Sintonia de Tertúlia, matí de dimarts,
encara amb ressaca, entre cometes, electoral.
Avui ens dedicarem a analitzar els resultats de diumenge
i el que pot passar a partir d'ara
en la vida política de la ciutat de Tarragona.
Avui ens acompanyen persones vinculades a formacions polítiques,
a quatre formacions polítiques.
Ens acompanya Rosa Rossell, regidora electa d'Esquerra Republicana.
Bon dia, Rosa.
Bon dia.
Pau Pérez, regidor electe del Partit dels Socialistes.
Bon dia, Pau.
Bon dia.
També ens acompanya Jordi Roca, regidor electe del Partit Popular.
Bon dia, Jordi.
Bon dia.
I Arga Santís, candidata d'iniciativa.
En aquest cas, no és regidora, no és regidora electe.
No sóc regidora electe.
Arga, bon dia.
Bon dia.
També teníem convidat, havíem convidat a Jordi Sendra,
regidor electe de Convergència i Unió,
però aquesta formació política ha decidit de moment mantenir silenci
i que cap dels seus membres participi en tertúlies o en entrevistes
a l'espera que demà el cap de llista de Convergència i Unió,
Joan Ares, jo faci una roda de premsa demà,
convocada a les 11 del matí.
Per tant, avui havíem convidat cim persones,
vinculades a les informacions polítiques,
les que tenien representació a l'Ajuntament de Tarragona,
però una ha declinat a última hora aquesta invitació.
En fi, com estan els candidats,
alguns regidors electes i l'Arga?
Comencem per l'Arga.
Com està?
Home, estem fotuts perquè t'he d'enganyar,
perquè feia molt de temps que treballàvem per un projecte d'Ajuntament d'Esquerres a Tarragona,
finalment aquest projecte tirarà endavant, però tirarà endavant sense nosaltres.
I no només és una decepció per naltros,
sinó que penso que també farem falta en aquest Ajuntament,
que hi ha molta gent que ens trobarà a faltar dins de l'Ajuntament i fora de l'Ajuntament.
Que curiós, i aquesta és una pregunta per tots,
que quan es parlava de la possibilitat que hi hagués un Ajuntament més fragmentat,
amb més formacions polítiques, ho deien alguns,
o algunes previsions apuntaven que podien entrar nous grups,
resulta que tindrem un Ajuntament més concentrat, no?
Com ho veuen? Rosa?
Doncs mira, escolta, són els resultats de les urnes,
i amb això no hi podem fer absolutament res.
És veritat que quan parlàvem entre nosaltres durant aquesta campanya electoral,
sempre dèiem, escolta, que a veure si la Maria Mercè Martorell entrarà,
si entrarà en Ciutadans, si haurem de fer pactes o què haurem de fer,
perquè ens podíem trobar amb cinc, que érem més un o més dos més,
i bé, els resultats no han deixat de sorprendre'm,
vull dir, perquè jo, la veritat, quan vaig ser conscient
que els companys d'iniciativa no entraven a l'Ajuntament,
la veritat és que a mi em va ser peguer molt de greu.
Per les persones i pel partit que sou, vull dir,
penso que no us ho mereixeu, vull dir, soc així de sincera,
i això no vol dir que vagi en detriment que els companys socialistes
n'hagin tret tret, eh? Cuidado, no anem per aquí.
Però a mi em va ser peguer molt de greu.
Pau.
Bé, això, com deia abans el Jordi fora del micròfon, passa.
Nosaltres també, tampoc ens agrada que no estigui iniciativa,
però el que pensem és que el que ha passat és...
Personalment, jo comptava en una situació molt semblant.
Jo, Maria Mercè, me l'estimo moltíssim, però vaig parlar amb ella un dia
i li vaig dir, no treus de 2.000, no?
I va dir, doncs si no baixa la participació al 40% no entraré.
No entraràs, o sigui, ho sento, però jo, Maria Mercè, ho tenia molt clar.
Ciutadans, el mateix, o sigui, una cosa són autonòmiques,
una altra cosa són locals, i fins i tot a nivell autonòmic han caigut.
Vull dir, s'estan desfent a poc a poc perquè era una alternativa,
jo crec que molt conjuntural.
O sigui, que estiguem quatre formacions tampoc em sorprèn,
perquè aquest ajuntament i aquesta ciutat d'alguna manera és així.
