Temps ja de tertúlia, matí de Tarragona Ràdio.
Bon dia, benvinguts a la sintonia de la ràdio de la ciutat.
Avui fem la tertúlia, com deia la nostra companya Jolanda García,
des d'un lloc no habitual,
normalment la fem des dels estudis de l'Avinguda Roma.
Avui ens hem traslladat al pati del rei Jaume I
de l'Ajuntament de Tarragona per fer aquesta tertúlia
i per fer una part del programa fins a les 11,
perquè d'alguna manera volem recordar els sis mesos de gestió
de l'equip de govern de l'Ajuntament de Tarragona.
Recordaran els soients que el 16 de juny
es va constituir el nou Ajuntament,
es va proclamar Josep Félix Ballesteros com a alcalde de Tarragona
i estem, per tant, només a 48 hores
d'aquests sis mesos de gestió de l'equip de govern.
Després parlarem amb els protagonistes
de la signatura del pacte de govern,
amb l'alcalde Josep Félix Ballesteros
i amb el segon tinent d'alcalde, Sergi de los Rios,
però abans, avui en el temps de la tertúlia,
la volem compartir amb tres companys periodistes
per parlar d'això, per parlar d'aquests sis mesos,
però també per comentar algun altre tema de l'actualitat del dia.
Ens acompanyen Josep Mariàries,
cap del Gabinet de Comunicació de la Universitat.
Josep Maria, bon dia.
Hola, Ricard, bon dia.
Mercè Ribé, directora del Punt a Tarragona.
Mercè, bon dia.
Molt bon dia.
Ramon Pedrós, director del dia de Tarragona.
Bon dia, Ramon.
Bon dia.
Gràcies als tres per venir.
Segurament avui les condicions de l'espai
no són tan còmodes com les dels estudis de Tarragona Ràdio.
És diferent.
És diferent.
I a més fa fred.
No, no massa.
No massa.
En fi, no tenim la calefacció
que podríem tenir als estudis de la ràdio.
Avui és un dia, un matí de fred,
no cal dir-ho,
i estem aquí al pati del rei Jaume I
per comentar l'actualitat.
Per comentar els sis mesos de govern,
però també l'actualitat, si em permeten,
aprofitarem unes declaracions
que va fer precisament ahir l'alcalde
en la línia directa,
que és aquest espai que fem un cop al mes amb ell,
en què respon les preguntes dels ciutadans.
Va haver-hi una veïna de la part alta
que li va preguntar una vegada més
pel pàrquing de Jaume I
i l'alcalde,
i avui ho reflecteixen també els diaris de la ciutat,
l'alcalde va donar a entendre
que en el futur,
quan s'obri l'aparcament
i es vegi l'impacte que tindrà en el trànsit,
l'obertura del pàrquing en el trànsit de la part alta,
diu que l'Ajuntament,
amb tota probabilitat,
s'haurà de plantejar com a mínim,
encara que ho veu molt difícil,
la possibilitat de canviar l'accés,
l'entrada i la sortida del pàrquing
i fer-ho fora muralla,
perquè considera que l'impacte en el trànsit
pot ser molt gran.
Diu que serà segurament molt difícil
tècnicament i econòmicament,
però que segurament l'Ajuntament
s'ho haurà de plantejar.
Com ho veuen, el tema?
Algun comentari sobre això?
Mercè?
Vos començar a mi?
A veure, ho comentàvem tot just abans
de començar la tertúlia.
És evident que quan entri en ple funcionament
el pàrquing Jaume I,
per la circulació rodada que té la part alta,
es fa complicat entendre com poden entrar i sortir
cotxes d'allà.
Al marge del que s'hagi de fer
o del que s'hagi de deixar de fer
quan el pàrquing es posa en marxa,
tu ho has dit.
En un futur, com a ciutadà,
a mi el que m'agradaria saber
quin és aquest futur.
I també entrant una mica
en el balanç d'aquests primers sis mesos de govern,
jo crec que el pàrquing Jaume I
va començar ja amb mal peu.
Tots n'hem parlat per activa i per passiva,
però el que havia de fer el nou Ajuntament
quan va entrar és en lloc d'anar-hi posant xifres
d'ara aquest pàrquing ens costarà
10, 12, 15, 20 milions,
parlar de milions com qui parla de no sé què,
és explicar una mica la ciutadania,
mirar un oi, la cosa està així,
hem arribat, ens hem trobat això,
això no funciona, per què?
