Sintonia de Tertúlia, temps per comentar l'actualitat
de la jornada d'aquest últim dimecres del mes de juny.
Avui dimecres, dia 27, una tertúlia que compartirem
amb tres convidats, que ja els tenim a punt.
El periodista Jordi Salvat, director del gratuït Mestarraona.
Jordi, bon dia.
També ens acompanya el regidor de Convergència i Unió
a l'Ajuntament, Raül Font. Raül, bon dia.
I l'advocat Javier Soler Poblet. Javier, també bon dia.
Molt bon dia.
Amb els tres convidats a punt per comentar una jornada
o uns dies que en general, Jordi, tu com a periodista
bastant tranquils, després d'unes primeres jornades
del nou equip de govern a l'Ajuntament de Tarragona
amb molts anuncis, com el tema de les zones blaves
del que ara en parlarem, sembla que, en fi, molta tranquil·litat
i de moment poc moviment, no?
Sí, estem vivint molt allò, les típiques preses de contacte
del començament, estem vivint com l'alcalde nou
està entrevistant-se amb tothom, però és normal,
està presentant tant a tretes econòmiques,
com l'Acepta, com la Cambra, ahir ho veiem amb l'Arcabisbe,
avui parla també amb altres entitats,
s'ha parlat amb el delat del govern, el subdelegat,
amb la certa polèmica aquesta, doncs, si s'havia de fer
al despatx de l'alcaldia o s'havia de fer a les seus
d'aquestes delegacions, però sí, aquestes sanacions
seguirem bastant tranquil·les, i avui el tema
de les zones blaves, un tema que d'on ha de parlar.
Doncs vinga, parlem d'això perquè justament aquesta tarda
l'alcalde Ballesteros farà un acte simbòlic
de precintar, doncs, parquímetres,
un parquímetre de l'Avinguda Vida a l'Ibarraquet,
tot i que els redactors de Terraona Radia van comprovar
dilluns que tots els parquímetres previstos en el decret
d'alcaldia estaven pràcticament ja precintats,
i que, per tant, no cal pagar en molts dels carrers
on hi ha aquesta previsió d'eliminar
aquestes 500 zones de places blaves.
Com que avui es fa aquesta tarda l'acte simbòlic,
em fica'l si sembla el tema.
A més, avui tenim el regidor que ha estat durant uns quants anys
responsable de la ponència de trànsit.
Això què? Com ho valora, això de treure 500 zones
de places blaves? Raúl.
Jo crec que ara, durant uns dies, riurem totes les gràcies
de l'equip de govern, no?
I la veritat és que això de treure i eliminar places blaves
són coses molt cridaneres, molt donades al proselitisme
i a la propaganda electoral o electoralista, digue-li com vulguem.
Jo crec que és un greu error.
Jo li vaig dir això al Ballesteros quan encara ni tan sols era candidat
o era candidat però encara no havia començat la campanya electoral, no?
Per diversos motius.
Primer, perquè a la zona blava el carrer no és de ningú,
el carrer és de tothom, el carrer necessita rotació,
a Tarraona hi ha 3,5 vehicles sensats per família
i si tots aquests vehicles es situessin al carrer
i utilitzessin el carrer com a aparcament permanent,
perquè ens entenguem, doncs malament aniríem, no?
La gent ens hem de començar a acostumar a intentar resoldre
el tema de l'aparcament en el cas que es disposi de vehicle, no?
És cert que hi ha zones de la ciutat de Tarraona
on els edificis, perquè són antics, no tenen lloc per aparcar.
Bueno, en aquestes zones ja s'hi ha procurat no apretar amb massa accés
el tema de la zona blava, llevat d'algun cas concret,
perquè també hi ha necessitats de comercials, etcètera, etcètera,
com pugui ser la Rambla, etcètera, no?
Ara hi ha zones que s'han eliminat ara, com per exemple l'Avinguda de Roma,
on ens trobem ara aquí,
on hi ha una gran confluència d'edificis administratius,
Mossos d'Esquadra, Institut Nacional de la Seguretat Social,
l'Escola de la Rovira i Virgili d'Infermeria,
diversos mitjans de comunicació, la vostra emissora de ràdio,
l'Acepta, etcètera, etcètera,
que fan del tot necessari, si més no, en franja de dematí,
que hi pugui haver aquesta rotació, no?