Jo crec que ha estat també, com deieu vosaltres, un huracà, no?
O sigui, ha sigut un canvi tan fort i que a vegades jo dic
que a mi, jo m'ho estic ara mateix, començo a creure.
Sí, perquè el diumenge a la nit per la ràdio no s'ho acabava de creure.
La gent, jo sabíem que estàvem veient el canvi en la gent,
però no pensàvem que fos aquesta malmitut.
Jo crec que moltes vegades quan parlàvem deien, si en traiem 12...
Sí, jo sempre deia, sabeu que la 12 és Victoria Pellegrino,
jo sempre deia, fins a la victòria hi ha alguna cosa més, però...
Jo penso que els millors pronòstics que s'havien parlat i que havíem estat comentant
us posaven un sostre de 12.
Però penseu que, clar, ells tenien 4 i 80, o sigui que...
Sí, sí, sí.
Ens van quedar a vintesimes d'entrar.
Ens van quedar a 120 vots d'entrar.
Jordi, et sorprèn a tu això, que quedin quatre grups només a l'Ajuntament?
Jo reconec que m'hagués sorprès qualsevol resultat,
perquè jo, les prediccions que fa la gent, no, això sortirà amb tants,
jo soc incapaç totalment, o sigui, no...
A mi em sap greu pels d'iniciativa, perquè a més la relació amb ells personal és bona.
També dic que ara amb la nova llei hi ha càrrecs de govern que poden ser regidors no electes,
és a dir, que es poden anomenar càrrecs de govern aliens a l'Ajuntament.
I bé, bueno, a mi el resultat m'ha sorprès molt, sobretot el nostre, no?,
que hi havia moments que dèiem dos, enquestes que dèiem dos, tres,
que dius, bueno, hem mantingut.
A més, amb llistes que semblava que anessin molt contra la nostra base, no?,
i hem aguantat bé, igual que Esquerra també ha aguantat bé.
Potser ells han notat, l'iniciativa potser ha notat més la dispersió, no?,
quinze llistes, doncs potser el votant d'iniciativa ha tingut més...
No, no, no crec que el nostre votant hagi anat cap a aquests partits que han sortit nous, diguéssim.
Que han anat al vot útil dels socialistes.
Jo crec que sí, que és el vot útil, segurament.
L'abstenció i el vot útil.
Això del 5%, de la barra del 5%, ho troben just o no?
Com a mínim raonable, perquè penso que hi ha 14 llistes, eh?,
és un tema complicat, podries baixar el 4 o el 3, tot és arbitrari, no?,
però jo crec que...
Arga, a tu et sembla injust, avui et sembla molt injust, no?
Hi ha unes regles i són les que hi ha,
i no pots canviar les regles quan t'han anat malament a tu, això és evident.
No, no, jo no els hi pregunto si canviaria les regles,
però si els sembla que el 5% potser és una barrera massa alta.
O clar, si baixés molt, aleshores això portaria ajuntaments molt fragmentats, no?
Sí, molta dispersió, sí.
Molta dispersió, perdó.
No, perdona, no, deia que Arga pot interpretar els resultats en clau català
i dir que m'han crescut aquí, allà, i l'iniciativa és un partit fora
i que en aquest cas s'ha quedat fora per aquest percentatge, però no crec que...
Digues Rosa.
No, no, anava a dir que, a veure, que el 5% també depèn molt
de qui és qui es queda a casa en el moment d'anar a votar.
Perquè, doncs, en un partit gran o un partit que té un votant molt fidel,
el 5% no fa por.
En canvi, doncs, en un partit que comença o que té un electorat més curt
o no té el vot tan fidel, doncs, evidentment, un 5% és una barrera molt dura.
És molt dura.
Jo ahir estava parlant amb una gent al mig de la Rambla i em va dir
escolta, Rosa, ara que torneu a estar a l'Ajuntament.
Diu, a veure si canvieu i en comptes d'anar a votar el diumenge,
votem el dilluns.
Diu, un dia de cada dia.
I llavors, clar, jo vaig recordar que les primeres eleccions
que es votaven en dia de cada dia, la gent anava més a votar.
Per què? Doncs perquè li donaven les 4 hores per sortir de la feina
i anaves a votar i llavors portaves el certificat
conforme havies anat a votar i tenies 4 hores de lliure.
