Sintonia de Tartúlia, Tartúlia al matí de Tarragona Ràdio
per comentar els aspectes més destacats de la informació del dia.
Avui amb quatre convidats a punt,
ens acompanya el cap de relacions externes de Rapsol i Pefa, Josep Artram.
Bon dia, Pep.
Bon dia, Ricard.
També ens acompanya la periodista i professora de la Universitat,
Nani Rodríguez. Bon dia, Nani.
Bon dia, Benara.
I a l'altra banda de la taula tenim el president local d'Esquerra Republicana,
Quim Vendrell. Quim, bon dia.
Hola, bon dia.
I l'exregidor del PSC a l'Ajuntament, Pere Valls.
Pere, també, bon dia.
Bon dia.
Amb aquests quatre convidats donarem una ullada a l'actualitat
que avui té una paraula bàsica i molt concreta i molt curta que es diu tren
perquè la notícia és que el Pla Territorial del Camp de Tarragona
presentat ahir un avantprojecte del pla
presentat ahir per responsables del Govern de la Generalitat
proposa soterrar la línia ferroviaria no per la costa sinó per l'interior,
és a dir, soterrar i desviar la línia del tren als supes per Tarragona
per l'interior del terme municipal pel nord de la ciutat
amb una estació central que estaria a la plaça Imperial Tarragó
i que permetria tenir connexions directes amb la universitat,
amb l'Hospital Joan XXIII, amb la zona futura d'expansió de Terrascavades.
És un plantejament que per primera vegada públicament i oficialment es diu
de desviar el tren per l'interior,
tot i que ja a principis d'estiu i en converses entre l'Ajuntament i la Generalitat
es va apuntar aquesta possibilitat alternativa al que coneixíem fins ara,
que era el projecte de soterrar el tren per la línia de la costa.
Què? A veure.
Nani, va, comença tu.
Sí, i em sembla que és una mica la carta als reis.
Vull dir, si em anem diguéssim demà l'estació de tren a la plaça Imperial Tarragó,
fantàstic, vull dir, em semblaria molt bé,
és bastant més lògic que estigui al centre de la ciutat que no que estigui on està.
Ara bé, d'aquí, parlàvem del 2026,
probablement la plaça Imperial Tarragó serà com la plaça de l'Ajuntament,
com la plaça de la Font,
potser quedaria massa enxuvada dins de la ciutat,
potser valdria la pena desplaçar-la cap a la zona de Joan XXIII,
o en una zona de més de creixement.
No ho sé, és que em costa molt i em fa molta mandra,
em passa una mica com la façana Maritma.
Fa tanta mandra tornar a començar i a discutir,
hi ha ara un projecte cap aquí, hi ha ara un projecte cap allà,
em sembla que tot això, i a més en l'època que estem,
sona una miqueta, a campanya, al tren fins a Bona Vista,
tot això fa una mica de farum de campanya electoral,
però en principi l'idea em sembla molt bé.
Pep.
Sí, home, és curiós, jo també ho he llegit aquest dematí,
m'ha sobtat perquè sí que havia sentit alguna vegada
que es plantejava no soterrar la via pel mar,
sinó portar-la cap a l'interior,
però això que poguéssim agafar el tren a la plaça Imperial
i baixar aquí a l'emissora de Tarragona Ràdio
doncs no s'envia o corregut, no?
I no sé si és això exactament el que convé o no convé.
Home, és veritat que aquesta mena d'infraestructures,
si són cèntriques, doncs molt bé.
Ara, en tot cas, i jo també penso una mica com l'Anani,
en fi, hi ha eleccions a la vista i aquestes coses...
Aquest és el problema, moltes vegades,
de tot el que plantegen els polítics, que sempre...
El que passa és que sempre hi ha eleccions, eh?
Clar, o perquè...
Perquè ara, clar, hi ha eleccions generals.
Les municipals les hem deixat per...
Per sort.
Sí, per sort, sí.
També queda bé l'apunt.
Ara, en tot cas, si aquest és un ingredient
que es posa a sobre de la taula
i com sentia aquest dematí també
unes declaracions del president de la Càmera de Comerç,
doncs, bueno, tothom s'hi aboca una mica
i es fa un plantejament global,
no només de si el tren està a la plaça Imperial
i serveix per anar a la URB,
sinó més global.
Tenim el territori cosit per infraestructures,
tenim l'alta velocitat per dalt,
el corredor del Mediterrani,
l'autovia de Montblanc,
la Nacional, la Circunvalació...
Bueno, jo crec que algú hi ha de posar una mica de seny
i això, aquesta proposta, doncs, pot estar molt bé,
però amb molta reflexió.