El problema d'eliminar aquestes zones blaves,
i això ho comprovarem durant aquests propers dies,
és que en aquests llocs que l'equip de govern actual anomena perifèrics,
se'ns instal·laran vehicles que, entre cometes,
anomenats lapes o paparres o digui-ho com vulgueu, no?
És a dir, aquell vehicle...
Que no sortiran en tota la setmana.
Que no sortiran en tota la setmana,
i això no facilita justament la rotació dels vehicles, no?
Es veuran beneficiats alguns d'aquests ciutadans
que tenen aquesta situació concreta,
però es veuran greument perjudicats
altres ciutadans que venen de les zones dels barris,
no oblidem que la meitat de la població de Tarragona
viu en barris perifèrics,
o gent que viu en pobles veïns
i que venen a Tarragona a fer gestions administratives.
És evident aquí a la mateixa Avinguda de Roma,
on hi ha molts vehicles que necessiten fer accions de 5 minuts.
Per accions de 5 minuts tu no te n'aniràs al pàrquing
de l'Avinguda de President Companys.
Per pujar aquí a la ràdio a entregar un sobre,
per pujar aquí a la ràdio a buscar una entrada
per a les 40 principales de no sé què que feia la SER,
o per fer no sé què,
la gent no se'n va en un pàrquing.
I aquí és quan necessita una zona blava
per facilitar rotació.
Jo crec, per tant, que és un greu error,
però segur que hi haurà 30 beneficiats i 70 perjudicats.
Els 30 beneficiats diran,
ole, ole, que ve el senyor Ballesteros,
i els 70 perjudicats hauran d'anar a buscar l'aparcament
per fer les gestions en altres llocs.
Més opinions. Javier, a tu què et sembla?
A veure, jo ho trobo bé.
Ho trobo bé perquè, primer,
la gent era una queixa contínua
de l'excés de zones blaves.
Era excessivament l'existència de les zones blaves.
Després, el Raül parla de la rotació.
Home, jo, en lloc d'emplear la necessitat de la rotació,
jo ho entenia, tal com estava en les zones blaves,
com una necessitat de recaptació.
perquè, per exemple, un senyor que hagi de vindre aquí
a deixar un sobre,
home, aquest, la zona blava,
a més, no estaria esperant que surti algú
per posar-se ell per dos minuts.
Jo entenc que és un argument
bastant pobre, no?
I el que sí que considero important
és el següent.
El senyor Ballesteros va
comprometre's a eliminar
una sèrie en determinats llocs.
La zona blava,
el primer que ha fet el senyor Ballesteros
ha sigut complir una promesa electoral.
I el que no podem oblidar
és que el senyor Ballesteros
ha guanyat les eleccions
i l'únic que fa,
i va rebre el recolzament majoritari
de la ciutadania
i l'únic que fa
és complir el programa.
Complir el que s'havia compromès.
La qual cosa,
la gent el va votar
perquè ha complès el que havia promès,
perquè confiaven en ell.
Perquè la gent pugui seguir
confiant en aquest senyor,
l'únic que té que fer,
el que està fent,
complir el que es va comprometre.
que si aquells que si els altres
que si es perjudicaran
o no es perjudicaran,
això ja ho veurem.
Ja ho veurem.
I vist això,
es pot recapacitar
i es pot parlar
i es pot explicar
perquè hi pot haver un canvi,
perquè podem fer això,
potser no ho trobem d'aquí
perquè no convé
i la trobem d'un altre lloc,
etcètera.
Però vull dir,
el senyor Ballesteros
ha guanyat les eleccions
i això ho portava al programa
i ho està complint.
I l'haver guanyat les eleccions,
l'haver guanyat les eleccions,
l'obliga
a complir
el que s'havia complint més
i francament
ho està complint
a la perfecció.
Jordi,
a mi em recorda,
s'aban molt les distàncies
el tema de Zapatero
amb la cara de l'Iraq.
Sí, això ja ho comentava
en alguna altra tertúlia.
Va dir que treuia
les torpes de l'Iraq
i les va treure.
I ho va fer el primer dia.
I ho va fer.
Passant a Zapatero
no comprar altres coses,
com per exemple
el tema de l'Estatut
que provaria
el que surtís del Parlament
i per el que hem vist no
i el que veurem
des de la sentència
del Tribunal Constitucional
encara serà pitjor.