Evidentment, els pobres...
També eren unes altres èpoques, no?
En què hi havia més ganes de...
Sí, i els pobres empresaris, doncs, escolta,
fabricaven barcos de guerra al dia i aquí hi havia eleccions,
perquè la meitat del personal els hi marxava al dematí,
l'altra meitat els hi marxava a la tarda.
Però potser sí, doncs, que si es trobés una manera, doncs,
de que la gent tingués més ganes d'anar a votar.
Jo és que penso que la reflexió que hem de fer és
per què la gent no ha anat a votar.
Què farien vostès, justament, per afavorir la participació del fet d'això,
el que deia la Rosa?
Hi ha algunes mesures o és que...
Jo rebaixaria...
O és un signe de normalitat?
Jo rebaixaria el número d'eleccions.
És que portem amb 3, en jo 4, 6 votacions a Catalunya.
Catalunya és la que menys ha votat a municipals.
Clar, potser també és que campanya, precampanya, eleccions...
Ara ja tornem.
Acabarà l'estiu, anirem a la platja tots, tal.
Al setembre ja començarem a barallar-nos per les generals.
Això, si no, les adelanten, que no...
A aquestes alçades ja no crec.
Ai, ai, creuem els dits.
Vé el Nadal i...
Nadal, les festes de Nadal.
Ara recuperarem el Nadal.
I ja estem, perquè si són al març, al febrer campanya
i la precampanya ja comencem.
Sí, però el calentari electoral tampoc el podem modificar, no?
Hi ha unes eleccions al Congrés dels Diputats,
unes eleccions al Parlament de Catalunya,
unes municipals...
Sí, sí, les europees.
Les europees.
Potser hauríem de ser capaços de córrer el risc,
de dir, doncs, per una banda, tenim les eleccions municipals
que potser són més properes al ciutadà
i tenen unes característiques molt determinades,
i després ser capaços d'ajuntar autonòmiques i generals.
Per què no?
Però fixa't que les municipals són les que menys participació tenen.
O sigui, que el mita aquest que són les més properes,
al final la gent les més properes són les del Telenotícies.
Però és que, a veure, per això deia que potser que ens plantegéssim
el per què la gent no va votar,
a part que pot ser que estigui cansada
perquè hi ha moltes eleccions una darrere a l'altra,
o potser ens hem de començar a plantejar
que el fet que a les eleccions municipals,
que és una cosa que et toca a tu, de la teva ciutat,
si les tarragonins,
potser s'haguessin sentit més partíceps
del que s'estava proposant,
del que s'estava fent a l'Ajuntament,
doncs potser sí que haguessin dit
doncs mira, escolta, el fet d'anar a votar
jo em sento partícep de la meva ciutat.
Hi ha molta gent que no s'hi sent.
Vull dir, els hem fumut una marejada amb el pla general,
que ningú sabia de què estàvem parlant.
Horrorós, en aquests últims dos anys.
i només sentíem parlar, i hem fet una campanya electoral,
que jo al final em vaig avorrir.
I un dia amb una tertulia ho vaig dir.
Per què els candidats no parlen de teatre?
Per què no parlen de música?
Per què no parlen de llibres?
I per què no parlen d'on els agrada anar a passar les vacances?
Perquè fèiem tertulies
i els pobres tarragonins només sentien parlar
de la façana marítima, del fortí, de la reina, del pou
i amb qui pactarà si guanyi.
I dius, home, a la ciutat hi ha moltes altres coses més.
Arga o Pau, teniu receptes per millorar la participació?
No en tenim ni una.
És que la participació, de fet,
amb els temes de l'Ajuntament és tan mínima.
Nosaltres, quan parlàvem de pressupostos participatius,
hi havia aquí idea que era fins i tot perillós.
Jo crec que el contacte amb la gent,
jo crec que la clau de l'èxit de Pep Fèlix
ha estat aquests cinc anys de contacte permanent.
O sigui, ell ha parlat amb pràcticament tots els col·lectius.
Hem de tenir una relació més directa.
Per una banda, el fer-los participar,
no només ajudant en subvencions,
sinó fer autèntics convenis de col·laboració
que tu dones i ells donen.
Però per una altra també, no hem d'oblidar,
l'espectacle d'aquests quatre anys.
I no hem d'oblidar, la gent...
A veure, el vostre grup, què s'ha trencat?
