Sintonia de tertúlia, temps per comentar l'actualitat de la jornada.
Avui tenim una tertúlia paritària i, a més, una tertúlia repartida
entre dos polítics i dos periodistes.
Els polítics són homes, són candidats joves a les eleccions del proper dia 27.
Estan a les llistes de Convergència i Unió i del PSC.
Fede Adán està a la llista de Convergència i Unió, és el número 7.
Fede, bon dia.
Hola, bon dia.
Carles Castillo està a la llista del PSC.
Ja és regidor actualment al grup municipal socialista del Consistori de la Ciutat
i ara anirà de número 8, és a dir, el mateix número que fa 4 anys
amb els socialistes.
Carles, també, bon dia.
Bon dia.
Ells són els polítics, les periodistes són dones.
La Montse Cartanyà, del diari El Punt.
Montse, bon dia.
Hola, bon dia.
I la Ibet Batet, del diari de Tarragona.
Ibet, també, bon dia.
Bon dia.
Doncs amb aquests 4 convidats, en aquesta tertúlia paritària,
parlarem bàsicament de política o de qüestions relacionades amb la vida municipal
perquè, en fi, estem a menys de 48 hores de l'inici oficial de la campanya
és evident que els partits ja fa temps que estan en precampanya
amb moltes i diverses activitats
i tenim declaracions destacades que avui la premsa destaca en primera pàgina
i que també hem recollit en els informatius de primera hora de Tarragona Ràdio.
És la conferència de comiat que va pronunciar ahir l'alcalde de Tarragona,
Joan Miquel Nadal, una conferència a la seu del Col·legi de Farmacèutics i d'Advocats
on va repassar els 18 anys de mandat, on va parlar de moltes qüestions.
Nosaltres, però, i per obrir la tertúlia, ens hem fixat sobretot en el present i en el futur més immediat.
Ell fa balanç, com dèiem, d'aquests 18 anys, d'aquesta etapa,
però ahir va dir clarament en la conferència que vol que la revisió del Pla General d'Urbanisme
marqui aquests dies la campanya electoral i va confirmar el que ja havia avançat a Tarragona Ràdio,
que hi haurà aquesta setmana comissió de territori per debatre el tema
i que la setmana que ve hi haurà el ple on es debatrà aquesta revisió del Pla General d'Urbanisme.
Així que, comencem per aquí, que els sembla que l'alcalde marqui d'alguna manera
o vulgui marcar d'alguna manera el desenvolupament de la campanya
parlant i debatent al voltant del Pla General.
Carles, com ho veieu des del PSC?
Bé, jo crec que va una mica en la línia del que és el senyor Nadal
i a mi em sembla, sincerament, una patotxada
que es faci una aprovació d'una revisió que porta set anys en marxa
em sembla una tonteria.
Em sembla absolutament una tonteria.
Ara, a nosaltres ja ens va bé aquesta manera de ser de l'alcalde
perquè jo crec que tapa completament el candidat de Convergència i Unió
i, com tu dius, porta la iniciativa completament un alcalde que ja se'n va
i un final de tapa.
Em sembla absolutament una tonteria l'aprovació inicial del Pla General.
Ara, jo l'animo a que la tirin davant perquè a nosaltres ja ens va bé.
Fede.
Bé, jo, primer de tot, crec que el PSC s'equivoca qualificant
de la revisió d'un Pla General, que és algo tan important,
per una ciutat de patotxada i de tonteria.
Llavors, jo crec que el PSC, amb aquesta línia general
que ha fet durant tants anys a l'oposició,
de considerar tota una patotxada i una tonteria per Tarragona,
si ells no ho proposen.
Per tant, jo crec que una cosa és que hi hagi eleccions,
però la ciutat, evidentment, no pot quedar aturada
perquè és una selecció. La ciutat s'ha de seguir treballant,
els ciutadans s'han de seguir rebent uns serveis
i, evidentment, que és una selecció no vol dir
que a nivell d'Ajuntament se pugui tirar endavant
activitats tan importants com és la revisió d'un Pla General.
Per tant, per Convergència i Unió, evidentment,
la revisió del Pla General no és cap patotxada
ni cap tonteria.
Creiem que és algo molt important
i, per tant, Natus, el nostre candidat,
fa la seva campanya,
però això no paralitza l'Ajuntament
i l'Ajuntament segueix a aquests tràmits
treballant per la ciutat.
A veure, les periodistes que tenim avui,
què els sembla aquesta mena de proposta
de plantejament polític de Nadal?
Com deia ell ahir quan va pronunciar la conferència,
ell diu que ho ha fet expressament,
el fet de posar l'aprovació del Pla General
dins les eleccions.
