cert
que
l'Ajuntament de Tarragona
té un endeutament històric
històric
vull dir
a veure
jo me recordo
que l'any 96
si no recordo malament
l'any 96
hi va haver un problema
greu
es va fer un pla de sanejament
de les finances
exactament
i en aquell moment
el nostre partit
el partit socialista
va decidir entrar al govern
per ajudar
que això s'arreglés
vull dir
a veure
no és un problema d'ara Jordi
vull dir
no és un problema
els dos Jordis
us ho dic
no és un problema d'ara
que estiguin els Calaixos Buig
és que el 96 ja estaven
ja estaven els Calaixos Buig
vull dir
és un problema històric
aquí a Tarragona
ha sigut un problema històric
jo me'n recordo
que una de les principals crítiques
que li feien alcalde de Recasens
és que deien
és que l'alcalde de Recasens
porta a l'Ajuntament
com si fos casa seva
no gastem massa
perquè no podem gastar
va arribar a l'altra etapa
i vam arribar al 96
i bueno
aquí
escolta
hi havia un problema greu
i vam dir
venga arrombant-vos tots
i entrem al govern
nosaltres també
i intentem arreglar això
això es va arreglar
més o menys
l'any 99
jo me'n recordo
que
en aquell moment
era el Xavier Sabet
el cap de llista
va fer l'oferiment
va dir
seguim arreglant
venga
seguim arreglant
del 96 al 99
això ha anat bé
o m'ha arreglat una mica
seguim arreglant
bé
en aquells moments
es va dir que
el senyor Nadal
va preferir
pactar amb el Partit Popular
una opció
des del 99
cap aquí
han tornat a empitjorar
les coses
han tornat a empitjorar
i ara
m'ha arribat un moment
que estan malament
no us ho puc dir exactament
però no sé si estan
tan malament com el 96
però estan molt malament
és cert
però és una cosa històrica
o sigui
això ha passat
durant 19 anys
en aquesta ciutat
bé
hem arribat nosaltres
i nosaltres
què és el que diem
què diu l'equip de govern
l'equip de govern
diu
aquesta és la situació
que hi ha
aquesta és la situació
que hi ha
però aquesta situació
nosaltres la pensem
redreçar
com vam fer
com vam ajudar a fer
no vam fer nosaltres
sinó que vam fer
juntament a Convergència
vam redreçar
vam redreçar
què farem ara
doncs tornarem a redreçar
i no
no podem dir allò
que l'anècdota
la demà
categoria
no la
no podem fer
agafar les festes
de Santander
com un bolet
i dir
és que hem gastat més aquí
perquè
podríem posar
el tema
de l'AMT
que alguns d'aquí
som
ex
exmembres del Consell
sabem que
per exemple
a l'últim
pressupost
de l'AMT
doncs hi havia allí
no sé si me'n recordo
uns dos milions
i mig d'euros
de la venda
de les cotxeres
que potser
es venen
o no es venen
això
molt bé
és una
de moment ha quedat de cert
de moment ha quedat de cert
és allò
del finançament
d'aquell
mai signari
l'intent de vendre-les
per aixocar una mica
tot el pressupost
i va ser-hi
per tant
jo diria
simplement
amb d'on s'acaba una frase
això és un problema
endèmic
dels últims
18-19 anys
de l'Ajuntament de Tarragona
no és un problema
Jordi
centre i roca
és a dir
el que no pot ser
en un Ajuntament
és que gastis
estrictament el que tens
perquè és que això
no ho fa ningú
no ho fas tu a casa teva
que segur estàs pagant
una hipoteca
o estàs pagant el crèdit
del cotxe
o el que sigui
s'ha d'invertir
s'ha d'invertir
fora del carrer
segona
és evident
que vosaltres
vau entrar a governar
Convergència i Unió
l'any 95
però et recordo
que les competències
d'igenda
les competències d'igenda
no les va tenir
el Partit Socialista
que m'han demanat urbanisme
primer
sobretot urbanisme
el Jure Ponton
vol que ser
tercera
l'AMT
jo entenc
a mi em preguntes
CERFUM
o em preguntes
EMATSA
et diria
hombre
són empreses
que al cap de l'any
han de tenir beneficis
l'empresa municipal
de transports
no ha de tenir beneficis
no pot ser
una empresa
que generi beneficis
és una empresa
amb un objectiu
perdona
la millor flota d'autobusos
que ha tingut mai a Tarragona
genera un dèficit
que pot ser més
o pot ser menys
que això és el que us agradarà
discutir vosaltres
però en qualsevol cas
crec que l'AMT
ha de tenir sempre
dèficit
perquè és donar un servei
és un servei absolutament
prioritari i necessari
i si em parles
de l'època del recasent
recordaré que hi havia
el mirador del campo
catedral
i no hi havia res més
que el mirador del campo
catedral
no se'm remuntin
als anys 80
però
tant complet
és que el problema
de l'endeutament
de l'Ajuntament
de Tarragona
ve dels anys 80
a finals dels anys 80
el que volia dir
el Jordi
Jordi Roca
ara estem bé
en les conseqüències
d'unes causes
a veure Jordi Roca
jo crec que
per el que ha entès
el company
el senyor Cendra
el que volia dir ell
és que el Ballesteros
es queixa
el senyor Ballesteros
es queixa
que no té diners
que no arriba
a fi de més
però amb les festes
se'n va
se'n va el bingo
clar
escolta'm
o no arribes a fi de més
o te'n vas al bingo
si no hi ha diners
no et gastis
les peles en festes
clar
és que és una mica
incoherent
sobretot el primer any
ja