Doncs perquè l'empresa
que volia posar un sistema pioner
hi vam confiar massa
i aquest sistema no funciona.
Explicar exactament què passa a la ciutadania,
però el que no pot ser
és que tu passis per davant del pàrquing Jaume I,
vegis llum a dintre,
allí dintre no s'hi pugui aparcar
i ningú sàpiga què passa.
Jo crec que el ciutadà,
al marge de pagar
el que haurà de pagar per aquest pàrquing,
que a més a més,
si fem un accés per muralles
es pot acabar duplicant,
té dret a saber
què està passant exactament
amb aquest pàrquing.
Més opinions, Ramon.
Bé, és un projecte que jo diria
que gairebé desgraciat aquest,
però és que sobretot
perquè respon a un diferent model de ciutat,
de l'equip anterior
i de l'equip actual de govern.
És a dir,
si el fet d'emplaçar
hi ha un pàrquing allà,
doncs vol dir que
respon a un projecte
de dir, molt bé,
revitalitzarem la zona,
la penalta,
que no se'ns mori,
en el sentit de dir
que la gent no ens acabi de marxar,
que el comerç
doncs rebi una injecció
d'un flux de vida
i, en canvi,
que és una opció,
és una opció legítima,
però, clar,
que comporta
alguns dels riscos
que després s'han vist,
no?
I, en canvi,
el nou equip de govern
ha estat un altre model
en el sentit de dir
van començar,
han començat ja limitant
parcialment
l'accés de vehicles
i per què?
Bé,
pels lamentables,
doncs,
incidents
que hi va haver
en una de les portes
i la qual cosa
té molt de sentit
per preservar,
precisament,
doncs,
una de les zones
més emblemàtiques
i més fonamentals
de la ciutat.
Aleshores,
clar,
com deia la Mercè ara,
si allà hi poses
un pàrquing
que té un flux
important
o hauria de tenir
un flux important
de vehicles,
entrades i sortides
i tal,
doncs,
va una mica
en contradicció
de les primeres mesures
que ja s'han pres,
no?,
precisament
per protegir
aquella zona
tan important.
Jo crec que,
com tu deus,
tècnicament
és complicat
i econòmicament,
doncs,
això dispararia
encara molt més
el preu
d'un equipament
que ja de per si
està super,
superinflat
a causa
de la seva dificultat
de construcció,
però,
té un sentit,
té un sentit
de dir,
escolta,
si precisament
el que volem
és protegir allò,
evitar
entrades i sortides
de vehicles,
racionalitzar
una mica
l'ús públic
de la part alta
de la ciutat,
doncs,
jo crec que
almenys,
almenys l'estudi
s'hauria d'intentar.
Josep Maria.
Jo crec que
el pàrquing
Jaume I
és un desastre
que, a més a més,
ens costarà
molts diners públics
i això és un fet
objectiu
indiscutible.
I, per tant,
fora bo que
l'actual equip
del govern
donés alguna resposta,
alguna explicació
de què en pensa fer.
I, per tant,
per mi aquesta és
la principal línia
argumental.
Però, perdona, Josep Maria,
d'alguna manera
l'alcalde fins i tot
va reconèixer
davant del micròfon
que no saben realment
donar resposta
a quan jo s'obrirà,
per exemple.
A mi que em perdoni
el senyor Ballesteros,
però a mi em sembla
que ell el que va fer
és llançar,
jo ho entenc,
és un mecanisme defensiu,
va llançar una cortina de fum
quan allí té un,
en llenguatge popular
té un marrón
de dimensions monumentals.
Perquè és evident
que allò
ni ha estat
ni serà mai
un element dinamitzador,
com apuntava ara el Ramon
de la part antiga
de la ciutat,
sinó el contrari.
És un element
distorsionador
del funcionament
d'un casc antic
amb protecció,
amb unes altres característiques.
I a mi em sembla
que l'actual equip de govern
hauria d'agafar
el toro per les banyes
i parlar amb claretat,
perquè jo no sé
quants mesos més
poden estar
marejant la per diu.
Però el toro per les banyes
què seria?
No ho sé.
Obrir-ho?
No ho sé.
Amb les condicions que siguin?
No ho sé.
Jo no ho sé.
Jo us ho puc dir
perquè sóc testimoni
cada dia
d'una mena
de monument
a la incompetència.