Amb molta reflexió i, sobretot,
jo crec no hipotecar,
si és que encara hi som a temps,
no hipotecar més el territori.
Com deia la Nani, d'aquí al 2026
vés a saber com està la ciutat.
Les centralitats s'hauran bellugat,
es parlava abans de la nova centralitat de Tarragona
a la zona Joan XXIII.
En fi, hi ha moltes coses que poden canviar
i llavors hauríem de tenir prou d'habilitat
com per dissenyar una cosa que sigui útil,
que no sigui un altre lligam de creixement
i, en fi, amb una mica de seny
i ser capaços de treure,
i com deia la Nani, aquest tu fillu,
que desgraciadament, o perquè n'hi han
o perquè n'hi acaben d'haver,
sempre tot va tenyit d'aquest color.
A veure, més opinions.
Si tenim en compte que les eleccions
són el 2010,
la campanya es veu que ha començat aviat.
Jo diria que no va per aquí.
A veure, en tot cas...
Bueno, les municipals no, l'11, 2011.
L'11 i les del Parlament, teòricament.
Si s'esgota la legislatura,
serien el 2010.
Per tant, a veure,
el tema de campanya electoral,
doncs a mi em sona una mica estrany,
que això sigui un projecte de campanya.
A veure, en tot cas,
ho diré d'una altra manera.
La cosa sona bé,
però jo no he tingut temps ni de veure'l,
ni de llegir-lo.
Per tant, ara està en exposició pública,
i el que s'ha de fer, doncs, suposo,
que és analitzar el projecte tal com està
i a veure si a part del tren
s'incorporen altres coses.
En aquest moment,
doncs, tenim l'estació d'autobus aquí,
no sé què pot passar amb un futur
amb el tramvia, amb el tramcamp que se'n parla,
etcètera, etcètera.
Per tant, el projecte és d'una magnitud
important i rellevant
perquè es parli del 2026.
Suposo que fer arribar el tren
fins a l'imperi del Tarragón
és qüestió d'agafar la Black & B
i fer-me el foradet i ja està.
Per tant, la cosa pot anar per llarg.
Ja us ho dic,
per mi sona bé, s'ha de mirar,
a veure què és el que hi ha
i si a més a més del tren
implicar altres coses, no?
Que suposo, o crec que hauria d'implicar altres coses.
Altres coses de la mobilitat, em refereixo.
Pere.
Sí, això ho heu llegit,
també és veritat que el detall
del avantprojecte,
vull dir, això és la idea primera
perquè després tothom pugui dir la seva
i al final, a veure què en surt.
El que està clar és que
sembla que aquest projecte
és més creïble que l'altre.
jo sense...
Perquè a l'altre hi havia un problema
que ningú el deia.
És que a l'altre no hi havia projecte.
Exacte, d'entrada és això.
A l'altre hi havia una maqueta.
Molt bé, però si tu treus les vies
d'on passen ara per fer un forat,
mentre estan per on passa el tren,
això és molt fàcil d'entendre.
No passa.
I voleu dir que podem estar
anys sense que ens passi el tren,
sense que els trens sortin del port
o sense que nosaltres puguem agafar el tren.
És a dir, això no tenia...
per qui patinava, això.
I mai aquesta resposta,
aquesta pregunta
ha tingut una resposta clara
i convincent.
Llavors, evidentment,
allò no era un projecte acabat.
El tren el pots fer passar
per on vulguis pagant.
Això no n'hi ha...
Però l'has de fer passar
per on convingui més.
L'any 2026 és perquè estigui acabat
tot això, no perquè comenci.
Compte, eh?
L'any 2026 és perquè això estigui
acabat o mig fet, com a mínim.
És a dir, primer es faria
que el tren arribés aquí
i amb el temps
s'anirien fent més estacions
pel que jo heu sentit, no?
I al final acabaríem 19 anys.
És temps i no és temps.
Perquè tot això va.
Mentre que s'ho pensen,
que s'ho miren
i que s'aprova
i que hi ha al·legacions
i no sé què,
doncs passa això.
Que es faci al mig de la plaça
sempre del Targo.
Home,
si fem una mica d'història
i llegim 4 llibres,
fa 80 anys
els que van projectar
aquesta plaça
que està aquí al costat de la ràdio
van dir que seria
el mig de Tarragona
i la van encertar.
que el tren arribi
al mig de Tarragona
doncs ja està bé.
Si tu dius
no, els que el podem fer arribar
és a mi també m'està bé.
Però
Joamí Des encara no és el centre.
Ja ho serà.
Per aquí 10 anys
no ho serà.
Jo diria que sí.
També serà això.