Però bé,
parlant del tema
de la zona blava
jo estic una mica d'acord
amb el senyor Soler Poblet
amb el tema
d'aquelles zones
aquí a Tarragona
on crec que la zona blava
no té lògica.
A veure,
ara mirava aquí
l'avinguda
Vidal i Barraquer
zona blava
no ho sé.
Jo avui encara...
Però i aquí, per exemple,
hi ha l'avinguda Roma
o en algun altre carrer
cèntric relativament?
Jo cèntric he sigut d'acord
pel tema comercial
i pel tema
d'edificis administratius.
Però per exemple
l'avinguda Mer Cristina
tota aquí
a zona blava
que es va fer
fa dos o tres anys
al costat de les muralles
al costat de les muralles
jo aquí a la zona blava
tampoc no li veig
no li veig la lògica
tampoc no li veig la lògica
a la zona dels músics
hi ha algun carrer
on hi ha zona blava
un lloc molt inhiat
del centre
si jo veig zona blava
però crec que n'hi ha massa
i crec que aquesta mesura
doncs crec que està bé
i més si ho prometen
en el programa electoral
passa que a vegades
estem poc acostumats
a que es compleixin
les coses
que estan en el programa electoral
Jo...
No, digues, digues
això és una tertúlia
jo el que crec
és una cosa
a veure
la gent està acostumada
i amb perdó
del que diré
agafar el cotxe
està per anar a fer pipí
i això
això francament
aquest és un problema
és educació ciutadana
després
hi ha una altra cosa
que jo ja l'he criticat
i tu saps
que l'he criticat
moltes vegades
és la situació
dels pàrquings
un pàrquing
l'únic
la finalitat que té el pàrquing
és atraure vehicles
cap al pàrquing
no me'ls posi
al mig de la ciutat
per què no els posa
més enllà
home, jo no dic
que els posin
a la punta de la Mora
però
que els posin
en un lloc
que eviti
que eviti
l'entrada
de molts vehicles
això sí
acompanyat
d'un bon trajecte
dels autobusos urbans
però en un lloc
que
el transport públic
té que servir
per alguna cosa més
que passejar
tranquil·lament
per Tarragona
com hi va haver
quan van treure
el que ho va durar
molt bé
el fet que els jubilats
no paguessin l'autobús
i tots sabem que hi havia algú
que l'agafava a les 9 del dematí
a la Catedral
i es passava tot el dia
passejant amb autobús
per la ciutat
però jo crec que els pàrquings
si s'haguessin col·locat
en un lloc
doncs la zona del darrere
de Joan XXIII
o la zona aquella
que hagués impedit
amb un bon transport
des d'allí cap al centre
de la ciutat
s'evitaria l'entrada
de molts vehicles
al centre de la ciutat
Raül
jo crec que
amb la zona blava
tothom s'hi atreveix
és a dir
és una mesura
absolutament popular
o populista
és com sortir dient
rebaixaré els impostos
trauré zones blaves
faré gratis
no sé què
tot això és popular
i populista
estaria que el senyor Ballesteros
compleixi el que ha promès
faltaria més
i evidentment
en aquest sentit
doncs per part meva
cap crítica ni una ni mitja
però sí que puc criticar
la presa de decisió
que insisteixo
per mi populista
de cara a les eleccions
això es pot fer
quan no es governa
el senyor Ballesteros
a partir d'ara
a veure com gestiona
tot el tema del trànsit
de la ciutat
jo el que els hi puc dir
és que les decisions
de les zones blaves
mentre jo he sigut
tinent d'alcalde de trànsit
durant aquests últims 4 anys
mai les he pres jo
és a dir
s'han pres en ponència de trànsit
els tècnics
a proposta de tècnics
que són
que aquest perdona Raül
és un altre tema
que ha sortit en altres tertulis
aquests dies
el paper dels tècnics
i dels polítics
sí
a veure
hem de fer cas als tècnics
o el polític
és qui ha d'assumir
la responsabilitat
en última instància
el polític
és el que ha de prendre
la decisió
evidentment
però
entre altres coses
ja saps que
hi ha dictàmens de tècnics
que vinculen
que vinculen
per exemple
les licències municipals
vinculen
a la política
si no
pot
perdona Raül
no no no
pot cometre
el delicte de prevaricació
sí, sí, sí
en el cas de la ponència de trànsit
no és així