L'única cosa bona
que hi ha hagut
és la recuperació
d'un espai
a la superfície
amb una plaça fantàstica
que hagués pogut
donar molt més joc
si s'hi hagués fet
probablement
un altre projectre.
un pàrquing allí
a mi em sembla
que hi ha molta gent
que coincideix
en que va ser
un caprici
que s'està pagant
no només pel que ha costat
sinó perquè està aturat
és una inversió allí
morta
morta de fàstic.
Ens podem permetre el luxe
Tarragona
es pot permetre el luxe
de tenir allí
invertits
23 o 24
o 25 milions d'euros?
Què farem?
I posem una cortineta?
Posem una catifa al damunt?
En fi
alguna cosa més d'això?
No, per això
la importància
si més no
de fer aquest estudi
de viabilitat
Com a mínim
veure la viabilitat
exacte
El que passa és que
tècnicament
en fi
podríem comparar
si em permeten l'expressió
amb el debat
que hi ha hagut a Barcelona
o que hi ha a Barcelona
sobre el tema
del túnel de la Vell
i la Sagrada Família
allò de fer un túnel
per sota la muralla
en fi
suposo que calen
moltes garanties tècniques
que deu ser costosíssim
imaginem
i per tant
en fi
l'alcalde
ja amb tota la prevenció
deia
ho estudiarem
però ho veiem difícil
No, un estudi sí
però el que passa
és que s'ha de ser valent
és a dir
ens podem permetre el luxe
de pagar
un sobrecos
per mantenir
per obrir un pàrquing
que de totes
no té cap mena de solta
a no ser que aquest estudi
que s'apunta
demostri que sí
i que el preu
que es paga
és raonable
però si no
serà com mirar cap
a una altra banda
perquè alternatives
n'hi havia
vosaltres recordareu
perfectament
es podia repassar
la maroteca
que en el seu moment
es va plantejar
una alternativa
fora muralla
allí mateix
la Diputació
estava disposada
a fer una permuta
de terrenys
i per tant
ningú pot dir
que no hi havia
una preocupació
per la necessitat
de places d'aparcament
que hi són
però que hi havia
emplaçaments
alternatius
molt més adients
i que per la raó
que sigui
que hauria d'explicar
l'anterior alcalde
es va encaparrar
de fer-ho allí
amb unes obres
costosíssimes
i a més a més
provocant molèsties
als veïns
dos anys
de foradar
al lloc pitjor
en fi
si haguessin de triar
una alternativa
què farien?
una alternativa
no ho sé
però ull
esclar
escoltant el Josep Maria
què hi hem de fer
allà dintre
una sala d'exposicions
perquè ullir el forat
ja està fet
jo no hi he entrat
a dintre
jo no sé si
cap de vosaltres
hi ha entrat
i sap les dimensions
de què estem parlant
d'allí dintre
però clar
ullir el forat
allà ja està fet
tancar-ne la porta
o decidir
destinar-ho a altres usos
i per què no?
no no
és que jo et desconec
eh
desconec quines són
les dimensions
abans que un mal pàrquing
un cop d'imaginació
i de responsabilitat política
i donar-li un altre ús
que no ho sé
aquest estudi
que apunta el Ramon
potser sí que seria necessari
i un estudi d'urgència
o sigui
quina és la situació
i quines són
les alternatives realistes
i assumibles
a més i sostenibles
sí perquè recordem
que clar
si s'obre
el pàrquing
quan s'obri
que això està
per aclarir
l'impacte sobre
la part alta
sembla clar
perquè en fi
l'entrada i sortida
de vehicles
serà constant
i això distorsionarà
sens dubte
el casc antic de la ciutat
en fi
aquesta era una de les notícies
de la jornada
que volíem comentar
avui de totes maneres
estem aquí
per parlar d'aquests sis mesos
a govern
hem triat aquest lloc
perquè ara fa justament
sis mesos
l'alcalde
Josep Félix Ballesteros
el que en aquells moments
era cap de llista
del PSC
Josep Félix Ballesteros
i el cap de llista
d'Esquerra Republicana
ara fa sis mesos
signaven
justament en aquest pati
de manera solemne
un acord
per a un govern
de progrés
han passat sis mesos
eren moments
aquells
de promeses electorals
d'objectius
d'intencions
de marcar prioritats
si haguéssim de fer
una mena de titular
o d'elit periodístic
Ramon
d'aquests sis mesos
què en faríem?