Però en tot cas
discutiràs
100 metres amunt,
100 metres avall.
No discutirem res més d'això.
Perquè no hi ha tanta diferència.
A dia d'avui segurament
el plantejament és a dir,
en fi,
tenim l'alternativa
de soterrar el tren
per la costa
que és el que s'ha parlat
sempre fins ara
o...
Potar-ho per l'altre cantó
perquè no hi ha més cantós.
Exacte.
Aleshores,
el debat d'aquí,
en fi,
que les obres s'acaben
el 2026,
doncs segurament...
Però el 2026
tot el projecte.
Tot el projecte.
No l'estació d'aquí.
Que després contemplaria
connexions amb els barris de Ponent.
Exacte, exacte.
El debat que es posa
ara damunt de la taula
és que fins ara
sempre s'ha parlat
bàsicament
o tothom gairebé
sempre ha parlat
del soterrament
de la via del tren.
Tot i que jo en aquesta taula
i en tertúlies
havia sentit veus
que ja deien
d'anar per l'interior
i ara hi ha una veu
i un avantprojecte
del govern de Catalunya
dient
senyors,
els hi proposem
que el soterrament
es faci per l'interior.
Aquí és discutir
si diuen que és millor
una cosa o que l'altra.
Perquè és que
el fet de fer passar
la via del tren
no és de la ciutat de Tarragona,
passa per Tarragona.
És a dir,
has de lligar
d'on ve
i d'on va.
Llavors,
no podem fer-ho
amb una visió local
en aquest cas.
És a dir,
aquest tren
va cap a Vilaseca
i cap a Reus
i cap a Salou
i ve d'alta fulla.
Llavors,
tu no pots fer una cosa
que després no vagi bé
pels que van
pels que van més
pels de més amunt
i pels de més avall.
Sí, sí,
amb això estic d'acord.
Però també està clar
que facis una cosa
o en facis una altra
doncs hi ha unes implicacions
i unes servituds
per la ciutat
que és el que
s'hauria de mirar
com dèiem.
Però és que
com que és una cosa
que no és només
de la ciutat
és lògic
que vingui
d'un organisme
per damunt
que proposi.
Després cada municipi
dirà
el que li convingui
perquè això també
s'ha de llegir
el detall.
Però veus,
ara s'hi poden dir
moltes coses,
però jo una infraestructura
o una actuació
a la plaça Imperial
Terracco
que veig
que s'hauria de fer
en el temps,
per exemple,
és fer alguna mena
de soterrament
de les vies,
és a dir,
evitar la carretera.
Més més,
seria fàcil
per aquesta terra sobreposada.
Llavors,
clar,
si es fa ara
un projecte
d'una estació
a la plaça Imperial
que hipoteca
el tema dels carrers,
és a dir,
s'han de posar
bastants elements
a sobre de la taula.
Jo estic d'acord
amb el que dius,
és una infraestructura general
que no és de la ciutat,
però que comporta
una servitud
per la ciutat.
Però posar-se a escollir
com a ciutadans de Tarragona,
entre soterrar
la via del tren
per la façana marítima
i mantenir l'estació
en estar,
no va,
evidentment,
o fer-la per l'interior,
què prefereixen?
Nani?
Jo diria que per l'interior,
però torno a dir,
jo em falta perspectiva,
potser és un problema
de visió meva,
em falta perspectiva
per saber com estarà Tarragona
o com haurà,
quines necessitats
d'infraestructura
tindrà la ciutat com a tal
per triar
si es fa a la plaça
Emperi del Tarragona
o si es fa a Joan XXIII
o si es fa a Sant Pere i Sant Pau.
Em costa de veure-ho.
A mi ho pots veure
amb el pla general.
En principi el projecte
sembla més coherent.
Amb la modificació
que s'està fent
del pla general
podries veure
com queda el territori municipal
en aquest cas
per veure
on va la centralitat
i la centralitat
bàsicament
no es desplaçarà gaire més
tant en tot cas
a veure
més que obrir el debat
el que interessa
és que hi hagi un consens
a l'hora de plantejar això.
És molt important
i sembla que de moment
la cosa va així
que no va a cop de timbal
no pam
això estarà aquí
i ja està
i anirà soterrat
no, escolta'm
el que és important
és que hi hagi un
s'obri a l'exposició pública
i hi hagi un consens
en totes les forces econòmiques
polítiques, socials
etcètera
de la ciutat
Jo penso que és important
que hi hagi participació
i que es prengui seriosament
el projecte.