De l'altre, què ha perdut tot?
Un, aquell que va tenir que dimitir
pel que va tenir que dimitir.
Aquest espectacle, la gent, al final, passa.
Però jo no crec que sigui tant l'espectacle,
sinó que són moltes circumstàncies
que també són socials,
que no són simplement...
Són l'allunyament dels ciutadans de la classe política,
però també és el tipus de política que es fa,
que és una política que es basa molt
amb la democràcia representativa,
però molt poc amb la participativa.
I llavors contribueix a que la gent no se senti
d'alguna manera protagonista.
Si només els interpel·les per demanar-los el vot,
i a més en campanyes que són molt mediàtiques
i molt de màrqueting,
la gent passa de tot perquè pensa
que ja s'enocuparan ells.
En qualsevol cas, i tornant una miqueta
a la vista enrere, la de diumenge passat,
com valoren i què els sorprèn més,
si és que els sorprèn els resultats?
Com entenen la victòria dels socialistes i el tom?
Perquè això és un tom espectacular
que hi ha hagut en el panorama polític.
Arga, va, comença amb per tu.
Ma, penso que hi ha hagut un huracà de canvi
i l'huracà de canvi se'ns ha emportat i ja està.
I ja està.
I és trist, és molt trist, eh?
La Rosa va dir el diumenge a la nit
una llevantada.
Sí, una llevantada.
Aquí a Tarragona la llevantada
és més propera que l'huracà.
Estem més acostumats a tindre llevantades
que no huracà.
Però per què entenen que ha passat això?
Perquè hi havia moltes ganes de canviar.
Hi havia una pulsió social que volia un canvi,
que volia un ajuntament diferent, sí.
I la gent s'ha decantat per l'opció
que veia com més de canvi,
com l'opció segura.
A veure, vulguis que no,
hi ha hagut una bipolarització
de la campanya
en uns determinats moments.
El ciutadà tenia com a molt clar
que hi havia dos possibles alcaldes,
que un es deia Joan
i l'altre es deia Perfèlix
i que per qui anava la cosa.
Vull dir, Tarragona tenia ganes de canviar
i això és una cosa
que la gent que hem estat a l'Ajuntament
ho hem estat allò,
es notava la pell.
Dia, dia.
Sí, sí, perquè fins i tot gent
que tu deies...
Vull dir, a veure, aquesta persona
jo creia que era molt nadalista
i et deia, no, no, és que això ha de canviar.
És que això ha de canviar
perquè no pot ser
perquè és que els alcaldes
s'haurien de comprometre
només a vuit anys i prou
i s'ha acabat
perquè no...
I tu veies...
I jo estava convençuda
que els companys socialistes
ens donarien una sorpresa,
no tan gran, la veritat.
I nosaltres, doncs,
creiem que podríem, doncs,
treure un regidor més.
La veritat és que ens ho creiem.
Jo ho tenia molt gol avall.
Però que hi hauria d'haver
un canvi a l'Ajuntament.
Jo penso que la ciutadania
ho tenia claríssim, claríssim.
I bé, doncs,
la campanya que ha fet el Pep Fèlix
s'ha de reconèixer, doncs,
que ha sigut una bona campanya
i, per tant, bé, doncs,
hi ha hagut gent que s'ha decantat
pel vot útil
i, doncs, hi ha hagut altres persones,
doncs, que no.
I gent que n'ha anat a votar.
I el fet que hi ha hagut, doncs,
9 punts i pico més d'abstenció
de la que hi havia hagut
a les eleccions del 2003
i el fet de tindre 14 candidatures
que, vulguis que no,
rasquen molts vots
i després no perdem de vista una cosa,
que aquí no ha sortit.
Hi ha hagut 946, em penso,
vots en blanc.
Sí.
I 200 o 300 vots nuls.
Això...
Fa dos o tres.
Això són dos regidors, eh?
A veure, Jordi,
com interpretes tu els resultats de dimensa?
A mi,
jo, personalment,
que m'ha agradat que hi hagués
debats de candidats,
jo crec que hi ha hagut potser pocs i tot.
Potser més debats temàtics, no?
Del que deia, cultura.
Doncs un debat de cultura
dels cinc candidats
o dels que siguin.
Després ja fer elucubracions
sobre si aquest sistema és dolent,
és bo,
si el 5% és dolent o és bo.
si sempre posem...