és un període
de trànsit
és un parèntesi
perquè esclar
no
semblen
molt temps
sis mesos
però de fet
per un equip de govern
que ha heredat
uns pressupostos
ja fets
i que no ha tingut
encara de temps
ara ja sí
s'han fet
els de l'any vinent
però estem mirant
una mica
cap a enrere
doncs
no ha tingut mans lliures
encara
per veure
es comença a veure
la filosofia
cap a on es vol anar
ja s'han vist
pels pressupostos
de l'any vinent
no per aquest
tram
que s'ha queixat molt
del dèficit heredat
com és lògic
perquè n'hi ha
i s'han pogut fer
no s'ha pogut fer
encara
allò que es diu
bueno
res que
que permeti
fer un primer judici
de valor
ara
es pot intentar
en quin sentit
bé
amb el que ja es veu
amb el que ja es veu
s'ha notat
algun canvi?
jo crec que sí
no només
amb això
que sempre s'ha dit
d'estil personal
del titular
el talante
no?
si parles
de Zapatero
és diferent
òbviament
la Ballesteros
no és el Nadal
el Nadal
no és el Ballesteros
és evident
no?
i amb això
segur
els que tenim
la sort
de conèixer-los
de tots dos
doncs sabem
que són diferents
com les persones
són diferents
sempre totes
però jo veig
un desig
al marge
de la diferència
personal
i de caràcter
i de talante
de cadascú
si veig un desig
de treballar
més en equip
per exemple
això sí
està molt clar
i es veu
per això
hi ha un engranatge
que si més no
doncs
planteja
les coses
d'una manera
més analítica
i solidària
i aleshores
doncs
jo pel que
pels pressupostos
que he vist
ara l'any que ve
doncs
encara s'ha de veure
jo no podria fer
em semblen bé
em sembla
l'orientació correcta
però clar
per exemple
una de les coses
que s'ha apuntat
en els pressupostos
que ha fet
l'actual equip de govern
recordar que els barris
són Tarragona
també
per exemple
però els barris
es queixen
encara
actualment
perquè
encara
hi ha
mancances
que no
segurament
segurament
no he tingut temps
encara
d'abordar
després
amb el tema
amb el tema
de
predicció social
també
s'ha vist
la voluntat
d'incidir-hi més
i s'ha notat
així com no s'ha notat
que si jo diria
amb la neteja
per exemple
de la ciutat
s'han fet esforços
en constant
i
s'hi dediquen
recursos
però
la ciutat
continua
encara
estant bruta
això també
es veu
i
un seguit
de coses
d'aquest tipus
que
jo crec
que ens
exigeixen
ser una mica
pacients
i esperar
una mica
aconseguir
un marge
de gestió
i d'execució
que em sembla
que li correspon
en aquest sentit
crec que
l'oposició actual
l'equip municipal
la veig una mica
nerviosa
es precipita
segurament
és el paper
que de fer
l'oposició
sí
perquè
jo he vist
i he sentit
i tots
avui mateix
en els diaris
ho trobem
i ahir
a les emissores
de ràdio
doncs
hi ha uns
anàlisis
molt
jo diria
excessivament
precipitats
i desqualificatoris
que
que
bueno
que responen
segurament
a la
naturalesa
i a la crispació
del diàleg
en la vida política
i de la crítica
en la vida política
actual
però
jo crec
que en aquest sentit
tots hauríem de ser
una mica pacients
però sí
recordar
recordar
que hi ha
la ciutat
de molts projectes
per entrar
en ejecució
que estan definits
alguns no
s'han de prendre
decisions
també façana marítima
per exemple
doncs
és un dels grans
projectes
de la ciutat
que
sembla
dormir
allò que es diu
el sonyo
de les justes
i que
i que
clar
sis mesos
passen de presa
però
quatre anys
també
a veure
Mercè
jo
si has de fer
un balanç
d'aquests primers
sis mesos
suposo que
coincidim tots
amb que
sis mesos
és un període
prou curt
però bueno
han estat
sis mesos
de gestió
d'herències
del passat
fent servir
una paraula
que ha fet servir
abans
el Josep Maria
de marrons
sobretot
el pla general
aquest equip
de govern
arriba
i es troba