la ponència de trànsit
és un òrgan consultiu
que l'Ajuntament de Tarraona
ha instaurat des de fa temps
en el qual
hi són
els dos enginyers
municipals
de camins
els dos caps
de la Guàrdia Urbana
el cap de l'empresa
de transports
el gerent
de l'empresa
d'aparcaments
el cap de la brigada
etcètera
i les decisions
de zona blava
que jo he pres
i que he signat
i els de grans que he signat
han sigut de proposta
i perquè han estat debatuts
en ponència de trànsit
per tant
després dels estudis
de la Guàrdia Urbana
dels enginyers de camins
no seré jo
és a dir
la zona blava
és una zona
poc popular
ho reconec
però que a la llarga
quan s'ha de gestionar
el trànsit
d'una ciutat
s'han de prendre decisions
com les que s'han pres
aquí s'ha comentat
Maria Cristina
Maria Cristina
es pren la decisió
de pintar de zona blava
quan s'inaugura el cap
el cap de les muralles
que està darrere de la sanitat
rebem queixes
de molts ciutadans
que venien
de diferents barris
i de diferents zones
de l'entorn metropolità
de la ciutat de Tarragona
que es trobaven
amb problemes
i gent de la pròpia ciutat
de Tarragona
que perquè són
gent d'edat
necessitaven acostar-se
en vehicle
però no és el carrer del cap
és el carrer
sí, el carrer de més amunt
el carrer on sí que hi ha el cap
perquè el carrer de més avall
hi viu amb veïns
i en canvi
el carrer de més amunt
on hi ha el cap
hi ha el col·legi Sant Pau
el centre Sant Josep Obrer
del Bisbat
hi ha la delegació de sanitat
i hi ha el camp de Mart
quin veí viu allà
en quin veí perjudiquem
si pintem una zona blava
què és allà
un aparcament d'extraradi
perquè la gent
que ha de Tarragona
no s'ha volgut
solucionar el problema
del pàrquing
se situa allà
i aparca durant 15 dies
no, no
jo ara faré el seguiment
jo ara em dedicaré
a fer el seguiment
la feina de la posició
que és la feina de la posició
per veure
com
i per demostrar
a peu
a peu
a peu
a peu
o amb moto
o amb bicicleta
com sigui
no, però a veure
tenia aquesta justificació
el tema del carrer Maria Cristina
el tema del carrer Vidal i Barraquer
que és el més simbòlic
i característic
per un costat
hi ha tota la Tabacalera
tot l'edifici de la Tabacalera
per tant no hi viu ningú
per l'altre costat
a la zona aquella de baix
del carrer
en fi
del carrer Pere Martell
etc.
són edificis moderns
que ja tenen
pàrquings
els veïns
d'aquí
igual que aquí
l'Avinguda de Roma
i allà es va fer
perquè forma part
la zona
de
de
de
Vidal i Barraquer
que va entre
Carrer Reial
i Ramon i Cajal
forma part
de la pastilla
de tot el barri
del Carme
que com sabeu
es va fent
les targetes de residents
hi ha més de 500 targetes
de residents
en aquella zona
i la idea nostra
la idea de Convergència i Unió
després
i va ser una promesa
també electoral
que portàvem nosaltres
era convertir
aquella zona blava
en zona verda
a l'estil
del que s'ha fet
a Barcelona
i amb altres indrets
és per això
que Vidal i Barraquer
és zona blava
ni per recaptar
ni per
és evident
que allà no hi ha comerç
però aquella zona
forma part
de la pastilla
de tota aquesta gran zona
que va
des del carrer Jaume I
fins a
Cardenal Vidal i Barraquer
amb Reial
i Ramon i Cajal
jo
escolti'm
endavant
que es treguin
les zones blaves
m'assembla perfecta
no passarà res
perquè també és cert
que si no hi ha zona blava
en un lloc
no s'acaba el món
vull dir
el conductor
és suficientment intel·ligent
com per reorganitzar
i readaptar
i variar
i adaptar
les seves
hàbits i pautes
d'actuació
i ja es buscaran
altres solucions
la gent
però sí que puc dir
que entenc
que és una decisió precipitada
populista
que s'ha complert
i és bo
i que inclús
doncs
de cara a l'opinió pública
que un polític
compleixi allò que promet
és positiu
em sembla perfecte
però també deia
Tierno Calván
un gran socialista
madrid-lain
deia
que les
alcalde de Madrid
i un savi polític
important de la transició