Evidentment no ho ha fet expressament
perquè ho pot fer el que vulgui com a alcalde que és.
Ell diu que és perquè hi hagi debat
sobre un tema tan important
en un període d'eleccions
perquè tothom, com si diguéssim,
posi en evidència o expliqui als ciutadans
quin és el seu posicionament sobre aquest tema.
Jo personalment considero que si és un tema tan important
precisament no s'hauria d'aprovar inicialment,
tot i que és una aprovació inicial,
dins una campanya electoral
perquè si precisament el que es diu
és que el Pla General ha de marcar el futur de la ciutat
i hauria d'anar més enllà dels interessos polítics
de cada partit
i s'hauria de buscar el consens
no és, segons el meu punt de vista,
una campanya electoral a l'època
més adient per aprovar-ho inicialment.
I és més, això ja també a nivell molt personal,
considero o ho veig com una manera de dir
jo marxaré de l'Ajuntament
però s'haurà aprovat com a mínim inicialment
un Pla General
que si porta arrossegant-se precisament 7 anys
és necessari aprovar-ho inicialment
a 5 dies, a 10 o a 15 d'unes eleccions municipals
i ha de marcar l'alcalde de Tarragona
per on ha d'anar el debat electoral d'aquesta ciutat
això és el que jo crec
jo crec que és oportunista
posar l'aprovació del Pla General
dins de les eleccions
que es pot fer, evidentment
pot fer, i ell mateix pot fer el que vulgui
ara que és necessari posar-la en aquesta època
jo personalment crec que no.
Ibet, com ho veus?
Jo estic d'acord amb la Montse
que és precipitat, també em sembla
després de tants anys portar-lo ara
sí que és veritat que ells diuen
que és tant legislatura ara
com al principi, com al mig
però a mi em sembla que no és el mateix
i menys en aquestes eleccions
en què el candidat no es torna a presentar el mateix
és un altre
en què poden canviar coses o no
però hi ha possibilitats
i que per tant això només és una aprovació inicial
i després poden passar moltes coses
es pot perdre el temps
i al final també els diners dels ciutadans
perquè tot això són informes
treballs que es fan
que s'encarreguen empreses
i que si després s'han de canviar
són més cars, no?
Algun comentari sobre això?
Sí, no, no, jo torno a repetir una mica
a reiterar el que deia abans
que hi hagi unes eleccions
no vol dir que paralitzem
el funcionament d'un Ajuntament
i el funcionament d'una Generalitat
ni el funcionament d'un Govern
el dia a dia segueix endavant
i per tant el que no podem fer
és perquè uns quants partits polítics
estem discutint
de qui serà el proper alcalde
els ciutadans no vegin
que l'Ajuntament segueix funcionant
que l'Ajuntament té el compromís seriós
fins a la legislatura
perquè no oblidem
que els polítics que estan
a l'Ajuntament actualment
tenen el compromís amb els ciutadans
de fer la seva feina
durant quatre anys
no vol dir quatre anys
menys 20 dies de les eleccions
això no és així
perquè els ciutadans no s'ho mereixen això
i per tant
per la importància d'aquest tema
el que no podem fer
és deixar-ho aturat
perquè hi ha unes eleccions
perquè si no les eleccions
aturarien qualsevol servei públic
aturarien qualsevol
nosaltres podríem considerar
que s'haurien de deixar
de funcionar els autobusos
de la ciutat
perquè hi ha eleccions
evidentment que no
a més crec que
és una forma
que cada partit polític
digui realment
el que pensa
sense enganyar la gent
sense en un plenari
que al final
el que es diu en un plenari
no arriba sempre
a tots els ciutadans
i ara
hi ha aquest aparador
perquè realment
cada partit polític
expressi
el que realment pensa
sobre aquest pla general
molt breument
sincerament
a mi
la sang
a vegades
m'hierbe
com es diu
en castellà
és que
hi ha arguments
que ara
digui el que digui
suposo que com estem
quasi a campanya electoral
es prendrà
com part de la campanya electoral
però a mi
em fot molt
em fot molt
la demagògia barata
fot molt la demagògia barata
hi ha arguments falassos
com que
no es pot
desaprofitar
els quatre anys
i que s'ha de treballar
no es pot parar
un ajuntament
naturalment que no s'ha de parar
un ajuntament
perquè hi ha eleccions
naturalment que hi ha decisions
que no es poden prendre
tant a la lleugera
i precisament perquè crec
que és important
una revisió de pla general
és que dic
que és una patotxada
aprovar-ho ara
perquè no serveix
absolutament de res
més que un alcalde
es pensi
que es va
amb els deures fets
després de set anys
d'una revisió
de pla general
aprovar-ho
a quinze dies
de les eleccions
municipals
això és el que em sembla