un pla general
que és
un marrón
i aquest sí
que és en maiúscules
un fortí de la reina
un pàrquing
Jaume I
llavors
tot són marrons
segons tu
no home
tot no són marrons
però és a dir
el primer que et trobes
i han passat sis mesos
és la gestió
d'unes herències
que tu no pots
fer veure
que no existeixen
i en aquest sentit
el pla general
sobretot
jo crec que ha absorbit
molt
i més de cara
a la galeria
la gestió
d'aquest equip
de govern
de la manera
com es va fer
suposo que
també hagués estat
diferent
si aquest pla general
s'hagués presentat
s'hagués aprovat
la gent
l'hagués conegut
d'una manera diferent
que no pas
l'entrada
d'un nou govern
i com aquí el que diu
tothom
equip de govern nou
equip que ara està
a l'oposició
a la ciutadania
tothom descobreix
aquest pla general
un pla general
que havia estat aprovat
i que una mica
el desconeixem
una mica tots plegats
llavors en aquest sentit
jo crec que això ha absorbit
molta de la capacitat
de treball
d'aquest nou ajuntament
que comentava abans
el pàrquing Jaume I
el fortí de la reina
que s'ha decidit
no parlar-ne
i no se'n parla
però em consta
una mica ha tapat
l'acció de govern
de cara a la galeria
de cara a la galeria
marge d'això
el que comentava
el que comentava abans
el Ramon
del talante aquest
és a dir
és evident que sí
que ja
tenim un nou titular
el senyor Ballesteros
amb un talante
molt diferent
del del senyor Nadal
però jo crec que tenim
una oposició
també amb un talante
molt diferent
és a dir
ahir el senyor Arejo
potser va ser el dia
que ha fet les declaracions
que han sortit més a tot
però és que fins ara
ostres volguem dir
segurament el senyor Nadal
era un lidernat
amb els seus defectes
i les seves virtuts
però és que ni el senyor Arejo
i segurament el senyor Ballesteros
tampoc tenen aquesta capacitat
de lideratge
pel bo i pel dolent
i en aquest sentit
ahir sí que el senyor Arejo
se'l va sentir
amb un discurs
una mica més crispat
un discurs que segurament
recordava més
les picabaralles dialèctiques
que hi havien pogut haver
a l'anterior mandat
però fins ara
jo crec que el paper de l'oposició
ha passat precisament
per ser bastant discret
i ho comentàvem un dia
en una tertúlia d'aquestes
el darrer debat
de pressupostos
és a dir
un debat molt diferent
on es debatien continguts
i on no es feia
per dir-ho d'alguna manera
d'amagoigia
vull dir
no era un debat
d'aquell
d'a veure què la diu més grossa
per poder tenir un titular
Josep Maria
sis mesos són poc
i a més a més
quan hi ha un relleu
no només d'una forma de govern
sinó una forma de govern
que es va allargar molt en el temps
i per tant
no només hi ha situacions puntuals
sinó hi ha cultura
a la pròpia administració
i també percepcions
i relacions amb la ciutadania
i per tant jo crec que
el balanç
diguem-ne
amb més profunditat
l'hauríem de fer
quan puguin fer uns pressupostos nous
els propers pressupostos
i quan a més a més
puguem afegir
no només
el que se'n desprengui
de la definició dels pressupostos
sinó de l'execució
dels d'ara
i penso que són dos indicadors
com es dissenyen els pressupostos
quina és la carta
els reis
i després com s'executa això
i després evidentment
que hi ha hagut novetats
que ja s'han posat
diguem-ne
de relleu
s'ha esmentat
el canvi de tarannà
de l'alcalde
no només de cara
a la ciutat
sinó de cara
a la resta del territori
a mi em sembla
que les relacions
de l'Ajuntament
amb altres institucions
i entitats
jo crec que
ha millorat
és més fluïda
veurem els resultats
i després que
a diferència
de l'anterior
equip de govern
en el que també hi havia un pacte
entre dues formacions polítiques
convergent el senyor