Però al PP us esperàveu aquest canvi
tan radical en els resultats
o respecte al panorama anterior?
No ho sé.
Jo la veritat és que no tenia ni idea.
O sigui, ni idea.
Era incapaç de fer una...
Home, tan fort...
També és veritat que després
uns quants vots...
Nosaltres,
el Pep Fèlix sí que s'ha quedat
a 180, em penso,
de la majoria absoluta.
Nosaltres, a 200,
de treure'n cinc.
Vull dir que a vegades
la llei d'on té
aquests capricis, no?
que compten...
Ciutadans i Maria Mercè Martorell
haurien, junts,
haurien tret un regidor,
em penso,
que eren 3.000 i pico vots.
3.100.
Vull dir,
i ja s'hi afegeixes...
Si afegeixes el 900 en blanc,
vull dir, no ho sé,
eren uns resultats
molt incerts.
I, Pau,
vosaltres, els socialistes,
com enteneu
aquesta victòria?
Nosaltres pensem,
a veure,
d'alguna manera,
com he comentat abans,
és un resultat
de 5-6 anys
de contacte permanent
i d'explicar les coses
i de lluitar
i de treballar a l'ombra.
O sigui,
aquest equip a l'ombra
d'oposició constructiva
i presentant propostes,
d'alguna manera,
s'ha notat.
Però jo crec que és,
sobretot,
la proximitat amb la gent.
Nosaltres sabíem,
estàvem convençuts
que guanyàvem.
La diferència era,
jo crec que la diferència
també l'ha marcat
aquest 5%.
O sigui,
jo,
en principi,
11-12,
ja les enquestes
ja ho donaven
i tothom donava
un 2 a iniciativa.
O sigui,
que jo crec que el resultat
no és tan sorprenent
si no fos
per aquest efecte.
El que sorprèn
és que iniciativa
es queda sense
i el que es queda
sense iniciativa
l'agafa el PSC.
No, no,
però de fet,
l'últim,
el regidor 27
és de Convergència.
O sigui,
nosaltres,
el 13,
el teníem
molt,
molt assegurat.
En tot cas,
l'efecte...
Hauríem agafat
a Convergència, sí.
Exacte.
L'efecte que té
és que si entre 1
és molt fàcil
entre 2
perquè ja pots dividir.
Ells tenen més vots
que l'últim nostre,
vull dir,
2.800,
doncs entre 2
som 1.400,
doncs haguéssim pogut
fins i tot treure 2.
Llavors,
a lo millor
sí que baixàvem a tots.
Però l'últim
li agafaven a Convergència.
Interpreten que el tom aquest
amb la victòria tan clara
als socialistes
és també en part
perquè el PSC
agafa vots
entre cometes
nadalistes
d'exconvergència
en l'Unió.
És a dir,
que hi ha una franja
de la població
que també seguint
una mica l'argument
de la Rosa
que deia
tenim dos candidats
entre els dos
el continuador,
és a dir,
el que ha de substituir
a Joan Miquel Nadal
és...
És que a lo millor
eren prestats d'abans,
o sigui,
tu pensa que
quan mires
la línia
de votació
de les autonòmiques
i de les generals,
el vot socialista
a Tarragona
està per damunt
dels 20.000,
que són els que hem tingut ara.
Jo crec que
és vot nadalista
però no és vot convergent
en tot cas.
Ja he dit
per això
vot nadalista.
L'Arga estaria d'acord
amb això?
Sí,
jo hi estic d'acord.
A més es notava
i era una cosa
que es veia,
anaves pels llocs
i ho veies,
veies gent
que estava
d'alguna manera
portant una samarreta
que no era la que
l'havies vist
fins ara,
no?
Home,
a veure,
jo ja havia comentat
més d'una vegada
a les tertulies d'aquí
que va sortir
una enquesta,
no sé qui la va publicar,
feta aquí a Tarragona
només,
a la ciutat,
va ser com a 5,
4 mesos o així
després
de les autonòmiques
que una de les preguntes
era
com valores els candidats,
pim, pim, pim,
i llavors hi havia
una pregunta
al final deies
qui serà
el proper alcalde
de la ciutat de Tarragona?
Qui va guanyar
a ser Joan Miquel Nadal
i el cap de llista
era Joan Herégio
i ja s'estàvem
pràcticament
en precampanya.