una patotxada
precisament perquè
és un element
molt important
per la ciutat
crec que no s'ha de prendre
tant a la lleugera
com s'ho estan prenent
i els arguments
que no es pot parar
a l'ajuntament
naturalment
és que jo estic d'acord
és que el compromís
amb els ciutadans
és aquest
no parar a l'ajuntament
però jo entenc
fer que tu no has estat
a l'ajuntament
aquests quatre anys
i saps per referències
el que passa a l'ajuntament
però en aquest ajuntament
durant la negociació
del pla general
el que ha passat
és que no teníem
l'oposició
a tota la informació
és que se'ns estava amagant
al millor
és perquè no aneu
a les comissions informatives
perquè sou el partit polític
que han anat menys
socios informatives
a l'ajuntament
si tu prens les dades
d'Esquerra Republicana
com a dades
és el teu soci de govern
de la Generalitat
però és que la manera
de calcular d'Esquerra Republicana
és quan van el 100%
de cada grup
jo no sé si tu t'has enterat
d'això
quan mires les dades
jo crec que s'ha de mirar
exactament les dades
que parlen
per tant nosaltres
no hem anat el 100%
de les persones del grup
a totes les comissions
però hem anat
una o dues persones
sempre a cada comissió
o sigui això
que quedi claríssim
i jo crec que el que no es pot fer
és prendre tant a la lleugera
del pla general
en aquest ajuntament
tan poc seriosa
i tan poc rigorosa
sobretot de cara a la ciutadania
que nosaltres representem
com a polítics
a veure
ahir l'alcalde parlava
en clau de present
i de futur d'això
del pla general
però recordem que era
una conferència de balanç
una conferència de comiat
va parlar dels 18 anys
de mandat
va recordar moltes qüestions
com a fites positives
per exemple
ell va remarcar
entre d'altres
la declaració de patrimoni
de la humanitat
o la creixent projecció
de la ciutat
o altres obres
segurament
en fi
més petites
però que no deixen
de ser simbòliques
com l'obertura
del vial Brian
va lamentar
el tema
de la paral·lici
de la façana maríptima
en fi
des de la perspectiva
que podeu tenir
vosaltres
com a periodistes
del que ha fet
encara que no
hagueu seguit
la trajectòria
dels 18 anys
de Nadal
què us sembla
el balanç
que té Nadal
ara que se'n va?
jo
vaig veure
que ell feia
clar
fer un repàs
de 18 anys
evidentment
ni en una conferència
ni són molts anys
i és evident
que en aquests 18 anys
la ciutat ha canviat
només faltaria
que no hagués canviat
ell parla
de com es va trobar
a la ciutat de Tarragona
de com deixa
la ciutat de Tarragona
de totes les coses
que s'han fet a Tarragona
a mi el que m'ha sorprès més
a vegades
no sé
sembla que sempre parlin
negatiu de l'alcalde
però una de les coses
que m'ha sorprès
és que ell
fa un incís
diu
també s'ha fet alguna cosa
malament
ho deixi anar
tota la conferència
parla de les coses
que s'han fet bé
i les dues vegades
que parla de coses
que s'han fet malament
a Tarragona
totes dues vegades
és per culpa
del govern català
actual
per culpa del tripartit
jo penso
jo crec que a Tarragona
que són
que són
la façana marítima
que està encallada
per culpa del tripartit
llavors
ara no recordo ben bé
de què parla
parla de l'estació
del TGB
que no és culpa
del tripartit
però
de la mala ubicació
de l'estació
i això ho diu
el president del consorci
del CAM
és que és increïble
i dels bitllets integrats
això és l'altra cosa
que li fa cargar
el tripartit
jo crec que se n'han fet
de coses bé Tarragona
és evident
que se n'han fet
però se n'han fet
moltes de malament
també
evidentment
en una balança
dels 18 anys
no et centraràs
en totes les coses
que se'n fet malament
ara
trobo una mica
com de mal gust
centrar les dues úniques
coses que diu malament
en el govern català
actual
quan ell porta 18 anys
a la Generalitat
a l'Ajuntament
i quan la Generalitat
abans d'aquests
quatre últims anys
no estava formada
per un tripartit
llavors penso
que tu
com a persona
que ets
ell demana
perdona alguna ocasió
per les coses
que fem malament
està molt bé
però carregar
dues coses importants
per la ciutat
que se'n fet malament
a un govern català
quan des d'aquí
també se n'han fet
de coses
que no s'han gestionat bé
per tant
trobo que
en aquest sentit
per mi no va estar
no va estar encertat
perquè evidentment
s'han obviat de coses
que s'han passat
per l'amunt
que no s'han fet
parla del teatre metropol
que és molt maco
molt petit
també
no parla
que hi ha un teatre aturat
a la Rambla
que fa anys
que està allà
i està aturat
potser tampoc
no és per culpa
el tripartit
que està al teatre
de la Rambla aturat