i el Partit Popular
que jo crec sincerament
que anaven molt per lliure
va haver un repartiment de parcel·les
i hi havia molt poca transversalitat
en aquests sis mesos
es detecta
la voluntat
no sense problemes
tot i que a vegades
no trascendeixin
d'intentar que l'acció de govern
sigui d'un govern
i que no es facin acusacions
com les que s'ha fet sovint
no només a l'Ajuntament
de Tarragona
sinó al govern de la Generalitat
del tripartit
de quan resulta
que tres partits
tiren cap a llocs diferents
quan estan compromesos
amb el govern
i per tant jo
m'adhereixo a les reflexions
d'esperar a ser prudents
i pel que fa
i a mi em sembla
que no és just
fer un balanç
de sis mesos del govern
sense fer referència
tampoc a l'oposició
s'ha fet aquí
jo coincideixo plenament
amb el Ramon
que el paper de l'oposició
és molt important
i a Tarragona
ho ha de ser molt
i el paper
de Convergència i Unió
i el paper
del Partit Popular
el Partit Popular
a mi em sembla
que està sent una mica
més atemperat
mentre que Convergència i Unió
potser
li està acabant
de trobar
el seu paper
i no és fàcil
no és fàcil
o dius atemperat
perquè va votar
abstenció
en els pressupostos
per això
i per l'actitud
i pel discurs
que es llença
a través dels mitjans
de comunicació
i l'oposició
aquests dies
sobretot Convergència i Unió
ha parlat molt
en comptes
com a contraposició
al talant
del que estem parlant molt
que s'està instaurant
una mena de règim
així ho diu Joan Arelló
una mena de règim socialista
en què el govern
només
en fi
parla
amb els que són
pròxims
quan es diu això
s'ha de mirar també enrere
és a dir
jo també voldria trobar
en el discurs
que fa l'oposició
lluir
el balanç
de la seva manera
de governar
del seu règim
perquè ells també van tenir
un règim
amb aquestes paraules
del règim
estarien d'acord
o creuen que són excessives
perdona Mercè
bàsicament
es diu
perquè esclar
coincideix
el mateix partit polític
no
a la Generalitat
a l'Estat
a Madrid
i a l'Ajuntament de Tarragona
en aquest cas
els grans ajuntaments
de Catalunya
per tant
sí
és cert
i amb això
sí que voldria ser
fred i crític
en el sentit de dir
clar que sí que
s'ha de vigilar
no sempre els interessos
de la ciutat
coincideixen amb els interessos
de la Generalitat
ni naturalment
amb els de Madrid
que és un altre
està en un altre nivell
no?
Madrid
com ve tenir
sempre molt bona relació
perquè sempre
sempre
sempre s'hi ha d'anar
a demanar
calés i coses
no?
però de vegades
no és així
tots ho sabem
jo crec que una de les
peculiaritats
que va fer fort
l'alcalde Nadal
davant de la ciutat
durant tants anys
va ser la capacitat
que va tenir
de vegades
d'enfrontar-se
al seu propi partit
no?
al seu propi govern
en aquest cas partit
perdoneu
perquè no
no era aleshores
del govern de la Generalitat
el partit socialista
no?
però
també ho havia fet
també li havia parat els peus
amb algun conseller
de Convergència Unida
sí
però aleshores
el Nadal sí
el Nadal
s'hi va
saber enfrontar
això li va donar
doncs
un perfil
molt de
valent
de defensor
dels interessos
de la ciutat
i
i com ve tenir-ho
en compte això
no?
que fins i tot
aquesta mateixa
lluita
i garra de desgast
i tal
va erosionar
les seves posicions
polítiques
dins de Convergència
no?
i però
el va fer fort
aquí
no?
aleshores
doncs
jo crec que
bàsicament
es diu per això
i ara
jo estic convençut
que l'actual alcalde
ho té claríssim
en el sentit
vamos
a menys
si no m'enganya a mi
si no ens enganya
a tots plegats
no?
que no crec
que sigui el cas
que si hi hagués
una confrontació
d'interessos
doncs
estic segur
que sap perfectament
quin és el seu guàndol
Mercè
alguna cosa d'això?