El que és important
de totes totes
no sé per on ha de passar el tren
ni per on ha de deixar de passar
el que és important
és que la via del tren
no sigui un element divisori
de ciutat
com està sent en aquests moments
això sí que és important
Saps que
a veure
quan es va situar
la via del tren
a la costa
era perquè la via del tren
portava progrés
portava riquesa
i els pobles
volien Mataró
tota aquesta zona
volien
i perquè era més pla
i perquè volien
que la via del tren
pot ser zero
sembla lògic
que ara
aquesta cicatriu
que hi ha a la costa
marxi de la costa
però no només a Tarragona
a Tarragona
a Vilanova
i a tot arreu
sembla més lògic
que estigui per l'interior
i que la zona de la costa
sigui
una zona de lleure
per tothom
una zona agradable
el que passa és que el lleure
també el aconsegueix
soterrant
la via del tren
és a dir
aquí també hi ha dues maneres
de veure
com a usuari
però tampoc quedava clar
si tècnicament
es podia fer
o tècnicament
no havia quedat
del tot
com deia el Pere
pagant
el complicat era
que el tren
quan estava sota del riu
pujar
això era el complicat
que no estava
aquí hi havia una qüestió
tècnica
aquest projecte
des del punt de vista tècnic
és més complicat
ara mira també
fixa't quantes infraestructures
fan que semblen impossibles
i s'acaben fent
no jo crec
com a usuari
per exemple
jo crec que és una mica
indiferent
com a usuari del tren
que estigui a l'estació
a la plaça
o estigui a l'estació
on està
perquè no hi ha pas
gaire distància
doncs perdona
però l'avantproject del pla territorial
diu que hi ha moltíssima diferència
entre que l'estació
es mantingués
on està ara
que hi ha estudis
que diuen que
l'ús social
que tindrà
una estació
al centre de la ciutat
en fi
serà més del doble
de l'actual ubicació
aquí vaig
aquí vaig
és a dir
s'ha de mirar també
altres avantatges
és a dir
potser des d'on està ara
és molt complicat
connectar amb la bona vista
per exemple
i en canvi des de la plaça
és més fàcil
és a dir
s'ha de mirar també
tot això
però bueno
jo insisteixo
i també jo crec que ho hem dit
tots plegats
és un element
que ha d'estar sobre la taula
que hi ha de parlar tothom
i agafant l'argument
que deies tu
que la via no és només de Tarragona
aquesta és una infraestructura
on també hi hauria de participar
la gent del camp de Tarragona
Valls
Reus
i altres llocs
perquè a Reus també els canvien
la situació de lloc
els nuclis grans
és que estem parlant d'un pla
del camp de Tarragona
i això implicarà
que l'estació de Vilaseca
també canviarà
i que potser l'estació d'Altafulla
o la de Tornada en Barra
no sé què
perquè clar
això ve de dalt i ve de baix
això està clar
i probablement
algunes estacions
perdin importància
d'aquestes
d'aquí paren més trens
però tindran
una altra connexió
per poder-ne agafar més
perquè això
a Barcelona
hi havia estacions
als barris
quan Sants era un poble
o Gràcia
i en canvi
després això
canvia tot
De totes maneres
i per acabar amb aquest tema
pensant en el ciutadà de carrer
el que va escoltar
i la ràdio
avui veu els diaris
pot tenir la sensació
el Tarragoní
de carrer
que després de més de 4 anys
parlant de la façana marítima
del projecte de Bufill
ara arribi
aquesta proposta
i digui
una mica
em sembla
ho deia la Nani
em fa mandra
és a dir
com és que hem trigat tant
potser
que es plantegi
seriosament
per primera vegada
de manera oficial
el desviament per l'interior
després d'haver estat parlant
4 i 5 anys
de la façana
del projecte Bufill
és que si el projecte Bufill
fos seriós
hi hauria
algun acord municipal
per tirar-lo endavant
i no n'hi ha cap
ho dic així de clar
probablement
del projecte
del Ricardo Bufill
hi ha coses
que es poden aprofitar
jo no ho desconec
és a dir
el que va al damunt
d'un auditori
o un edifici
o un hotel
tot això
potser es pot aprofitar
jo no ho dic
no soc cap tècnic
amb això
però
el fons de la qüestió
que és el tren
si allò fos serió
si tingués una
si hagués tingut
una solvència
per defensar-ho
doncs algú
ho hagués defensat
d'una altra manera
però tenen la sensació
de que podem
pensar que hem perdut el temps
durant els anys
jo la sensació que tinc
és que s'ha anat marejant
la perdiu
que s'ha pagat
una cosa
que val un dineral
que ja està pagada
que és la flamaqueta aquella
i que allò
per què servirà
doncs miri
pel record
perquè si al final
el tècnicament
perquè hem de parar això
tècnicament
el tren
per un lloc
és molt complicat
de passar-hi
el mateix estat
que és qui va de pagar
i escolti
si hem de fer-ho
fem-ho
on ens ha sortit
tot més bé de preu
i que a més a més
tingui més avantatges
si a més a més les té
això és així
però això passa
com quan fas una carretera
o quan fas una autopista
si tu vols fer una carretera
per un lloc
que pot ser molt bonic
però és molt car
i després resulta
que allò no té cap
que allò és complicat
i que a més hi ha revolts
per allò no la faràs
Dani, què no vas a dir?