deia
que les promesses electorales
no hi ha obligació
de complir-les
jo crec que
en aquest sentit
potser
s'hauria d'haver estudiat
més a fort
de totes maneres
tindrem temps
d'analitzar això
en un període
de dos, tres o quatre mesos
si això funciona
Jordi
per cert
tenim un ullent
que ha trucat
dient que
no tothom
es pot permetre
pagar un pàrquing
aquí està el tema
hem parlat de tipologies
una
la gent que viu
que resideix aquí
l'altra
és la gent que ve a fer gestions
la tercera
és la gent
que ve a la
Rambla
per tema comercial
per comprar
per tema d'oci
però hi ha una quarta tipologia
que és la gent
que ve a treballar a Tarragona
gent que ve de pobles
o per aquí
gent que té molt complicat
per vindre pel tema
de transport públic
si vens a un esquim poble
per aquí a l'interior
transport complicat
o per tema d'horari
per tant aquesta gent
on aparca
a més
els sous no estan
mal amunt
a més que els sous
actualment
no estan
crec que són baixos
a més t'has de destinar
el 10%
o el 15%
d'un sou
a pagar-te un pàrquing
o a estar-te en zona blava
o gent que per la feina
no pot baixar
a ficar el tíquet
a la zona blava
el carrer
no pot admetre
tota la gent
que ve a treballar a Tarragona
si vinguessin
amb el seu cotxe particular
i volguessin aparcar
en el carrer
és el que he dit abans
a veure
la gent
la gent
la gent
és popular
pàrquings
gratuïts
això també és molt popular
i molt bonic
financem-ho
a veure d'on traiem els diners
vull dir
és que
a veure
gestionar una ciutat
és com gestionar
una família particular
però a lo grande
i tots sabem
que en una economia domèstica
has de prioritzar
un any pots canviar la cuina
l'altre pots fer això
l'altre
però tot gratuït
en un ajuntament
no es pot oferir
és complicat
és difícil
això de fer
la zona blava
jo insisteixo
és una zona pensada
per afavorir la rotació
la filosofia
que el carrer
no és de ningú
i s'ha d'instal·lar
en llocs
on es necessiti
aquesta rotació
amb això
estic absolutament d'acord
però no sempre comercial
com s'ha dit
amb la campanya electoral
del senyor Allesteros
a vegades la rotació
es necessita
amb zones administratives
o amb zones sanitàries
o amb altres tipus
de plantejaments
a veure
Xavier
volies afegir alguna cosa
per acabar
amb aquest tema
no
allò que
ja ho he dit abans
això dels pàrquings
la gent que ve
dels pobles
que ve cap aquí a Tarragona
doncs amb un pàrquing
dissuasori
poden vindre tranquil·lament
que podrien ser
fins i tot gratuïts
i el servei
d'autobús urbà
que entra cap dintre
de la ciutat
aquest sentit
seria una solució
i t'estalviaries
aquesta densitat
però la gent
estaria disposada
a fer-ho
tenint en compte
que la majoria de gent
volen arribar
amb el cotxe
fins a la porta
a veure
escolta
la mentalitat
de la gent
es canvia
jo crec que una cosa
és voler aparcar
vas a comprar el diari
i voler aparcar al costat
però si tu vols aparcar
a 15 minuts
de la teva fenya
i vols anar caminant
o amb autobús
llavors jo crec que sí
que se'ls ha de proporcionar
l'alternativa
si aparques
a 10 minuts
15 minuts
de la teva fenya
o del lloc on vulguis anar
aparques gratuïtament
i vas caminant
que diuen que és bo per la salut
a més
o amb autobús
hi ha gent que no pot
o gent que no vol
amb autobús sense lloc
però una alternativa
que és no trobar-te
que jo a vegades
em passa
que vull anar a un lloc
i no puc aparcar gratuïtament
ni a 15 minuts
de caminant
això tampoc no pot ser
el que passa
que amb el trànsit
permetem una pinzellada
és que aquest tema
ens portaria a parlar
tot el matí
el trànsit per la ciutat
jo m'he estat 4 anys
aprenent
coses
perquè reconec
que és un tema
complex i complicat
aquí és un tema
de jerarquia
de drets
és a dir
què és jeràrquicament
prioritària
hem de prioritzar
el senyor
que necessita
aparcar al carrer
per anar a comprar
per anar a fer una gestió
hem de prioritzar