Vull dir,
saps aquella cosa
que dius,
bueno,
doncs a Tarragona
hem de reconèixer
que Convergència
tenia un vot
nadalista important
i que una part
d'aquest vot
s'ha dit...
I que el canvi
de candidat
ha fet que s'hagi
anat altres...
Jo estic convençut
que haguéssim guanyat
Joan Miquel Nadal.
O sigui,
de fet,
quan ell ho va dir
fa 3 anys,
nosaltres vam dir
en part
és una llestima
perquè
volíem guanyar-lo també
i jo estic convençut
que l'haguéssim guanyat,
eh?
No tinc...
No tinc cap...
Bueno,
i ara què?
Hi haurà pacte
Esquerra Republicana
PSC?
No sé,
jo ara vull ser alcalde.
A veure,
Rosa,
què vol fer Esquerra Republicana?
Com que què volem fer?
Pactar?
Volem que la ciutat avanci
i que la ciutat
tiri endavant
i si això vol dir
que hem de tindre
3 dies de paciència
doncs els tenim,
que no passa absolutament res.
No hi ha cap necessitat
que avui
doncs aquest senyor
i jo
tinguem que dir
doncs el que volem
o el que farem
o el que ens agradaria.
No ho sabem encara.
Vull dir,
jo penso que
tenim dos caps de llista,
un que serà el proper alcalde
i l'altre que doncs esperem
que pugui tindre
una bona tinença d'alcaldia
i esperar,
han de parlar.
Hi ha dos partits,
que un es diu PSC
i l'altre es diu Esquerra Republicana
i doncs que han de parlar.
De les paraules de la Rosa Rossell
s'entén que com a mínim
hi ha la predisposició,
la voluntat o les ganes.
Ja ho han dit,
evidentment que ho han dit
que hi ha aquesta predisposició
i aquestes ganes.
I els socialistes,
ahir el futur alcalde
Josep López Bàgister
es va donar a entendre
que vol parlar
amb Esquerra Republicana.
Sí, sí,
ja ho va dir de sempre
preferentment,
perquè entenem
que el canvi
és el que vol la gent
que és que governi l'Esquerra.
En relació amb el que deia Jordi abans,
pel que fa a iniciativa,
jo crec que el que et passa
és prou ample
i hi ha moltes coses
en què podríem participar.
Però el que és el govern
de la ciutat,
jo crec que serà d'Esquerra,
sense dubte.
Però està dient Pau Pérez
que podrien comptar
amb iniciativa per Catalunya,
encara que no tinguis representació
per alguna altra...
Jo crec que ells han de fer
alguna cosa amb aquesta ciutat,
no poden estar al marge.
De fet, Esquerra
fa 15 anys
quan no estava,
a vegades era el PSC
el que presentava les mocions.
Sí, és cert, és cert.
Que no...
Jo, i ara no estic parlant
com a partit,
o sigui, estic parlant
jo mateix a nivell personal.
Perquè, com ha dit ella molt bé,
se reuniran
i ens diran a tots
què han decidit.
Jordi, el PP
que ha estat 8 anys al govern,
sembla que té poc marge de maniobra
i es quedaran en posició.
hem aguantat el tipus,
més del que molta gent pensava,
que hi havia projectes personalistes...
Per això, Jordi, perdona,
el PP sempre se'n parla del vot fidel,
no?, del seu electorat.
Llarga mateix...
Són els més fidels de tots,
no falla.
Ja els agradaria els d'iniciativa,
no?, potser...
però que tenien projectes en contra.
Mai havia passat això de tenir dos,
sobretot dos projectes,
un d'ells amb representació parlamentària
a Barcelona,
que anava en contra
a la nostra base,
hem aguantat bé.
A més, amb un candidat nou,
poc conegut,
poc treballat,
perquè fa sis mesos
que li havien dit,
amb una llista totalment renovada,
malgrat algunes hipòtesis
que hi aniries qui faria la llista
o si vindria la llista
de no sé on feta,
i ara,
a mi sí que m'agradaria dir una cosa,
és que ara el tripartit
té el 98%
del pressupost públic de Catalunya
amb les seves mans.
És a dir,
ara ja no valen excuses,
ara ja no val ni el Pujol,
ni l'ASNAR,
ni el canvi climàtic,
ni res.
No val per què?