jo diria que el projecte
Bofilla, la mare dels ou
si jo ho recordo bé
que es va muntar
aquella carpa immensa
a la plaça
i tothom va poder veure-ho
això sí que era campanya
d'acord
és igual
això sí que era campanya
una tenda de campanya
era una tenda de campanya
en campanya
digues
que la mare dels ou
d'aquell projecte
era precisament
el que anava a sobre
el que anava a la via
el que deia el projecte
és s'assoterra
problemes tenys
ja se solucionarà
no està mal fet això
a veure
jo et dic el que era
el que jo vaig poder veure
com a ciutadana
era el que hi havia a sobre
però a veure un moment
el projecte
però per fer allò
havies de treure la via del tren
no no
dos apunts
al pobre Bufill
li deuen xivolar les orelles
de mala manera
cada vegada que es parla d'això
perquè en definitiva
i em sembla que el Bufill
se'l va embolicar
amb una cosa
que en definitiva
era un disseny
si fas un projecte
has de tenir
acotat
apamat
i dissenyat
tot el que estàs fent
és a dir
tots els elements tècnics
els costos
i aquí
aquí estaves fent una maqueta
llavors jo crec
que una mica
es va utilitzar
el prestigi
d'un bon arquitecte
o d'un arquitecte
amb renom
internacional
per plantejar
una maqueta
senzillament
o sigui
aquí no hi havia projecte
ni hi havia res
i això sí que es va fer
3 o 4 mesos
abans de la campanya
i es va muntar la carpa
que a més a més
em sembla que
es va denunciar
i es va fer retirar
perquè això
etcètera
etcètera
clar
això va ser
una utilització
d'una persona
i una utilització
de la ciutadania
perquè vagi
és una maqueta
que això no se sabia mai
si podia ser veritat
o podia ser mentida
en definitiva
era
per dir-ho de la meva manera
fer volar colons
però era una idea
jo insisteixo
era una idea
molt cara
era una idea
del que es posava a sobre
però què vols dir amb això
que es podria recuperar la idea
alguna cosa
potser sí
jo recordo
jo recordo
que a mi el que no m'agradava gens
era una espècie de pagat
amb ascensor
ni de vidre
ni del que sigui
que hi havia
el que és
el tallant del balcó del Mediterrani
això recordo molt malament
era l'accés
que es deia
des del balcó
a la platja
però és que la maqueta aquesta del Bofill
omplia
tot el que és
a sobre de les vies
des de
la platja llarga
gairebé
fins passat al riu
tota la zona del Serrat
i tota aquella zona
haurà de tornar a pensar
perquè
si es fa l'estació
aquí a la plaça Imperial
tot allò quedarà
alliberat
de manera que
també s'haurà de pensar
que hi va a sobre
també s'haurà de pensar
això és el que jo volia dir
en fi
de totes maneres
la sensació
aquesta que deia
del tarragonimitza
que deu pensar
ara
després de tant de temps
ara es planteja
ara per darrere
però jo penso que
si algú pensa
això s'ha d'explicar
les coses bé
perquè no s'hagin explicat bé
és possible que la gent
pensi això
és possible
jo no diré pas que no
perquè
perdona
nosaltres
tenim
o estem més posats
en aquestes coses
per diverses raons
i gairebé ens coneixem
no diria les coses
al detall
però molt més
que altra gent
perquè doncs
estem posats
però això no vol dir
el problema és que
s'ha d'explicar
és a dir
el que ha fallat aquí
és explicar
i no s'ha explicat
perquè potser no he convingut
a vegades
però si tu no ho explica bé
el per què es canvia
una cosa de lloc
o per què es fa això
en comptes d'allò
tu pots dir
escolta
ho haguessi pogut pensar abans
però com a mínim
com a mínim
l'explicació
serà
se tindrà una consistència
per això deia
que aquest projecte
canvi en principi
però és que el primer projecte
perdona
no s'ha explicat bé
perquè no existia
és a dir
com podies explicar
com passaria el tren
si allí el projecte
no ho explicava
com podies explicar
com el tren sortia
de sota el riu
si resulta que
havien de posar
dues màquines
compte
és a dir
qualsevol
això no passa allò
això és antic
això és antic
el que sí que val la pena
és que en tot cas s'expliqui
a partir d'ara
tenim temps
que s'expliqui
i que la gent pregunti
les dues coses
aconseguir
i diria que l'important
és aconseguir
que la gent tingui interès
en preguntar
perquè per molt que li expliquis
tu ara
que ha sortit avui al diari
i que probablement demà
hi haurà la reacció
de dir
doncs això és un
més barat
i durarà 15 dies
aquesta serp
després torna a desaparèixer
i quan torni a haver
un problema
una campanya electoral
tornarà a sortir
i la gent
aquesta guadianització
dels projectes
és el que et fa pensar
ja hi tornem
vull dir
sembla que sigui
una pedra
entre grups polítics
que ara te'l tiro jo
que ara me'l tires tu
m'entens?