el senyor que ve de barris
o que ve de fora
per efecte capitalitat
necessita venir
a la capital
administrativa
com és Tarragona
hem de prioritzar
el resident
que viu en un carrer
qui té prioritat
hem de prioritzar
aquest senyor
que dius
que ha trucat ara
que diu
segur que hi ha
moltíssima gent com ell
i en tot cas
li demano disculpes
si ha dit
algú que l'hagi pogut
ofendre
perquè m'hi poso
també amb la seva pell
hem de prioritzar
aquest senyor
que no pot comprar-se
un aparcament
però que necessita
tenir cotxe
per anar a treballar
qui té que prioritzar
l'aparcament al carrer
hem de permetre
que hi hagi cotxes
que s'aparquin el dilluns
i fins divendres
estiguin aparcats
aquí davant
de l'avinguda Roma
i perjudiquen
algú que ve a pagar
una multa aquí
als Mossos d'Esquadra
o fer una gestió
a lins
és complexa
i per això he dit abans
en tema de trànsit
qualsevol decisió
que es prengui
perjudica'm uns
beneficia els altres
quan beneficia
és el que beneficia
te diu
o considera
que ja era hora
que li solucionessin
el problema
i carruca aquest regidor
de trànsit
que no s'ha donat
que li havia de resoldre
aquell problema
que ell tenia
des de feia temps
i quan prens la decisió
contrària
els hi trepitges
l'ull de poll
i et maleixen
fins que
poden
és complicat
el tema del trànsit
és difícil
hi ha moltes reflexions
damunt la taula
com dèieu
prioritzar
que la gent
vagi a peu
intentar petonalitzar
ara hem creat
hem multiplicat
quasi un 300%
els últims 3 anys
les places d'aparcaments
de motos
s'han intentat
fer coses
estan fent coses
l'Ajuntament de Tarragona
subvenciona
més de 1.000 milions
de pessetes
a l'empresa
d'autobusos municipal
ara que dius
tenim més trucades
que diuen
el tema de potenciar
el transport públic
però clar
recordem que el transport públic
són diners
i que
més de 1.000 milions
de pessetes
que l'Ajuntament
subvenciona
l'empresa de transports
perquè la gent de barris
pugui venir
tenim més una ciutat
bastant complicada
amb barris molt periferis
en què el transport públic
segurament costa més
del que costaria
si la ciutat
estigués més compacta
tu vius arreus
i pots anar
més lluny
més o menys minuts
pots anar a peu
des de tots els barris
d'arreus fins al centre
perquè és una ciutat
radial
Tarragona és una ciutat
invertada
que deia l'alcalde Requesens
si no hi ha una torre forta
clar
Javier per acabar amb el tema
alguna cosa d'això
més transport públic
sí
tots ens posaríem d'acord
jo crec que més transport públic
i després
també
a més podrien posar
zones d'aparcament gratuïtes
de temps limitat
amb un vigilant
i llavors
passat el temps
doncs
l'ascensió
corresponent
o el que sigui
aquest és l'inici
de la zona blava
el disc
el famós disc
recordes
els que tenim
una certa edat
com el Soler
jo soc més jove
en fi
deixeu el tema
de les zones blaves
de totes maneres
aquest és un
d'aquelles qüestions
apassionants
de debat
que en fi
fins i tot
els ulls
truquen
a favor o en contra
perquè en fi
és una d'aquelles
qüestions
que afecta molt
deixi'm reservar
els últims minuts
per altres temes
o per un aspecte
com a mínim
ahir vam entrevistar
el nou regidor
d'urbanisme
de l'Ajuntament
de Tarragona
Josep Lluís Navarro
va comentar
un parell de qüestions
una fonamental
que és el pla
d'ordenació urbana
municipal
va donar a entendre
que es modificarà
de manera sustancial
en els propers mesos
que el període
d'al·legacions
s'allargarà
fins al 31 d'octubre
que intentaran
recollir en aquest
període més llarg
totes les al·legacions
de veïns
de persones
de col·lectius
i d'entitats
que es puguin veure
afectades
i que ell considera
que no serà
un nou pla
perquè no serà
serà el mateix pla
aprovat inicialment
el passat mes de maig
però amb canvis
substancials
Jordi, com ho veus?
Haurà de canviar molt?
Creus que ha de canviar molt
el pla general
aprovat inicialment?