passa per damunt
altres temes
i a veure
està bé
com a conferència
de balanç
parla de coses
que s'han fet molt bé
i al final
diu que evidentment
perquè continuï bé
ha de continuar
amb Joan Araigio
només faltaria
que hagués dit
una altra cosa
perquè llavors
hi hagués estat sorprenent
a veure
Ibet
una impressió general
de balanç
sí que és veritat
que li va faltar
autocrítica
jo no vaig escoltar
el discurs sencer
també s'ha de dir
o sigui que
sé el que han recollit
els diaris
i li va faltar
una mica autocrítica
perquè és això
que deia la Montse
no pot ser
que ho hagi fet tot bé
Això no passa en general
de totes maneres
als polítics
i als governants
que gairebé
sempre
es destaca
el positiu
digues
tot i que n'hi ha
de més autocrítics
que d'altres
i l'alcalde de Nadal
no es caracteritza
per ser molt autocrític
sempre que li surt
alguna cosa malament
tenen la culpa als altres
però sí que és veritat
que això ho fan
tots els polítics
vull dir que
després hi va haver
algun moment
de la conferència
que em van dir
que es va emocionar
vull dir que
és un alcalde
que ho sent
això no se li pot negar
ho dic com a cosa positiva
que això són coses
que surten
i que suposo
que són com són
Fede
deixa'm
no només un moment
Ricard
recalcar dues coses
que ha dit abans el Carles
ella ha dit
que al pla general
s'havia treballat
poc seriosament
des de l'Ajuntament
recordem que al pla general
hi treballen molts funcionaris
també
m'assembla molt llet
que un polític
de l'Ajuntament de Tarragona
digui
que els funcionaris
no han treballat seriosament
en un pla general
crec que és una falta de respecte
suposo que tots els funcionaris
de l'Ajuntament
que han treballat
en el pla general
han treballat
amb entusiasme
amb il·lusió
i amb responsabilitat
dir que s'ha treballat
poc seriosament
i que ho digui
un regidor de l'Ajuntament
perquè jo no hi soc
i no falta respecte a ningú
perquè tu diguis
que un funcionari d'Ajuntament
no treballa seriosament
és greu
i segon
i segon
possiblement
vosaltres podríeu
com sou el partit
o el grup municipal
que en menys sessions
d'informatives
hi aneu
segons van sortir
allà al diari
i ho va dir
un soci de govern
vostre a la Generalitat
possiblement
feu poques aportacions
perquè no hi assistiu
a les comissions informatives
si tanta preocupació
tinguéssiu
per la ciutat
com tu has dit
assistiríeu més
o més representants
del grup
això
per una banda
que devia contestar
el que ha dit abans
a partir d'aquí
en quan si fem
una valoració genèrica
del discurs
del Joan Miquel Nadal
escolta
evidentment que en 18 anys
de govern
es poden fer
moltes coses
i algunes bé
i algunes malament
però això és comú
a tots els polítics
i a tots els governs
però si fem un balanç
un balanç global
jo crec que la ciutat
ha canviat
evidentment com deia la Montse
que en 18 anys
s'ha de canviar
malament aniríem
però crec que ha canviat bé
ha canviat bé
i que Tarragona
és un referent
en moltes
en moltes
aspectes
socials
culturals
i econòmics
del Mediterrani
i d'Europa
són patrimoni
de la humanitat
hem aconseguir
moltes coses
bé
dieu que possiblement
hi havia coses
de la Generalitat
que s'està ara
culpabilitzant
perquè hi ha un govern
tripartit
però escolta'm
el Joan Miquel Nadal
sempre
sempre
i això sempre s'ha dit
ha anat en contra
de la Generalitat
quan Convergència i Unió
governava
sempre que hi havia
un tema
que anava
en contra de Tarragona
i dintre del partit
dintre de Convergència i Unió
això ho ha sabut
sempre tothom
i Batos esprovisos
també ho ha recalcat
amb molts mitjans
de comunicació
per tant no crec
que el Joan Miquel Nadal
li dongués
absolutament igual
governers
que ingobernés
a la Generalitat
per defensar els interessos
de Tarragona
i suposo que si ahir
va fer més especial
l'èmfasís
al projecte
de la façana marítima
és perquè no recordarem
projectes que ja han passat
o que fa anys
que s'estan negociant
o que ja s'han fet
suposo que
el que toca
és recordar els projectes
que ara s'han de fer
i que ara han de fer-se
perquè la ciutat
segueixi construint-se
creixent
i progressant
i aquest és el de la façana marítima
que tothom sap
que està aturat
perquè els senyors
Montilla
i govern de la Generalitat
no estan ajudant
no estan ajudant
Carlos
deixa'm acabar de parlar
és que normalment
un ministre acaba de parlar
perquè no estan ajudant
a desenvolupar
aquest projecte
tan important
per la ciutat
és que em fa gràcia
quan el senyor Ballesteros
diu
en una frase del diari
diu
jo mai diré
que això no toca