vull dir
això és el que
penso que l'important
és aconseguir
que la gent
senti la necessitat
de participar
i això és bastant
més complicat
que posar una carpa
o que fer
una xerrada
els governants
entre altres coses
el que han de fer
és pedagogia
és a dir
han d'ensenyar
la gent
el que ells pensen
que s'ha de fer
jo penso que el que han de fer
és comunicació
potser per
la formació
però el que han de fer
és comunicar
comunicar
també ensenyes
també expliques
el que vols fer
és a dir
potser has d'anar
allí on
afectarà la via
i explicar
miri
és que això portarà
unes millores
que potser
mentre es fan les obres
no
però després sí
i això s'ha d'explicar
i s'ha d'explicar
quines millores
i també deixarà la gent
a opinar
i no només a opinar
sinó a decidir
a participar
a veure
per no fer un monogràfic
de la tertúlia del tema del tren
però aprofitant coses
que s'han dit en els últims minuts
parlant de participació
de veïns
el tema de l'estiu
està sent la revisió
del pla d'ordenació urbana municipal
dos mesos i mig
després del canvi de govern
a l'Ajuntament de Tarragona
ara estem en una fase
de converses
de reunions
dels responsables d'urbanisme
amb els veïns afectats
tots aquells col·lectius
de veïns afectats
per expropiacions
com veuen
primer els dos convidats
que tenim
que no són allò
que no estan en primera línia política
com veuen
aquest canvi
com a mínim
en les relacions
d'Ajuntament veïns
creuen que
ja volia que estem parlant
del mateix Ricard
és la mateixa
el tema de participació
per això ho apuntava
és generar
que la gent
vulgui participar
en els temes
que els afecten
no només
comunicar
no és només informar
no és només dir
s'obre el termini
per la presentació
d'al·legacions
això no és comunicar
això és informar
i llavors l'Ajuntament
la renta les mans
de dir jo ja ho he explicat
això no ho és
has de permetre
que la gent
pugui participar
amb la gestió
de la seva ciutat
vulgui participar
i això
és bastant més complicat
que explicar-ho
vull dir
això és gestionar
la confiança
és gestionar
l'interès
és gestionar
la ciutadania
i això és bastant més complicat
però ara s'està fent
amb el tema
del pla general
o s'ha millorat
jo diria que sí
com a mínim
algú els ha escoltat
i algú els ha explicat
els afectats
perquè els que no són afectats
no ho sé
fins a quin punt
estan interessats
en aquesta història
jo crec que de totes maneres
ara falta una altra cosa
i és que en algun moment
quan sigui
s'expliqui una altra vegada
tot el pla
perquè ara tens una mica
la impressió
avui o ahir
sortia el diari
que la gent que viu
allà al costat
de l'amfiteatre
i ara vas tenint notícies
diguem de pedassos
per més de l'expressió
però llavors com quedarà
el dibuix de tot això
perquè ara sembla
que estan fent modificacions
i s'està parlant
però no tens
i per l'altre cantó
jo no sé
jo no sé si pot
val la pena
i em sembla
que fins i tot
des del punt de vista legal
en algun moment
això es deu poder fer
i bueno
aquí hi ha hagut
tantes al·legacions
hi han hagut tants pedassos
hi han hagut tantes
observacions
poder replantegem
reformulem el pla urbanístic
i tornem-lo a tirar endavant
però el que diu la Nani
jo crec que quan s'hagin acabat
totes les reunions puntuals
dels afectats i no afectats
algú hauria de tornar a explicar
com queda
el dibuix del pla urbanístic
Josep
l'has encertat
perquè això es farà
ja està
ja està
ja arribarà el moment
arribarà el moment
petició acceptada
l'has encertat
a veure
tornem a estar
en una situació
que com deia la Nani
semblava que tot estigués parlat
i no havia res parlat
llavors estem parlant
d'un pla general
on sí que pot haver-hi
una afectació
del teu habitatge
que això és molt greu
és casa teva
i jo soc un dels damnificats
jo estic al carrer Sant Magí
però tant
jo soc un dels damnificats
però bueno
ja ho sabia
perquè des del 84
el pla general
patatín patatón
però bueno
és igual això que et deia
la gent clar
es veu afectada