Jo recordo
ara
vaig entrevistar
i jo el passat
el Joan Arejo
en aquest moment
portàvem a Convergència
i va reconèixer
que hi havia hagut
una manca d'informació
cap als veïns
però tant
des del govern
com des de l'oposició
perquè en cap moment
des de l'oposició
es va dir
que hi havia
aquests plans
de millora urbana
que significaven
que alguns edificis
anessin a terra
el que està clar
és que
tant des del govern
com de l'oposició
s'ha dit
que si els veïns
d'una zona
no volen
que el seu edifici
passi terra
no anirà a terra
per tant
això què vol dir?
Això vol dir
que han d'al·legar
aquests veïns
i que sembla
que els de l'Ajuntament
acceptarà
aquestes delegacions
per tant sí
cal escoltar
els nostres veïns
perquè a veure
crec que un pla general
no s'ha de fer
en contra dels veïns
d'una zona
excepte que
a veure
que l'interès
ciutadà
estigui molt per sobre
que estigui
damunt del particular
però a veure
hi ha casos
d'aquests
que estan en aquest pla general
d'edificis
o d'habitats
que anen a terra
que no crec
que afectin molt
l'interès
l'interès general
per tant
escoltar els veïns
i fer les reformes
que s'hagin de fer
però recordem això
recordem que el pla
portem molts anys
en aquesta revisió
i això no s'hi ha d'argar
gaire
i crec que tant
no pugui ser un govern
que s'han d'acord amb això
que la cosa s'ha d'accelerar
el més ràpid possible
Raül
No, justament
per això la llei
suposo que preveu
de fet
el mecanisme aquest
de les al·legacions
justament
la fase d'al·legacions
està perquè
els veïns
i ciutadans
i qualsevol persona
particular
no cal que sigui
cap administració pública
ni cap
ni universitat
ni cap col·legi professional
qualsevol individu
de nacionalitat espanyola
que doncs cregui
que se sent perjudicat
o que té alguna idea
que encara que no el perjudiqui
directament
doncs cregui
que el perjudica
com a element social
doncs per això es preveuen
les fases d'al·legacions
i se suposa
doncs que
és el moment
en què els ciutadans
poden manifestar
les seves inquietuds
i que espero
i desitjo
doncs que
tots aquests ciutadans
que en aquests moments
s'han vist
entre cometes
perjudicats
per alguns plantejaments
del pla general
els puguin resoldre
el seu problema
només faltaria
Ja havia hi toquets advocat
Sí, a veure, dos temes
en primer lloc
jo confio plenament
amb el senyor Navaga
primer
perquè
ens coneixem
des que érem petits
vam anar junts a col·legi
i això és un bon motiu
ja, no?
total
no, no
de donar-hi la confiança
sí
total i absoluta confiança
amb el senyor Navaga
espero que
com ja
s'han compromès
a l'ampliació
dels terminis
per fer les al·legacions
pertinents
perquè dóna la sensació
que aquest pla
es va portar
mig de megatotis
per no dir
totalment
de megatotis
i no sé per qui
ni ho vull saber
ni m'interessa
ni m'importa
perquè hi ha una cosa claríssima
aquí el company
de taula
diu
no se'n va enterar
ni l'oposició
tampoc va dir res
en absolut
escolti
escolti
siguem seriosos
si el tinent
d'alcalde
d'urbanisme
en aquesta mateixa casa
diu que no en tenia ni idea
a què se li pot demanar
a l'oposició
això
d'entrada
el que sí que confio
és que
perquè es va portar
mig de megat
sembla ser
una sèrie de persones
que no sabien
el que els havia passat
membres del consistori
que no tenien
ni idea
de si quines cases
marxaven
o no marxaven
ni el propi
tinent d'alcalde
d'urbanisme
escolti
no s'ha portat bé
el que sí que esperen
és que hi hagi
les al·legacions pertinents
que se solucionen
els problemes
dels ciutadans
que és la finalitat
de tots els plans
a vida
o si pot haver
és que el ciutadán
estigui millor
que el nivell de vida
augmenti
que la vida
de la ciutat
sigui alegre
que la comparteixi
que visqui
i que estimi la ciutat
aquesta és la finalitat
que entenc jo
única i filosòfica
que té
els ajuntaments
i els regidors
de la ciutat
Només una qüestió
del tema d'interès general
interès particular
que apuntava abans el Jordi
pensant en una de les qüestions
que va causar més alarma
entre els veïns
quan va aparèixer
els mitjans de comunicació
el tema de l'avinguda
a Andorra
i a República Argentina
es deia molt Jordi
que era
s'argumentava des del pla
que és per millorar
la imatge d'entrada
de l'accés a la ciutat
això seria
creus tu
i els contartulis
en aquesta recta final
de la tertúlia
seria un motiu
per tirar a terra
aquells edificis
i les cases barates
però és que hi ha altra gent
que diu que
l'error era una altra
com en aquelles dones
el port anglès
clar això sí
que a veure
que mai hi ha un interès
doncs particular
no d'un veïs
sinó d'una empresa
que vol passar
per davant dels veïns
millora la imatge
de la ciutat
no ho sé si
de l'entrada
al centre de la ciutat
no?