a l'Ajuntament
el senyor Ballesteros
que ha tingut
moltes possibilitats
de negociar
amb governs
com de la Generalitat
o com del Govern Central
mai ha fet res
per tirar de davant Tarragona
mai ha fet res
per desbloquejar
la façana marítima
ha tingut problemes
amb la Nacional 340
res
a veure
Carles
són moltes coses
són moltes coses
doncs ràpid i breu
que si no
estem fent aquí
uns monòlegs
la façana
la té Zapatero
mira jo
de veritat
enfarta molt
enfarta molt
els arguments
que quan fas una crítica
des de l'oposició
una crítica
que és la nostra responsabilitat
com a oposició
us amagueu contínuament
darrere dels funcionaris
jo no he parlat
en cap moment
dels funcionaris
i a més
aquesta visió de la política
em preocupa
em preocupa
perquè jo faig crítiques polítiques
i sempre
o moltes vegades
convergència
s'amaga
darrere dels funcionaris
i dels tècnics
de l'Ajuntament
qui porta la iniciativa política
política
són els polítics
i els funcionaris
fan
amb el marc de la llei
el que els polítics
els hi diuen
això
és que és una imatge
de la política
que crec que és molt negativa
respecte a les comissions informatives
el que ja t'he dit
vull dir
hem anat sempre
a totes les comissions informatives
jo entenc
fer que tu no has estat
a l'Ajuntament
d'aquests quatre anys
repeteixo
però és que no serveix de res
les aportacions
que fas a les comissions informatives
amb un alcalde
com el senyor Nadal
la culpa del tripartit
jo crec que ja està bé
de fotre la culpa del tripartit
amb coses
que depenen també
de la iniciativa
de l'Ajuntament
jo crec
fer de veritat
jo et tinc apreci
i crec que
no et cal
a tu
precisament
fer servir aquests arguments
de manual
jo crec que
pots aportar molt més
a la política
i crec
que és molt
el que pots aportar
veritablement
t'ho dic
amb tota la sinceritat
del món
respecte a Joan Miquel Nadal
mira
jo em treuré
em sortiré
dels arguments
dels arguments
de manual
jo crec que el senyor
Joan Miquel Nadal
històricament
no ha estat un mal alcalde
d'aquesta ciutat
jo crec que no ha estat
un mal alcalde
altra cosa
és com és ell
com a persona
o el seu caràcter
que té
no com a persona
sinó el caràcter
que té
la xuleria aquesta
que li fa fer
una presentació
inicial del pla general
a 15 dies d'eleccions
això és el que
em preocupa
del senyor Nadal
com a alcalde
però crec que no ha estat
un mal alcalde
i l'únic
crec que aquesta última etapa
sí que ha estat
dolenta per la ciutat
històricament
crec que ha estat bo
per Tarragona
amb tot el respecte cap al company
que va ser socialista
i que va ser alcalde
en el seu moment
jo crec que Joan Miquel Nadal
veritablement
va canviant el seu moment
la ciutat
ara en aquesta final
en aquesta etapa final
crec que Joan Miquel Nadal
no ho ha fet bé
crec que no ha fet bé
i que hi ha hagut una paràlisi
sempre fotent la culpa
a la resta
a tercers
mai no és culpa
de l'Ajuntament
mai no és culpa
del senyor Nadal
jo crec que la façana marítima
és una qüestió
d'iniciativa
i d'aposta política
de la ciutat
ens teniu al costat
jo mateix
l'únic membre del tripartit
que ha vingut aquí
a recurso de la façana marítima
va ser el senyor Bargalló
i el dia que es va fer un plenari
que es va fer un plenari
perquè
diguéssim
la façana marítima endavant
l'avançi el senyor Bargalló
i el senyor Nadal
el senyor socialista
no hi va estar
però fede
escolta
només una coseta
que això és una tertúlia
i no un cara a cara
quan es va fer una taula
entre Generalitat i Ajuntament
jo mateix
en roda de premsa
vaig oferir la mà
vaig tendir la mà
perquè l'oposició
està expressant
en aquesta taula
i el senyor Joan Miquel Nadal
no ho va permetre
si això és buscar el consens
en un tema
com la façana marítima
que baixi 10 i ho vegi
ja que ara parlen
els dos polítics
de façana marítima
les dues periodistes
creuen que aquest tema
tornarà a sortir
ara durant aquesta campanya
és evident
que tornarà a sortir
perquè
és un tema candent
i a més a més
que tant uns com altres
poden jugar molt
és una cosa
tornant un moment
als inicis
o sigui
el Fede i la Carles
ens estan demostrant
que no es pot portar
aprovació al pla general
en campanya electoral
és que és impossible
perquè
o sigui
una petita demostració
vols dir perquè el pla
s'hauria d'aprovar
amb el màxim consens possible
no perquè és que
per començar
per un tema de consens
i perquè
és evident
que ells porten
són polítics
vull dir
de la mateixa manera
que la Ibet
i els periodistes
ho porten
és inherent
vull dir
va amb ells
però què vol dir això?