no hi ha
gran cosa més
a afegir
en tot cas
és així una mica
reflexió
és a dir
Claudi
que davant del teu règim
fent servir les paraules
que fem servir
et converteix en esclau
i l'Ajuntament de Tarragona
suposo que sap
que si juga coses
prou importants
com podrien ser
la façana marítima
que és a dir
que són molt importants
que el Josep Maria
està demanant
la paraula
que és a dir
que hi ha moments
que l'Ajuntament
ha de saber
quin paper juga ell
i agafant el tema
de la façana marítima
és a dir
l'alcalde va dir
que en sis mesos
això estaria resolt
i això no està resolt
vull dir
o aprens a ser una mica
crític amb els teus
o pots ser esclau
de les seves pròpies paraules
el tema de la façana marítima
és la gran assignatura
que tenim pendent
ahir Joan Arejo
per cert
en la roda de premsa
de balança
sis mesos
va dir
que ells proposen
convergència
i no proposen
el soterrament
pel traçat actual
és a dir
que aquí semblaria
ja que no tenim
una unanimitat
de criteris
al propi Ajuntament
jo crec que trobaríem
quatre, cinc, sis
projectes estratègics
claus
alguns a més a més
que s'arrosseguen
des de fa massa temps
i això provoca
una certa fatiga
a la ciutadania
però jo hi afegeixo
una mena de paraigües
que és l'oportunitat
que té aquest equip de govern
i la ciutat de Tarragona
de liderar el territori
més enllà del terme municipal
i això arrossega
aquests projectes
i d'altres
i em penso
que aquí té una oportunitat
l'alcalde
ho ha verbalitzat
que vol jugar aquest paper
compartint-lo
amb altres ciutats
amb Reus
amb Cambrils
amb Valls
però el pas determinant
a mi em sembla
que l'hauria de donar
a Tarragona
i que té una oportunitat
i que el territori
ho necessita
ho necessita
per posicionar-se
respecte a aquestes dinàmiques
que plantejava el Ramon
de què passa
amb el govern de la Generalitat
doncs ens convé
un territori fort
no convé només
una ciutat de Tarragona forta
sinó un territori
del camp de Tarragona fort
i això ho articulem
a través del consorci
del consorci
del camp
jo crec que això s'articula
a través de la responsabilitat
individual
i de la solidaritat
i del treball amb xarxa
i del treball amb equip
i aquí
diguem-ne
l'actitud de l'equip de govern
no només de l'alcalde
de Tarragona
i de l'oposició
i de l'Ajuntament
de Tarragona
a mi em sembla
que hauria de ser emblemàtica
i tinc dubtes
que a vegades
ho pugui ser
perquè és massa fàcil
jo comprenc
de caure en la dinàmica
del tema puntual
del tema local
amb una visió
a vegades una mica miop
jo crec que tot això
que explicava Josep Maria
s'articula a través del consorci
i precisament
aquest canvi de Tarannà
pot fer que
el que havia estat
en un moment determinat
el que s'havia presentat
com un projecte
de territori
més enllà de
liderat per Tarragona
és a dir
aquest projecte
va fracassar
i va fracassar precisament
pel que se suposava
que havia de ser líder
el senyor Nadal
no hi va creure mai
és a dir
només
en aquests sis mesos
hi ha hagut aquí
un canvi
un canvi de fitxes
que fa que
però no només
per la intervenció
del senyor Ballesteros
el senyor Poblet
president de la Diputació
també ha tingut
un paper rellevant
i un cert canvi d'actitud
també a l'alcalde de Reus
de baixar el nivell
de desconfiança
també
és que el canvi d'actitud
entre l'alcalde de Reus
per dir el grup
és a dir
en aquest projecte del consorci
jo crec que el senyor Poblet
i creia
el senyor Pérez i creia
i creien tots menys
el senyor Nadal
i amb el hàndicap
que el senyor Nadal
era qui el liderava
el senyor Nadal
era qui el presidia
i allò es va acabar convertint
en unes reunions
de no anem enlloc
mobilitat al territori
jo només dic això
el gran tema
és brutal
és brutal
la mobilitat
és a dir
presentar tots junts
al·legacions
al pla territorial
és clau
això no és un problema
només de Tarragona
és un problema de Tarragona
de Reus, de Valls
de Cambrils, de Vilaseca
i això
això requereix
diguem-ne
una mena de polítics
o de voluntats polítiques
diferents
jo em penso
que en aquests sis mesos
hem vist gestos
cal que això es concreti
perquè no ens ho posaran fàcil
ni ens ho posaran fàcil
a Madrid
ni ens ho posaran fàcil
a Barcelona
i no perquè ens tinguin
el dit posat a l'ull
necessàriament
i el tema de la façana marítima
com ho veuen?