a casa seva
i això és un fet greu
però a veure
si els temes es parlen
si els temes els debates
si els temes s'informen
i a més a més
es parla
es dialoga
amb el que s'està fent
amb el pla general
la gent ho pot arribar a entendre
i a més a més
davant d'una expropiació
en tots els casos
sempre hi ha alternatives
per posar un exemple
llavors
quan s'acabi tot el termini
d'anàlisi
d'al·legacions
més
l'actuació
que pot tenir
l'equip de govern
perquè és l'equip de govern
llavors
s'ha de tornar a explicar
i s'explicarà
com queda la ciutat
amb aquesta nova
amb aquest nou plantejament
del pla general
i a partir d'aquí
si no vaig errat
em sembla que es torna a obrir
un període
una altra vegada
un altre període
d'al·legacions
perquè la gent pugui tornar
però això no es farà
si no ho tinc mal entès
no es farà
tenint
un cartró
de suro
a l'Ajuntament de Tarragona
sinó que es farà
d'una manera més oberta
i d'una manera
molt més escampada
per la ciutat
perquè puguis arribar
allà on està la gent
i no perquè la gent
et vingui a veure
a tu
a l'Ajuntament
perquè clar
fins ara el taulor
d'anuncis de l'Ajuntament
ara no sé com està
perquè fa dies que no hi vaig
però fins ara el taulor
d'anuncis de l'Ajuntament
allò
en fi
allí podies penjar de tot
com si volies penjar
un acudit
i allò era el taulor
d'informació
per la ciutadania
i allí estava penjada
el pla general
o el que hi havia
de pla general
doncs les coses
crec que han de canviar
van per aquest camí
i espero
que es faci d'aquesta manera
perquè
i sobretot
anar a buscar la gent
i no que la gent
hagi d'anar
a l'Ajuntament
sinó que
perquè la gent pugui veure
com queda el dibuix
del seu sector
del seu barri
digueu-li com vulgueu
i després si s'han de presentar
la delegació
no els pugui presentar
el conjunt de la ciutat
de fet
com que el canvi
que hi haurà
del que hi havia
amb el que surti
serà gran
ja està previst
que es torri a veure
una altra període
el que passa
és que això
allarga en el temps
el pla general
perquè ja portem molts anys
parlant
que s'ha de canviar
el pla general
cosa també insòlita
no ha passat en un lloc
no sé si del món
però almenys del país
que després tants anys
hem canviat el pla general
llavors ara
s'ha de córrer
però no es pot córrer
més del que s'ha de córrer
llavors aquí
hi ha una velocitat
això penso que és
el que menys importa
a la ciutat
més o menys
però aquí hi ha coses
que una cosa
és el particular
que ja ho entenc
però quan es fa
un pla general
hi ha altres coses
que en joc també
que són les inversions
com quedarà aquella zona
per poder hi posar
no sé què
i això està aturat
sí, sí
però vull dir que
ara no ve d'un any
ja no ve d'aquí
no ho faríem malament
evidentment
una altra notícia del dia
relacionada amb qüestions
aquestes d'urbanisme
i d'expansió de la ciutat
és l'adjudicació
d'unes obres
d'un projecte
que ja havia anunciat
l'Estat
al Govern Central
que és la reforma
a la remodelació
de l'autovia de Reus
el que tots coneixem
com l'autovia de Reus
des d'aquesta
rotonda immensa
que vam posar
a l'altra banda del riu
fins a la connexió
amb l'aeroport
el projecte
això es faran dos o tres anys
res del 2026
dos o tres anys
fer una via urbana
amb rotondes incloses
per tant
s'ha acabat això
d'anar a 80 o 100 per hora
ho troben bé
que hi hagi rotondes
que sigui una via urbana
que deixi de ser una autovia
jo allò de la rotonda
encara que anem més a poc a poc
aquella rotonda
em sembla horrorós
perquè passes a l'altra banda del riu
que és el que sempre diem
que el riu divideix
la Tarragona de primera
de la Tarragona de segona
llavors passes a l'altra banda del riu
i veus una rotonda
plena d'herbes
horrorosa
que dius
costaria tant
de netejar una miqueta
perquè les rotondes d'aquesta banda
estan totes guarnidetes
amb més o menys gust
però la rotonda de l'altra banda
està plena d'herbes
dius
ja he travessat el riu
he travessat el riu brau
allò a la frontera
clar