Com excuses,
ara tot el que passa a Catalunya
és qüestió del tripartit
i ho ha de solucionar el tripartit.
I a Tarragona el 100%,
per segur.
Ja veuràs, ja a Tarragona.
A mi no m'has preguntat
quin pacte volem, eh?
Ja sé que n'altres
no hem de parlar amb ningú.
No, no, no,
és que t'ho anava a preguntar ara, Arga.
Però sí que tenim una opinió
sobre el pacte que volem,
evidentment,
nosaltres volem un pacte d'esquerres,
volem que es posin d'acord
els companys socialistes
i els d'Esquerra Republicana.
Tu creus, Arga,
que si PSC i Esquerra Republicana
no es posen d'acord
hi hauria un sentiment
de certa frustració
en una part de l'electorat?
Jo crec que sí.
És que serien tontos.
No ens enganyem.
Benvingut a...
Pau, què has de dir?
Vaja,
si ara es barallen ja...
Jo el que estic és molt preocupat
pel que s'ha de fer a partir de...
Jo ara el Pau li he de preguntar
pels números
perquè Pau Pérez
serà el regidor d'Economia i Zenda, no?
Això diuen,
però si no està el pacte
no està tampoc el que passa.
Ja saps on et poses.
El que passa és que ja sabeu
ho hem dit tantes vegades
la situació financera
de l'Ajuntament
és molt complicada.
Molt complexa
però també molt complicada.
Vull dir que està...
Estem en una situació
que ens heu deixat, amic Jordi.
Jo no,
perquè jo soc novingut.
Només que me registren.
que Déu-n'hi-do, no?
O sigui,
si comparem l'herència
tant que s'ha arribat
a parlar de Recasens,
doncs si comparem
el que va deixar
el senyor Recasens
en termes relatius
perquè llavors
els números
seran molt més petits
i el que hi ha ara,
Déu-n'hi-do,
la final que tindrem.
Jordi,
has dit una cosa
que no la pots tornar a repetir, eh?
Quina?
Ara has dit
a mi què m'he registrant.
Si tu vas a una llista...
Era una forma de parlar.
Si tu vas a una llista
sota d'unes sigles,
et toca assumir
el que han fet
l'Ajuntament
abans que tu, eh?
Per suposat.
Una pregunta a la Rosa.
Els hi fa por
que la proporció 13-2
del gran,
dels 13 del PSC,
els dos d'Esquerra Republicana,
se'ls pugui menjar?
Jo penso
que si es fa
una feina ben feta
i sobretot
s'explica
ben explicada
la feina
que estàs fent,
doncs no té
per què fens
absolutament cap por.
A veure,
jo penso
que si s'arriba
a un pacte
de bon fi
que Déu vulgui
i tots
doncs
el desitgem,
estem treballant
dos equips
que treballen
per un mateix fi.
No va un
a xafar l'altre
ni a posar
entrebancs.
Serà un equip.
És un equip
que treballarà
perquè a Tarragona
té que canviar
i a Tarragona
s'han de fer moltes coses
i hi ha moltes coses penjades
i per tant
que tots treballarem
per la ciutat.
A més,
em penso que a Esquerra
durant aquests últims
quatre anys
hem demostrat
que treballem
per la ciutat,
que tenim
idees pròpies
i que el que volem
sobretot
és que hi hagi
diàleg
i participació
i per tant
jo no veig
per què ens hem
d'aixafar
l'ull de poll
els uns als altres.
No us menjareu
els d'Esquerra,
Pau?
Es pensa que
nosaltres parlem
de consens
de tots els grups.
O sigui,
hi ha coses
que evidentment
farem com a equip
de govern
però hi ha coses
que farà
tothom,
tot l'Ajuntament.
No com abans,
que passo això
i tu em passes
i si va bé
va bé
i si no
ja veurem com es fa.
Això,
aquestes paroles
quedan molt bé
aquests dies,
ja veurem
si després
es compleixen.
Jo crec que sí
que es compliran.
Estava pensant
en el pacte
que hem tingut
i la veritat
és que aquí
el petit
no ha quedat
aixafat pel gran
sinó que al revés.
El petit del pacte,
el PP després
de vuit anys
de govern
ha mantingut
tota la seva representació
i en canvi
el gran
és el que ha baixat.
Les àrees nostres
eren les més aprovades
pels ciutadans.