per mi és el gran projecte
de la Cim Tarragona
i amb aquest traçat
que presenta l'avant projecte
del pla territorial del camp
de fer de desviar
el tren per l'interior
mira, aprofitant
abans d'això
aprofitant
les reflexions
que feia la Mercè
ara el Joan Maria
jo crec que si
s'hagués donat
aquesta circumstància
que es viu ara
que es dona ara
i si s'apigués aprofitar
bé
no s'hauria fet
la bestiesa
de fer l'estació
de l'AVE
on s'ha fet
per exemple
que respon
a una situació
gairebé
freda
aritmètica
de dir
bueno, escolta
aquí no hi ha lideratge
aquí no hi ha cor
aquí no hi ha consens
aquí no hi ha manera
d'entendre's
escolta, això
mira, ho tracem així
mira el compàs
i això va allà
és a dir
que no satisfà ningú
però bueno
això era
aquest seria un exemple
de la falta d'unitat
que hi ha hagut
en els últims anys
no hi ha dubte
i de les coses
com les hem fetes aquí
d'una manera
bastant
bastant
intentant
agradar a tothom
però sense trobar
solucions eficaces
reals pel territori
Josep Maria
que anaves
del tema de l'AVE
volia dir
no, no, no
estava sentint
la reflexió del Ramon
que coincideixo plenament
jo també coincideixo
i amb el tema aquest
de l'estació de l'AVE
sí, acabarem amb això
ja que ens queden
només dos minuts
recordant que ara
fa ara un any
de l'arribada de l'AVE
no, no, és que jo crec
que una mica culpables
en som tots plegats
polítics i societat en general
és a dir
arriba l'AVE aquí
ens diuen que es fan
una estació a Perefort
i com que estem una mica contents
perquè som els primers
que tindrem l'AVE
i en general
tothom va callar amb això
no hi va haver manifestacions
pel carrer
no, és veritat
és a dir
te'n dones compte
de dir
quina santa bestiesa
que es va fer
i tampoc hi va haver
una oposició
des dels mitjans
de comunicació
ni des de la societat
ni des dels polítics
tots van
bueno, si per a fora
aquests municipis
creixeran molt
i ens ho vam mirar
com a espectadors
que era una cosa
com si no n'és
amb nosaltres
i ara em dones compte
al cap d'un any
de la santa bestiesa
que es va fer
els únics que hi han sortit
guanyant
són alguns promotors
immobiliaris
que òbviament
aquests gairebé guanyen sempre
ara guanyaran menys
però a la zona
ja potser ets a fer balanç
deien que la tertúlia
bàsicament era monogràfica
per parlar dels sis mesos
ara fa un any
de l'arribada de l'AVE
creuen que ho hem notat
com a territori
que ho hem sàpigut aprofitar
encara que l'estació
estigui on estigui
jo lamento que estigui
una mica més lluny
això vol dir que
tardo 15 minuts més
però és fantàstic
i els resultats
a mi em sembla
han hagut d'augmentar
el nombre de viatges
i el dubte és
què passarà
quan l'AVE arribi a Barcelona
com alterar això
si ens convertirem
en una mena de barri dormitori
no, no, escolta
però aquí hi ha
a l'alcant de Tarragona
hi ha 500.000 persones
això no és
no som una tribu
AVE?
jo crec que el gran canvi
de l'AVE serà
quan puguem anar
a Barcelona
és a dir
jo no ve gaire
al capital de l'estat
i per tant
personalment
no me'n sento
gaire beneficiada
però és evident
que és un revulsiu
pel territori
home, la Costa Daurada
ha quedat
doncs un parell d'hores
de Madrid
per exemple
i una hora
de Saragossa
i això
i això s'ha començat a notar
per tant
jo crec que és un
vamos
és una cosa molt positiva
que amb el temps
i a manera que es vagi consolidant
doncs
encara anirà més
i portarà més turisme
i més riquesa
per la ciutat
estem al pati del Rei Jaume I
davant tenim la maqueta
i uns dibuixos
del nou estadi
del Nàstic a Camp Clar
algun comentari
del que han vist
aquests dies als diaris
els agrada
o no els agrada?
ara només cal pujar a primera
exacte
no, jo cal
mantenir-se a segona
Mercè
t'agrada o no t'agrada?
a veure
ni m'agrada
ni em desagrada
vull dir
tampoc no
no qüestió estètica
vull veure fet
quan estigui fet
ja
és una maqueta
ja el veurem
molt bé
doncs senyors
gràcies per compartir
aquesta estona de tertúlia
amb una tertúlia
una mica especial
des d'aquest recinte
del Pati del Rei Jaume I
on continuarem fent bona part
del programa
d'aquest divendres 14 de desembre
gràcies al Josep Maria Àries
a la Mercè Ribé
i al Ramon Pedrós
per compartir aquesta estona de tertúlia amb nosaltres
si no ens tornem a veure
bones festes
i bon any
bon 2008
gràcies
bon dia
bon dia