això és un dels arguments
és un argument
però a veure
allà viuen uns veïns
bastants veïns
si tirar a terra
a un edifici
a veure
és una cosa bastant
és el que hi ha
en una tertúlia anterior
és de les coses
d'importance a la vida
a la família
i al lloc on vius
pràcticament
i tocar al lloc on vius
és fotut
toca la sensibilitat
de la persona
la casa
la vivenda allà on vius
és bàsic
nosaltres que som hereus
del dret romà
la casa
és la família
forma part de la
el domus
el domus
exacte
i per tant
és complicat
i fumut
jo ho comprenc perfectament
per aquí
en aquest sentit
a l'endorra
la casa
la casa
la que per exemple
una parella es casa
compra un pis
que és la casa
i amb el temps
i les generacions
és la casa de l'avi
i es converteix
en aquelles cases
les cases
pairals
a casa de l'avi
i tal
però en aquest cas
ajuntament
però hi ha casos
com per exemple
el que deies tu
de l'Aventura d'Andorra
aquí és més difícil
de veure
però hi ha altres casos
com per exemple
el del teatre romà
hi ha algunes actuacions
on ens pesi
o no ens pesi
no crec que sigui
ni el senyor Nadal
ni l'equip redactor
del Pla d'Urbanisme
el que aconselli
probablement
gent del món
de l'arqueologia
és un tema complex
el que sí que és evident
i això
jo crec que hem de fer
hem d'entonar la meva culpa a tots
govern, oposició a tots
és que potser ha faltat
alguna cosa més de diàleg
amb aquestes famílies
perjudicades
o agreujades
amb aquestes institucions
més que diàleg
visió pedagogia
que és l'Ajuntament
planteja
que volem fer això
i l'Ajuntament
ho ha de fer
és intentar convencer els veïns
però clar
amb diàleg
no d'aquesta manera
probablement
això
el març
el maig
l'abril
quan se començava a parlar
del pla general
era reunir els veïns
explicar si volem fer això
no no
però probablement
la legislació
justament per això
deia abans
la legislació preveu
aquesta fase d'al·legacions
i suposo que
les fases d'al·legacions
justament hi són per això
perquè la gent pugui dir
eh
que em veig greument afectat
i per tant no estic d'acord
i perquè es reconsiderin postures
jo crec que en aquest sentit
o doni'm una solució
o a veure quina és la solució
expliqui'm
sembla que ja hi era
prevista la solució
pel que m'he informat
del tema
però això evidentment
s'ha d'explicar
s'ha de vendre
s'ha de
potser que l'hi abans
s'ha de progressió inicial
consensuar
probablement
10 segons
Javier
no vas a dir alguna cosa?
Sí
sobre el teatre romà
potser es tinguin
que demanar explicacions
als que van donar
la licència a l'Abaco
perquè allò
no hi ha dret
que està
com està
el teatre
allò
és
bueno
sembla el bosc
que deixar tot allò
dintres i lliçant
te deuen sortir certs
no, ara està bastant net
ara vaig estar-hi l'altre dia
vaig veure bastant net
no et va picant
però sí
ho deixem aquí
ja no hi ha temps
no hi ha temps
per més
acabem aquesta estona
de tertúlia
que avui hem compartit
amb Jordi Salvat
amb Raül Font
i amb Javier Soler Poblet
tots tres
moltes gràcies
que vagi molt bé el dia
i fins la propera
adeu-siau
bon dia
bon dia
de horora
de horora
amb Jordi Salvat