També potser
és important
que la gent digui
doncs mira
el que ha gestionat
el PP
és el que va
bé de la ciutat
o anava bé
estaven satisfets.
La gent
estava contenta
amb la ciutat
un 70%
no està malament.
Això és curiós també
que les enquestes
deien que...
volgut un canvi
a mi el que em sobta
és que es vulgui
un canvi
amb un alcalde
de 18 anys
i alcaldes
que porten 28
no passi res.
Perquè hi ha tararinat
i hi ha maneres
d'actuar.
Hi ha maneres
d'actuar
i hi ha...
Si mirem...
Les maneres
d'actuar
sobretot
el que no se li pot fer
és posar maneres
d'actuar a dominant.
O diem
això està malament fet
ho faci
qui ho faci
però això
això concret
aquesta forma
de governar
o aquesta forma
de treure
un pla urbanístic
i li diem
això
targeta vermella
i li posem
sigui qui sigui
perquè clar
coses que es fan
per segons quins colors
són gairebé diabòliques
i per segons quins colors
no passa res
que també és normal
a vegades
nosaltres som tontos
per criticar...
No, però el que és cert
i això
el Pau
suposo que em donarà la raó
és que
durant aquests quatre anys
hi ha hagut
comissions informatives
en l'Ajuntament de Tarragona
que allà
era anar a l'infern
perquè perquè et donessin
un paper
doncs havies de posar-te
de ginolls
plorar
i anar a buscar
un funcionari
que per favor
donés la informació
i anaves
amb una altra
comissió informativa
que arribaves allà
que trobaves
tots els expedients
damunt de la taula
que quatre dies abans
te'ls havien pujat
al despatx
els havies remenat
mirat i fotocopiat
i llavors
evidentment
què passa?
doncs que
les comissions informatives
on l'oposició
tenia la sensació
i podia tocar
el que s'estava parlant
i que s'estava treballant
evidentment
treballes d'una altra manera
i mai diràs
no perquè no
o vés-te'n a fer punyetes
per què?
doncs perquè tens
la informació allà
i perquè darrere
d'aquell expedient
hi havia
la ciutat de Tarragona
i per tant
el consens
era més fàcil
però vosaltres sabeu
que aquestes mateixes pràctiques
es porten a terme
en ajuntaments
que porta el mateix alcalde
el mateix alcalde
o del mateix color
és igual que sigui
la mateixa persona
que es porten a terme
amb ajuntaments
que fa 28 anys
governats
pel mateix partit
o pel mateix...
no sé si es porten a terme
les mateixes pràctiques
perquè no
ens conec tant
a aquests ajuntaments
ara entraríem
però que...
que a Tarragona
hi ha hagut una gestió
molt personalista
sí
molt, molt
i fins i tot
i fins i tot
amb propis regidors
doncs que
dins
sí
que dins una comissió informativa
doncs d'aquestes
que agafaven
tot un àrea
et podies trobar
amb algun regidor
que et donava
tota la informació
i amb un altre
que no te la volia anar
llavors deies
bueno, escolteu
és un equip de govern
i aquest equip de govern
hauria de portar
una línia de treball
una línia d'actuació
única
no trobar-te un regidor
que et dona la informació
i un altre que no te la volia anar
i això és una cosa
que ja estàvem d'acord tots
digues, digues, Serga
que no hi havia
una gestió unitària
d'equip de govern
que hi havia una gestió
molt dispersa
que no hi havia
un projecte comú
això és un defecte
que ha tingut
l'equip ajuntament
això ens dona arribar
les àrees del paper
les àrees del no sé què
les àrees d'unió
les àrees de convergència
dins de les àrees de convergència
les d'un regidor
o una altra
això no pot ser
això era un tripartit
però això també
és un tripartit
mal vingut
senyor
que s'acaba la tertúlia
ara ja tenen ganes
de continuar
però
escolti, no
el canvi no es veurà
aquí a Tarragona Ràdio
què vol que canviem?
no, les tertúlies
les tertúlies més llargues
ah, més llargues
és que en mitja hora
no tenim temps de res
si el demà era Rosa Rossell
ho proposarem
al Consell d'Administració
proposeu fer les tertúlies
una miqueta més gran
acabem
Rosa Rossell
Pau Pérez
Arga Sentís
Jordi Roca
gràcies i fins la propera
bon dia
fins la propera
bon dia
adeu