vull dir que vosaltres
esteu en campanya
jo dic el que penso
no dic el que em diuen
que diguin
no
dius el que penses
però tu estàs
per un partit
que està en campanya electoral
i és que és evident
i ni tu
ho deixaràs de ser
ni el Fedeu deixarà de ser
tot i que ell no està a l'Ajuntament
ni cap dels polítics
que en aquell moment
està a l'Ajuntament
estaran en campanya electoral
per tant
crec que vosaltres dos
esteu demostrant
que un tema tan important
que necessita el consens
per la ciutat
com és el pla general
no es pot portar a aprovació
en campanya electoral
ja que ha quedat demostrat aquí
potser es podria fer extens
i que algú altre
ho captés
perquè és que és una demostració
pel PAP
cadascú ha de defensar
els seus interessos
perquè estem en una època
segurament vosaltres
sempre us baralleu així
quan hi ha tertulies
jo no ho sé
perquè no he vingut
no hi havia consultat abans
amb vosaltres
us baralleu
o us piqueu
però és evident
que la campanya electoral
marca la política
d'aquests dies
perquè només faltaria
que no ho marqués
llavors
esteu demostrant
que hi ha coses
que no es poden portar
a aprovació
en una època com aquesta
Ibet
alguna cosa per acabar
amb aquest tema
bueno
amb aquest tema
ara avançarem
sobre una altra qüestió
de la vida política
municipal d'aquests dies
que és clar
que ara
les discussions
entre polítics
no són per avançar
ni per fer coses
són per fer campanya
encara que sigui ajuntament
és que es veu molt clar
no ho dic per ells dos
sinó per tots
és política pura i dura
i llavors
passa això
és que jo n'estic d'acord
i també entre les
ara que parlàvem
de la relació
entre l'Ajuntament
i la Generalitat
que sempre ha sigut
molt difícil
i per dir també
alguna cosa
a favor
del govern
de Tarragona
sí que és veritat
que dona la sensació
dona la sensació
jo no sé si és veritat
que la Generalitat
té pa i aigua
l'Ajuntament de Tarragona
que és veritat
que potser
l'alcalde
amb el seu caràcter
no hi ha ajudat gaire
sí
però la Generalitat
potser no ha de veure
l'alcalde
ha de veure
que hi ha una ciutat
i que és una ciutat
de Catalunya
i que per tant
l'ha d'ajudar
igual que qualsevol l'altre
Carles
no és demagògia
és una realitat
objectiva
si tu t'ho posis
ben als ulls
ho pots fer
però el que no pot ser
és que em estiguis negant
que projectes
que depenen
de la Generalitat
la Generalitat
està ajudant a Tarragona
tot el contrari
tots els projectes
de Tarragona
que depenen
de la Generalitat
estan tots aturats
tots
deixi'm avançar
l'escola oficial
diria
en el xar 3
hem donat terrenys
no s'ha pogut fer
tot que depèn
de la Generalitat
tot està aturat
perquè hi ha un govern
diferent
però això
no et pots donar
ben al seu
és així
llavors no em diguis
que es fa demagogia pura
és que tu no vols
veure les realitats
em deixen avançar
una miqueta
en els últims minuts
del programa
avançar
ho dic per parlar
d'un altre tema
tot i que forma part
d'aquest ambient
de precampanya
perquè si tindrem
un plenari
per aprovar
el pla general
d'ordenació urbana
la setmana passada
vam tenir dos
un per parlar
de Terrascavades
i un altre
per parlar
del logotip
per cert
que sobre el logotip
ahir
els socialistes
deien que estan mirant
la manera
d'impedir
que continuï endavant
la nova imatge corporativa
tenint en compte
la votació
del passat divendres
Ibet
què et sembla
tot això
del logotip
després del ple
de divendres passat
em sembla bastant al·lucinant
a mi el logotip
en realitat
vull dir
és un tema
que vaig treure jo
però jo ja n'estic
fins als nassos
o sigui
és que
és una tonteria
però
què creus
que s'hauria de fer
el que em sembla gros
és que
l'alcalde
porti a plenari
una cosa
el ple decideixi
una cosa
i l'alcalde
en faci una altra
no ho entenc
la veritat
no em sembla
que sigui un tema
molt important
per perdre
molt de temps
però
si ho portes
a plenari
16 a 11
però ho porta a plenari