llavors tot el que sigui
considerar els barris
com a integrants
com a ciutats
em sembla fantàstic
i en aquest sentit
m'agrada molt la idea
del concert que hi ha
del Serrat
i el Sabina
el Mercat de Manamista
em sembla perfecte
que aquest tipus
d'events
ciutadans
es facin també
a l'altra banda del riu
això ens portaria
a parlar de la descentralització
de les festes
que també ho podem parlar
en els tres minuts
que ens queden
aquí a algú
si ara li volgués
treure a punt
diria
no hem de tenir pressa
per arribar a Reus
però bueno
com més a poc a poc
anem millor
en tot cas
home
si serveix
per cosir
per cosir la ciutat
si serveix
escolten a Reus
també
ho he dit cordialment
ja ja
ells diran el mateix segur
si serveix per cosir
la ciutat
ara intenteu arreglar-ho
servirà per cosir
els barris
no i la ciutat
això que deia la Nani
si serveix per cosir-ho
i tal
i reconvertir la idea
que tens d'autovia
que per tant surts de la ciutat
i en canvi estàs passant
per barris
doncs bueno
està bé
al final
les rotondes
també tenen la seva
utilitat
si es fan ben fetes
la rotonda que cal
que és urgent
vegi
i hauria d'estar feta
fa molts anys
és la de les Gavarres
per anar a les Gavarres
i dir
tota aquella zona
allò és complicadíssim
allò és un caos
la que serà
la que serà
un caos
és aquesta
que estan arreglant aquí
que està
al costat de casa teva
la que va a la zona educacional
que han tallat
totes les sortides
de l'autovia
per anar cap a Sant Pere
i Sant Pau
i tot això
a partir del dia 11
de setembre
o 12
que comencen els col·les
serà caòtic
absolutament caòtic
però això perquè no està acabat
encara deu ser
però jo no sé si treballa algú
jo més de 3 tios
per allà veiguts
no els veig
això serà un desastre
ara quan comenci el curs
Quim
no queda poc
què volies dir?
ara arriba el moment
del minut dedicat o què?
no, no
jo li volia dir al Josep
que en definitiva
a l'aeroport
la majoria de terme municipal
és de Constantí
ah per allò de l'autovia
ja ho sé
això a Constantí
ho parlem sovint
sí home
Nani
m'havies dit
que volies
no sé què dit del Nasti
que abans acabat
que em sap molt de greu
no, a veure
és que sents falques de ràdio
i anuncis de festa soci del Nasti
i llavors vas a fer-te soci del Nasti
i et diuen que a tribuna
que no
que és impossible
que està tot ple
i quan vas als diumenges
resulta que no
que no és veritat
que hi ha empreses
amb molt bona voluntat
que m'imagino que compren palcos
però no els omplen
i llavors la tribuna
està buida
perdona
aquestes empreses
podien comprar fila zero
no molesten a ningú
participen amb el club
que els hi posin un lletrero
una firma
el que vulguis
però si la gent
vol fer-se soci
vol anar a tribuna
perquè si no
es prelen de fred a l'hivern
per què no?
no, no, tens raó
però a tribuna
hi ha molt poques entrades
a la venda
per llei
no, no
a la venda per llei
i llavors hi ha
unes quantes entrades
que el club
ha de reservar
pels compromisos
amb l'altre club que ve
i la tribuna
té les cadires que té
si la gent no hi va
i té el de 100-ho pagat
què hi vols fer?
hi ha 10.000 socis
i no hi van 10.000 persones
al futbol encara
entenc que no hi hagi entrades
entenc el que m'estàs explicant
el que no entenc
és això
per què empreses
doncs per solidaritat
per el que vulguis
compren palcos
que després no s'omplen
i dona l'efecte
que la tribuna
està buida
i en canvi
la gent no poden
anar a tribuna
a veure
jo ho volia dir
perquè no em sembla bé
li preguntarem al president
del consell d'administració
del Nàstic
recordem que a més
el Nàstic ha quedat
fora de la Copa del Rei
que és una altra
de les notícies
de la jornada
però em sembla
que tampoc tenien
gaire interès
en continuar
en aquesta competició
el que importa
és la lliga
i intentar pujar
en fi acabem aquí la tertúlia
avui amb el Josep Bertrana
amb la Nani Rodríguez
amb el Pere Valls
i amb el Quim Vendrell
gràcies a tots quatre
que vagi bé el dia
i fins la propera tertúlia
bon dia
bon dia