tot justament ha arribat
dic
no el quadre
i allò de la MT
no té res a veure
a veure
l'alcalde de Tarragona
té uns 100 milions d'euros
per decidir
si es decideix
que el 10% va a la MT
doncs pots posar el bitllet
més barat
ojalà
hi haguessin 100 milions d'euros
per decidir
vull dir
és una xifra per dir
ojalà
m'hi apuntava ara
i n'hi ha que s'ho gastaran més
en transport
i a Oslo
doncs el bitllet d'autobús
val 3 euros
del 95 al 99
la MT ja tenia dèficit
m'agradaria saber
que votaven els representants
d'aleshores govern socialista
perquè formava part del govern
en els Consells d'Administració
en relació al dèficit
no t'ho puc dir
perquè no hi ha
jo tampoc t'ho puc dir
perquè no hi ha estat mai
a la MT
però vull dir
m'agradaria saber-ho
perquè probablement
va votar a favor
de qualsevol dèficit
que hi hagués
perquè governava
si vols
el que sí et puc dir
és el que voten ara
i el que voten ara
és abstenir-se
a les línies de crèdit
vull dir que ja és gros
ja és gros
quan nosaltres
estàvem a la fusió
Ramon Maria
m'acompanyava
nosaltres
com a mi
votàvem el favor
de les línies de crèdit
perquè entenem
Jordi
certament
que és un servei públic
i tot servei
això ho entenem
aquesta és la filosofia
que jo volia transmetre
que és un servei públic
home
aquesta filosofia
que transmets tu
no és la mateixa
filosofia
que transmet el senyor Reggio
perquè s'absten
perdó
vota en contra
jo senti això Jordi
de veritat
que estic content
home
parlant de l'EMT
ja que estem
val a dir
comparant
introduint temes
comparant dos ciutats anàlogues
l'EMT té 60 autobusos
i una ciutat anàloga
a Tarragona
en té 12
i l'EMT té una mitjana
d'edat de 3 anys i mig
a veure
la setmana passada
la setmana passada
el president
del Consell d'Administració
de l'EMT
Carles Castillo
el regidor Carles Castillo
reconeix que
l'EMT és modèlica
pel que fa a modernització
pel que fa
en fi
a la flota d'autobusos
però
clar
deia d'altra banda
que no hi ha diners
que la situació
és molt molt complicada
i que això
farà molt difícil
que es puguin millorar
els serveis
en els propers
acords zero
els únicos ingressos
del món mundial
és el bitllet
si tu poses el bitllet
a un euro
i el bitllet
té un cost
de dos euros
i tens 11 milions
de viatgers
necessites 11 milions
d'euros
però ja perds
la funció de servei públic
si poses el bitllet
a dos euros
no no no
és que l'EMT
com a empresa
el que no pot fer
és regalar les coses
perquè algú ha de posar els diners
el servei públic
el dona l'Ajuntament
pagant-te la meitat del bitllet
doncs tu has de decidir
si val dos euros
i tu vols
que la gent no ho pagui
per un euro
tu has de posar l'altre euro
l'EMT no ha de ser
una caixa negra
tu pots dir
que el Carles Castillo digui
que la plantilla
de l'autobús
és modèlica
igual que agraeixo
que el Sergi de los Rios
digui
que tancaran l'any 2007
amb un èxit brutal
del Palau de Congressos
amb fires
i tal i tal
m'assembla molt bé
que es reconegui
la tasca anterior
perquè fins ara
ha sigut allò
de
quanto peor
mejor
i tot va malament
i tot és un desastre
ja està bé
que quan s'entra
en el despatx de govern
es reconeguin
les coses ben fetes
en aquest cas
jo
a veure
deixaria les anècdotes
per passar a la categoria
queda un minut i mig
molt bé
doncs
deixaria les anècdotes
per passar a la categoria
a veure
la situació
de l'Ajuntament de Tarragona
és una situació històrica
històrica
dels anys
a final dels anys 80
doncs que és una situació
complicada
complicada
amb crisis
doncs com la del 96
ara bé
nosaltres el que pensem
en l'equip de govern
és readreçar
això
i donar
a la ciutadania
l'esperança
que això
com el 96
ho aconseguirem readreçar
lògicament
també
reconeixem
que en aquell moment
no vam ser nosaltres sols
però que ara nosaltres
que vam ser els que
d'alguna manera vam dir
això s'ha de readreçar
nosaltres estem davant
i aquesta situació
la readresem
això és d'una refeina
a Pau Pérez
que és el tinent
d'alcalde dius
en de cada un i do
si poses un missatge
a Requesense
això Joan
és que això és una ciutadania
readreçar
readreçar
no vol dir
readreçar
no vol dir
readreçar
no vol dir
que l'Ajuntament
no tingui que estar endeutat
però sí que té
sí que té
uns límits
a veure si es nota
a veure si es nota
i no es convertiu
en una cosa subsidiària
del Partit Socialista
a mi m'agradaria
que no fos així
és un equip de govern
veig actualment
que això no és així
m'agradaria que sigui
dos contra tretze
i s'està notant
doncs així acabem
s'està notant
això és el que
diu un dels contartulis
així acabem
aquesta estona
que avui hem compartit
amb quatre convidats
que representen
quatre forces polítiques
Joan Sannaújas
del PSC
Ramon Maria Sanz
Esquerra Republicana
Jordi Sendra
de Convergència i Unió
i Jordi Roca
del Partit Popular
a tots quatre
moltes gràcies
per compartir
com dèiem
aquesta mitja hora de programa
i fins la propera
adeu bon dia
a vosaltres
adeu
gràcies