entre altres coses
perquè ho demana
l'oposició
que són majoria
ha perdut
si ell pensa
que això
és de la seva competència
i ha de fer
el que li sembli
a ell
no cal que l'hi porti
o potser
el secretari
de l'Ajuntament
li pot dir
o pot dir
a l'oposició
és que això
no és tema
de discutir
en un plenari
és que el Carles
aquí ha demostrat
que per molts anys
que estives a l'Ajuntament
hi ha coses
que són
i de la grava
de l'alcalde
tu això ho tindres
que saber
perquè fa 4 anys
que estàs a l'Ajuntament
i torno a dir
una altra vegada
el mateix
és que aquí fa demagogia
jo el que no puc entendre
com a ciutadà
jo estic fora de l'Ajuntament
però parlim del logotip
i de la nova imatge
ara parlim del logotip
no se m'empagi
seguirem la línia
que deia el Carles
que jo no era regidor
i per tant
ho estic veient des de fora
com una ciutadà de Tarragona
no soc regidor
però em va molt bé
que m'ho hagi estic
perquè jo no soc regidor
no estic a l'Ajuntament
i per tant
ho estic veient
aquest tema de logotip
com un ciutadà de Tarragona
com un ciutadà una mica parcial
llavors
entrem una altra vegada
en el mateix
en qui fa demagogia
i en la poca confiança
amb els treballadors
de l'Ajuntament
aquest logotip
va ser aprovat
amb una taula de contractació
on hi havia
treballadors de l'Ajuntament
on hi havia funcionaris
de l'Ajuntament
i el van aprovar
després tot això
es va aprovar
amb unes modificacions
que va donar
el senyor Ballesteros
que posava la T
de Tarragona
en majúscules
quan era minúscules
ara m'anem també
a l'Ajuntament
d'acord
el logotip final
és el resultat
de moltes
de moltes suggerències
algunes de les quals
són fetes
pel teu cap de llista
el senyor Ballesteros
i algunes altres
de senyor Ballesteros
i per tant
el logotip inicial
al final
no té res a veure
i el logotip final
amb les suggerències
incloses del senyor Ballesteros
s'aprova
per tots els grups polítics
per tots
per tots
llavors jo el que no puc entendre
el que no puc entendre
i si això no és demagògia
m'ho expliques
és que un logotip
que s'ha aprovat
pel senyor Ballesteros
al cap de 15 dies
perquè es treu a la premsa
alguna cosa
canvia d'opinió
en 15 dies
com alguna cosa
però és que
un candidat
al candidat de Tarragona
com pot dir
el dia 15 de gener
que sí a una cosa
i el dia 31 de gener
que no
el que ha votat a favor
no sabia
que estava inspirat
amb Sant Sebastián
de los Reyes
que estava pràcticament copiat
com pot ser estar copiat
si el resultat final
és el
a veure un moment
acaba Fede
acaba
jo Ricard
no puc entendre
com es pot dir
que un logotip
està copiat
quan el logotip final
no és l'inicial
i quan el logotip final
és conseqüència
de l'aprovació
de les suggerències
de la resta
de partits polítics
com pot ser un logotip copiat
si el logotip final
és el treballat per tothom
amb les aportacions
de tothom
que tothom havia
senyor Ballesteros
tots els grups municipals
havien vist
el logotip de Sant Sebastián
i van fer les aportacions
d'acord amb el que hi havia
Sant Sebastián
a veure
que m'interessa
escoltar la Montse
i el Carles
Montse
jo com a tema de logotip
que espero que no surti
a la campanya electoral
perquè ja seria això mateix
l'últim
crec
i aquesta vegada
donaré la raó
a l'alcalde Nadal
que quasi mai no li dono
que és veritat
que perdre el temps
parlant d'aquest logotip
o sigui, parlar d'aquest logotip
tant com s'està parlant
és una pèrdua de temps
hi hagi o no hi hagi
regularitats
i potser
hi ha un tema de fons
que és que
s'han pagat uns diners
a una empresa
que ha copiat
no el logotip
perquè el logotip
no l'ha copiat
ha copiat unes bases
del concurs
unes bases
que fixen el manual
bé
això es pot considerar
més o menys ètic
i es pot dir
que a aquesta empresa
o si li ha pagat massa diners
no se n'hi ha pagat prou
els ha de tornar a tots
això és una cosa
ara
que se n'està parlant massa
que el logotip és el que hi ha
i tornar enrere
amb tot el tema del logotip
ho trobaria de jutjat de guàrdia
això
és evident
i
sobre el tema del logotip
el que diu l'Aivet
ho trobo també
que
si tu convoques un ple
i es parla de logotip
hi ha una aprovació en un ple
aquesta aprovació
la aprovació
de tirar-la enrere
s'ha de tirar endavant
la aprovació de tirar endarrere
tot i que jo
tot i que jo considero
que no s'hauria de tirar enrere
però la aprovació de tirar enrere
s'hauria de tirar endavant
ara que després d'aprovar l'alcalde
digui no
és que això és competència meva
puc decidir tirar endarrere o no
l'alcalde ho va dir
aquí
uns dies abans
el plenari
que va recordar l'oposició
que
en última instància
la competència sobre aquest tema
era d'ell com a alcalde
doncs llavors
precisament
els dius a l'oposició
ells han de demanar
que hi hagi aquest ple
aquest ple
no cal que es faci
perquè s'aprovi el que s'aprovi
jo faré el que em donarà la gana
perquè tinc competència sobre aquest tema
si ell mateix és qui diu
que no cal perdre el temps
en aquest tema
no portem a debat un tema ple
si després no s'ha de aplicar
segurament es porta al ple
perquè també estem en aquest ambient
de per campanya
en fi
a veure Carles
jo crec que una vegada més
jo estic d'acord
més o menys amb el que heu dit
jo crec que l'important
no és el fet en si
o sigui l'important i el rellevant
no és el fet en si mateix
sinó un altre cop l'actitud
l'actitud de l'equip de govern
una vegada
han ocorregut els fets
hi ha una empresa
que sí
guanya un concurs
naturalment
hi ha una votació
abans que se sàpigui res
i té el vot a favor
de tots els partits
i després
es descobreix
una
que el logotip
és molt semblant
a una altra
que coincideix
que el manual
és exactament igual
però traduït
al català
i allà on posa
el Sant Sebastià de los Reyes
posa Tarragona
ostres
doncs jo crec Fede
que encara que tu hagis votat a favor
uns dies abans
uns mesos abans
tu has de reaccionar
davant una cosa així
naturalment aquesta empresa
ha guanyat un concurs
i jo soc també jurista
i sé
però m'has demostrat
que no sabies
que anaves a un plenari
i no sabies el que estàves votant
ni quines competències
corresponen al plenari
i quines competències corresponen a l'Ajuntament
i a l'alcalde
tu com a regidor
hauries de saber
quines competències corresponen al plenari
un alcalde
quan un plenari
que és la representació total
de tot l'Ajuntament
li vota una cosa
en tot cas
encara que tingui la competència
em sembla molt poc ètic
per part del senyor alcalde
però ja estic acostumat jo
a aquestes actuacions
del senyor alcalde
que no tingui en compte
el que s'ha votat al plenari
em sembla molt fort
em sembla molt fort
ara jo crec
que jo el que faria és
una de dos
primer
demanar als serveis jurídics
de l'Ajuntament
que mirin
de fotre d'anys
i prejudicis
contra aquesta empresa
pel que ha ocorregut
perquè
la despesa
per la despesa
que pot comportar
en aquest Ajuntament
de més
o dos
demanar a l'empresa
que torni a refer
una altra proposta
ja està
ja ha guanyat un concurs
que torni a refer
una altra proposta
i Beti
tu què faries
per acabar
no ho sé
és molt complicat
perquè ara
amb tot aquest debat
també la gent s'hi ha posat
de si m'agrada
no m'agrada
això ho deia l'Agusti Mallol
l'altre dia
el Play
és veritat
ha generat un debat
a la ciutat
i està com marcat
i aquest logo
i s'assembli o no s'assembli
el de Sant Sebastià
en dos Reis
en fi
del logo ja veurem
si surt o no
com a tema de debat
i de discussió
a la campanya electoral
però avui n'hem parlat
durant uns minuts
en el temps de la tertúlia
una tertúlia
avui amb dos polítics
i dos periodistes
Fede Dan i Carles Castillo
que els vagi molt bé
a la campanya electoral
a disfrutar
i a treballar molt
i Montse Cardenya
i Beté
també
que els vagi molt bé
la campanya
des del punt de vista professional
gràcies
i fins la propera
bon dia
gràcies
adeu